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Re: La technique de la mort subite

Posté : 19.03.14
par Cellar Door
@Seb ce que tu dis sur le fond est intéressant, mais c'est sur la forme que c'est très mal exprimé.

Au final ce que tu nous racontes fait penser au célèbre Carpe Diem, incitant à vivre chaque jour comme si c'était le dernier.

Pourtant tu remarqueras que lorsqu'on cite Carpe Diem, on ne s'imagine pas 6 pieds sous terre; On pense surtout au présent.

Donc au lieu de parler de cadavres et de maladies, je t'encourage surtout à parler de vivre sans regrets. j'avais posté ça sur le même sujet :
top-5-des-plus-grands-regrets-des-perso ... 33590.html

Re: La technique de la mort subite

Posté : 19.03.14
par wayl
il y a quelques failles dans ton raisonnement. Déja tu cites Freud, mais Freud c'est de l'hypothèse , rien n'as été prouvé, il a même parfois été déconstruit par une myriade d'auteurs.

De plus, si tu prends l'idée que la femme est l'opposé de la mort, c'est que tu bases complétement ta vie sur la séduction, et excusez moi si ça fait asexué mais je préfere m'instruire, m'élever intellectuellement, rire que passer un moment à draguer surtout si je me dis que c'est la dernière chose que je vais faire.
C'est presque malsain de passer sa vie à chercher de la femme....

Enfin si on veut poussé plus loin ton raisonnement on peut aussi ne rien faire de sa vie, arrêter de travailler, voler voire violer car on n'a qu'une vie et l'on peur mourrir demain.
Le Carpe Diem c'est bien, mais poussé à l'extrême comme tu le fais c'est biaisé.

Re: La technique de la mort subite

Posté : 19.03.14
par Sathinelilly
salut sebz,

S'auto conditionner consciemment de cette manière, c'est à mon avis une très mauvaise idée.
Pour moi, tu n'obtiendras que l'inverse de ce que tu recherches parce que c'est tout simplement limitant.
J'avais 15 ans quand mes parents sont morts. Je ne vais pas raconter ici le détail de ce que j'ai vécu, comment je l'ai vécu, etc... Mais, pendant de nombreuses années et encore aujourd'hui, je suis perturbée par des croyances, des pensées qui me limitent. Il y en a deux principales dont je n'arrive pas à sortir :
"Sois forte"
"Profite à fond, la vie est courte"

Comme ça, ça parait être du bon sens, hein? ben non, pas du tout.

Il y aurait beaucoup à dire sur le "sois forte" mais ce n'est pas le sujet.
Penser que la vie est courte parce qu'on a peur de la mort, c'est tout sauf en profiter, c'est :

- ne jamais regarder en arrière, fuir le passé
- ne pas vivre pleinement le présent non plus, avoir besoin d'avoir toujours un coup d'avance
- être distant de tout, détaché pour ne jamais souffrir
- ne rien apprécier parce que tout parait fade, être systématiquement insatisfait
- être impatient et exigeant, intransigeant avec soi-même, parfois avec les autres
(liste non exhaustive)

CARPE DIEM ou HAKUNA MATATA, oui!!
mais MEMENTO MORI, non !

Re: La technique de la mort subite

Posté : 19.03.14
par Raven
Agis avant qu'il soit trop tard en somme.

Le côté flippant en moins.

Re: La technique de la mort subite

Posté : 19.03.14
par sebz999
" @Seb ce que tu dis sur le fond est intéressant, mais c'est sur la forme que c'est très mal exprimé. "

J'ai une tendance a coucher sur papier mes pensées de manière assez virulente, dérangeante ou provocante, il est claire que mon message pourrais mieux passer si j'adoptais un style plus neutre. Mais je pense que c'est une composante de ma personnalité, la virulance ayant aussi le bon côté de provoquer la réaction ). J'ai arrêté l'école au alentour de la classe de cinquième/quatrième. Je n'ais aucune formation scolaire ce qui a tendance a me faire réfléchir en dehors du carcan de l'éducation national, tout en me fessant débiter mes pensées de manière brute et déstructuré, et donc, déroutante a lire par cela même qui ont eu cette éducation scolaire. Il se peut aussi que tu sois clairement réfractaire a ma syntaxe et au choix de mes mots, ce qui est tout a fait acceptable. Mais contrairement a certaines âme sensible, tu fais l'effort de comprendre le fond sans t'arrêter a la forme, et ça, c'est franchement appréciable.

" Au final ce que tu nous racontes fait penser au célèbre Carpe Diem, incitant à vivre chaque jour comme si c'était le dernier. "

C'est tout a fait ça, a ceci prés que j'essaye de relier le Carpe Diem a la séduction, puisque comme je l'ais expliqué, je considère la femme comme le fondement de la vie et l'opposé de la mort. Ce qui revient a considérer qu'un homme sans femme et une sorte de mort-vivant ( je conçois tout a fait que ce genre de raisonnement puisse être dangereux )

" Pourtant tu remarqueras que lorsqu'on cite Carpe Diem, on ne s'imagine pas 6 pieds sous terre; On pense surtout au présent. "

Élever sa conscience de la mort implique exactement le même schéma, Vivre l'instinct présent. Je pense que c'est en s'imaginant qu'on puisse être six pieds sous terre qu'on peut espérer se battre pour décoller a six pied au dessus du sol.

Re: La technique de la mort subite

Posté : 19.03.14
par NewStart
Moi ça me fait flipper ton truc. Quand je pense à la mort, j'ai envie de me rouler en boule sous ma couette avec un nounours, pas de sortir draguer...

Re: La technique de la mort subite

Posté : 19.03.14
par sebz999
" Moi ça me fait flipper ton truc. Quand je pense à la mort, j'ai envie de me rouler en boule sous ma couette avec un nounours, pas de sortir draguer... "

Je vais faire de la psychologie de comptoirs, ça vaut ce que ça vaut, mais j'aurais tendance a dire que sa corrobore ma vision de la société contemporaine, avec sa diminution du taux de mortalité, qui a finit par ranger la réalité fondamentale de la mort dans une case subconsciente des gens, en quittant la case de la conscience réelle. Si la mort te fait flipper a ce point, c'est peut-être qu'elle est devenue trop abstraire aujourd'hui, voire même tabou, ça enlève une case vital a ce que devrais être notre représentation du monde. La mort est indissociable de la vie, au contraire, plutôt que de te planquer sous ta couette, tu ferais peut-être mieux de te bouger pour faire tous ce que tu souhaite faire avant qu'il soit trop tard.

Petite précision pour ceux qui serait tenter de faire des raccourcie rapide : penser a la mort ne m’excite pas, je suis pas un espèce de psychopathe nécrophile, penser a la mort me pousse juste a la repousser pour aller vers la vie.

Re: La technique de la mort subite

Posté : 19.03.14
par Cellar Door
sebz999 a écrit :C'est tout a fait ça, a ceci prés que j'essaye de relier le Carpe Diem a la séduction, puisque comme je l'ais expliqué, je considère la femme comme le fondement de la vie et l'opposé de la mort.
Comme l'a expliqué wayl, baser le fondement de la vie sur la femme est complètement contre-productif, ça va te rendre accro / parano / onne-itis guy.. c'est une machine à AFC cette façon de faire.

c'est justement en te détachant de l'enjeu qu'est la femme et en étant heureux dans ta vie sans forcément avoir besoin d'elles, que tu seras au sommum de ton attirance et de ta capacité à faire de nouvelles rencontres.


sebz999 a écrit :c'est en s'imaginant qu'on puisse être six pieds sous terre qu'on peut espérer se battre pour décoller a six pied au dessus du sol.
Perso étant un fan de Tim Burton la mort ne m'a jamais fait peur :p

Plus sérieusement, penser de cette manière va finir par te détruire de l'intériieur, sous l'enjeu permanent et le stress engendré par cette vision de la mort inéluctable.

C'est au contraire en te détachant du résultat pour te concentrer sur le présent qui nous offre tant de richesses, que tu profiteras au maximum de tout ce que la vie a à t'offrir.

Trouve une source de motivation dans ce que tu as à gagner, et non ce que tu as à perdre. Vivre pour ne pas avoir de remord, et non vivre par crainte de la mort.

Re: La technique de la mort subite

Posté : 19.03.14
par sebz999
" Comme l'a expliqué wayl, baser le fondement de la vie sur la femme est complètement contre-productif, ça va te rendre accro / parano / onne-itis guy.. c'est une machine à AFC cette façon de faire. c'est justement en te détachant de l'enjeu qu'est la femme et en étant heureux dans ta vie sans forcément avoir besoin d'elles, que tu seras au sommum de ton attirance et de ta capacité à faire de nouvelles rencontres. "

Tout d'abord, quand je parle de la femme " en général ", il faut que je précise que je considère qu'une seul femme peut tout a fait combler le bonheur d'un homme. Ma logique est tout a fait applicable a l'amour fidèle en couple. Par exemple, pour conserver sa copine, au lieu de reporter encore et encore un voyage, on pourrait prendre conscience que tout pourrait s'arrêter demain, ça pourrais pousser a partir a l'improviste en pleine semaine, ça créerais des souvenirs et des instant de bonheur qui renforcerait la relation. Pour le reste, j'ai pas trop envie de develloper par ce qu'on changera un peu de sujet, mais je considère que tous nos actes sont conditionné par le sexe opposé, si demain les femmes cesserait d'exister, hormis le fait que l'ont deviendrait tous homo par défaut, les carriéristes n'existerait plus, la perfection artisanal disparaîtrait, nos vêtement serait négligé, on est des être entièrement sexué, Rousseau n'aurait pas exister et Einstein n'aurait pas inventé la théorie de la relativité ; le sujet ce discute et mériterait un autre topique mais je pense vraiment que tout nos actes sont lié a la volonté de plaire au femme. Elle est le fondement de la vie, ne serait-ce que par ce qu'elle la conçoit dans sont ventre.

" c'est justement en te détachant de l'enjeu qu'est la femme et en étant heureux dans ta vie sans forcément avoir besoin d'elles, que tu seras au sommum de ton attirance et de ta capacité à faire de nouvelles rencontres. "

On en revient exactement a ce que je viens de dire au dessus : tu pense donc au final qu'un épanouissement dans toute les facettes d'une vie guide naturellement vers la même finalité que je viens d'analyser plus haut, a savoir, plaire a la femme. Tu me conseille donc de m'épanouir sans faire une fixette sur les femmes, tout en me disant que cette épanouissement plait au femme. En faite, je suis surement partie un peu loin mais je crois que ça répond a tes deux première questions. Tu me propose de me détacher de la femme pour plaire au femme, ce qui n'est pas faux aussi, en réalité, simplement une technique de séduction comme une autre qui prouve bien qu'au fond, tout est centré sur elle.

" Plus sérieusement, penser de cette manière va finir par te détruire de l'intériieur, sous l'enjeu permanent et le stress engendré par cette vision de la mort inéluctable. C'est au contraire en te détachant du résultat pour te concentrer sur le présent qui nous offre tant de richesses, que tu profiteras au maximum de tout ce que la vie a à t'offrir. "

ça rejoint ce que j'ai dit a NewStart, tout dépend du niveau d'acceptation de la mort d'une personne ( faible en générale, pour les raisons evoqué plus haut ).

Re: La technique de la mort subite

Posté : 19.03.14
par Owen
Seb, chacun sa méthode, mais tu gagnerais à checker la question de l'impermanence dans la philosophie bouddhiste et chrétienne (mais on s'éloigne).

Cela dit il est assumé que l'image de la mort peut aider à comprendre le sens de l'impermanence des choses (certains moines méditaient devant un cadavre tout frais).