FTS

Mon ressenti, c'est que le physique on s'en fout. Je parle du physique stricto sensu, c'est à dire des beaux fringues, belles pompes, peau super hydratée etc. (A contextualiser bien sûr, je parle dans la vie de tous les jours, pas au casino barrière...)
Ce qui compte c'est l'attitude, la prestance, et au delà d'être un aspect esthétique je pense que ces critères sont presque un trait de caractère, qui en dit beaucoup plus long qu'une chemise hermes.

D'un autre coté je pense qu'une partie des femmes pour se sentir femme ont besoin d'un homme qui se sente homme, et si elle n'en ont pas le besoin, l'envie consciente ou non. Je veux dire que pour ces femmes être belle c'est "leur rôle", termes à nuancer bien sûr, n'ayons pas une vision archaïque de la chose, celui de l'homme étant de se montrer/d'être viril, c'est à dire protecteur dans une certaine mesure. Être un mâle solide, que les autres n'ont pas envie d'affronter. Le minet qui craint de mouiller son brushing et ses pompes en daim sous la pluie ne remplit pas ce rôle, et même s'il plairait à une "catégorie" de femmes, il ne plaira pas à celle dont je parle. C'est ce que l'on retrouve dans la nature, et malgré toutes les tentatives de la modernité pour nous aseptiser, notre inconscient n'en reste pas moins "naturel". Je ne sais plus si c'est ici où ailleurs que j'ai lu de la part d'une caille "un mec qui passe plus de temps que moi dans la salle de bain non merci!"

Si je vois la chose comme ca c'est parce que c'est mon cas. Je me fringue à l'arrache, j'ai une garde robe très mince et de qualité médiocre. Genre j'ai toujours des t-shirt imprimés à l’effigie de Motorhead, Peter Pan Speedrock, ou ACDC, dissimulés ou non selon le climat sous un sweat à capuche ou un polo noir à 30 balles de chez Jules.Tout ça simplement parce que la mode ne m'a jamais attiré (sans la dénigrer, abusus non tollit usum). Être "à la mode" ne correspond tout simplement pas à ma personnalité un peu bucheronne/paysanne sur les bords. Et je ne changerais pas, sauf si un jour l'envie m'en prends. Ça me sert de filtre, car une nana qui s’arrêterait à ça serait trop conformiste, matérialiste, (voir immature selon mes critères) pour m’intéresser pour plus qu'une baise, or j'ai le défaut de devoir jouir avec le cerveau avant de le faire avec le gland.
Ca me réussit plutôt bien puisque je n'ai eu des histoires qu'avec des belles filles qui me plaisaient, et loin d'être négligées. Encore cet après midi je me suis promené en ville avec une blonde ultra-canon, 5ans de plus, bien sapée et que tout les mecs regardaient. Moi j'étais en jean Lewis un poil trop large, Doc' Martens, polaire bleu Queshua un peu moulante, et arborant une barbe pas forcement bien entretenue, ce qui ne l'a pas empêchée de m'embrasser la première après une petite période de flake.
Et comme d'habitude je parle beaucoup pour pas grand chose. Sorry les bros.

Salut,
Désolé de te contredire, mais je ne pense pas du tout comme toi.

D'abord, les "beaux" si on peut les appeler comme ça, ne sont que les personnes qui répondent aux critères de la société. Mais la beauté est tout à fait subjectif (certains préfèrent les petit(e)s, d'autres les grand(e)s, même chose pour les blond(e)s ou brun(e)s, etc).

Par ailleurs, personnellement, je n'ai jamais jugé sur le physique, mais plutôt l'apparence, comme tu dis. C'est-à-dire l'impression que donne la personne. A travers son apparence, on pense déceler des traits de son caractère, de sa façon de vivre ... Et c'est sur ça que l'on se base pour savoir, si l'autre nous plait ou pas (dans une première approche). Et après, pour les relations sérieuses envisagées, il y a la personnalité en elle-même, et les valeurs ou points communs.

Et le look "je m'en fou" comme tu dis, moi je l’interprète souvent comme une personne qui a une vie bien remplie, concentrée sur un quelque chose (la plupart sont geek). Ce qui est un style. (Bien évidemment je ne parle pas d'un laisser-aller qui signifie un manque d'hygiène, pour ça, c'est chacun ses valeurs !)

Voilà,
Bonne fin de semaine

En grossissant les femmes sont plus attirées par le pouvoir (la virilité) que par le physique. Un mec beau mais victime se fera friendzoné, un mec moche patron aura du succès. Cependant un physique avantageux donne plus de pouvoir. Donc c'est quand même lié d'une certaine manière.
Si t'as pas le physique c'est pas grave tant que la fille t'admire.

C'est pour ça aussi que les qualités que t'as dit rentrent en compte aussi. Argent, réseau social, charisme = pouvoir.

Donc voilà d'accord avec les autres soigne toi et ce sera bon. Je pense que tout le monde à le potentiel de faire partie des "beaux gosses" avec un bon style et une bonne coiffure.
Et aussi que faut travailler avec ce que t'as.

Et d’où tu tiens ces théories Bouba ? De ton expérience personnelle ? D'un magazine masculin ? De Game of Thrones ?

Non, on va tout de suite éviter les lieux communs (voir gros clichés) selon lesquels les femmes sont attirées par le pouvoir et l'argent.
Même si les magazines people, la télé et nombre de mauvaises fictions véhiculent ce genre de lieu commun, ce n'est évidemment pas vraiment le cas dans la réalité.

Comme le dit Mademoiselle, le physique - brut - ne joue pas vraiment. C'est plutôt un tout : façon de bouger, de se déplacer, la façon de sourire, de regarder (super important ça), de parler.
Tout ce qui fait une première impression. Et il est parfois surprenant de constater dans la rue quand une première rencontre se joue à une attitude ancrée dans le sol (ou une gesticulation parasite), par exemple.
A un regard planté dans celui de l'autre. Ou un regard fuyant.
A un débit de parole posé et envoûtant.

Bref, une première impression positive c'est moins la bogossité que ... tout le reste.

Venusian a écrit :Et d’où tu tiens ces théories Bouba ? De ton expérience personnelle ? D'un magazine masculin ? De Game of Thrones ?

Non, on va tout de suite éviter les lieux communs (voir gros clichés) selon lesquels les femmes sont attirées par le pouvoir et l'argent.
Même si les magazines people, la télé et nombre de mauvaises fictions véhiculent ce genre de lieu commun, ce n'est évidemment pas vraiment le cas dans la réalité.

[...]

Bref, une première impression positive c'est moins la bogossité que ... tout le reste.

Multi +1

J'ajouterais que le pouvoir, c'est comme la force : C'est une grille de lecture. Un gros sac dans lequel on peut faire rentrer un peu de tout.

Tellement large qu'on peut faire rentrer dedans un tel nombre de qualités qu'à la fin ça n'a plus aucun sens. Et comme par hasard la célébrité et l'argent rentrent à la fois dans la grille de lecture "pouvoir" et dans la grille de lecture "force", ce qui ne fait que donner du crédit aux généralisations des médias...

***

A propos du pouvoir j'ai envie de faire un zoom sur le pouvoir politique, à la limite le pouvoir du chef d'entreprise. ça me fait rire. Pour avoir vu des chefs d'entreprises mariés, vieux et ventripotents fayotter comme des merdes devant des stagiaires à l'entretien d'embauche au point que je remarquais les micro-grimaces de dégoût contenu sur leur visage, ça me fait vraiment rire. Ceci dit quand on tente suffisamment souvent ça peut finir par marcher hein...

Et donc ce que je préfère, c'est le discours des journalistes par rapport aux hommes politiques.

Phénomène : les hommes politiques vivent leur vie (truc de fou), à tel point qu'ils essayent de pécho (comme pas mal d'hommes) et que certains d'entre eux arrivent à pécho, (putain c'est visionnaire).

Notons que leur célébrité entraîne des coups de projecteur absolument énormes. Quand en plus la fille choppée est connue, c'est le Jackpott.

Conclusion : des séances de masturbation en bonne et due forme autour de la thématique du pouvoir, force hypnotique surnaturelle qui subjugue les femmes... N'importe quoi.

La vérité c'est que les hommes politiques ont consacré leur vie au pouvoir. Donc forcément ils ont intérêt à recycler leur pouvoir en argument-séduction, ils n'ont que ça à dire... Et le fait est que ça marche avec certaines femmes, au même titre que... Euh... Un peu de tout en fait.

Mais au final ce sera la même chose avec toutes les trajectoires de vie possible. Sauf peut-être pour la possibilité de séduire une femme du monde des médias et du spectacle. Bref.

Une prochaine fois tel ou tel magazine ou émission télévisée de débats, d'enquêtes nous servira une mise en lumière édifiante de l'extraordinaire puissance de séduction...
...
- Des cuisiniers (sensualité métaphorico-artistico-gustative de la nourriture. Nourriture, facteur indispensable de survie héritée des hommes des cavernes)
- Des menuisiers (le bricolage comme preuve de capacité à tenir une maison et donc d'assurer le confort et la protection de la femmelle reproductrice)
- Des informaticiens ou des juristes (ultra-puissance incontestable d'un savoir-faire à la fois spécialisé ET moderne ET tranchant comme un rasoir, qui fait automatiquement mouiller les femmes, des études scientifiques le prouvent)
- Des moniteurs de yoga (la sérénité comme appel subliminable à l'ouverture du corps et de l'esprit)
- Des routiers (romantisme irrésistible du voyageur qui ne cesse de partir pour mieux revenir)
- Des psychologues et psychanalystes (la compréhension comme clé qui ouvre le coeur des femmes)
- Des tourneurs fraiseurs. Ils tournent et ils fraisent. Dois-je développer ? Peu importe, les journalistes développeront, soyez-en sûrs
- Des punks à chiens. On ne sait pas trop pourquoi ni comment, mais le fait est que les punks à chien arrivent à pécho. On peut compter sur les journalistes pour nous expliquer le pourquoi-comment, et pour nous faire découvrir, à nous petites choses avides de compréhension du monde, que les punks à chiens détiennent LA clé de la séduction...

Et ça c'est le petit plus originalité.

En attendant c'est la routine : des surfeurs, snowboarders, motards, DJs, artistes en tous genres et sportifs de touts poils.

A la fin on en viendrait presque à se demander quelle est la place de la séduction dans la séduction...

L'apparence déterminante ? Oui et non.

De mon point de vus si tu te sens bien dans tes fringues, bien dans ta tête et que ça se voit alors ça marchera forcément mieux auprès des femmes. De toute façon les critères de beauté changent d'une personne à une autre.

A mon avis l'apparence sert quand tu abordes une fille pour la première fois, comme elle ne te connais pas ton apparence jouera un rôle important les 10 premières secondes, après ton look ne te servira à rien si la fille juge que tu n'es pas digne d’intérêt peu importe que tu soit bien habillé ou non elle ira voir ailleurs si ton seul argument c'est "Hey t'as vu comme j'suis beau ;) " donc pas la peine de se prendre la tête sur l'apparence mieux vaut avoir de la répartie et de l'esprit.

J'ai hyper grossi mais l'idée est là. Je tire ça de mes observations, expériences, j'analyse beaucoup. Et ça se constate facilement dans la vie de tout les jours.

C'est le mec le plus influent qui attire le plus. Les qualités qui attirent les filles sont les qualités masculines, confiance, être joueur, etc... et qui toutes amènent un mec à vivre sa vie comme il l'entend. Donc se débrouiller avec ce qu'on a et venir chercher ce qu'on veut plaît en plus d'être la manière la plus simple d'obtenir ce qu'on veut.

C'est pour ça que ça me paraît avoir du sens de répondre ça à un type qui vient demander l'importance du physique en séduction. Le physique à son rôle dans le sens où il fais partie des attributs qui peuvent aider à avoir ce qu'on veut.

Venusian a écrit :Comme le dit Mademoiselle, le physique - brut - ne joue pas vraiment. C'est plutôt un tout : façon de bouger, de se déplacer, la façon de sourire, de regarder (super important ça), de parler.
Tout ce qui fait une première impression. Et il est parfois surprenant de constater dans la rue quand une première rencontre se joue à une attitude ancrée dans le sol (ou une gesticulation parasite), par exemple.
A un regard planté dans celui de l'autre. Ou un regard fuyant.
A un débit de parole posé et envoûtant.

Oui sauf que ces attitudes, ces tics qui attirent sont tous associés aux qualités dont je parle plus haut. Le sourire joueur, la démarche confiante, le regard profond, sont des attitudes masculines, de mec confiant.
Et ça ne trompe jamais, un mec qui pèse a des attitudes de mec qui pèse, tu met un loser qui subit sa vie à côté et la distinction est vite faite. Donc pour draguer mieux vaut vivre sa vie de rêve, être cool, etc on en revient à ce point.
Le regard fuyant c'est plus creepy que sexy, la majorité des filles confirmeront.

Terrigan ton post à l'air d'être tourné comme une réponse à moi mais là t'extrapole totalement. J'ai pas dit un dixième de ce que tu dénonces là. J'associe pas pouvoir à chef d'entreprise, mais à la capacité à obtenir ce que tu veux (et faire ce que tu veux), et l'influence sur les autres.
J'ai jamais parlé de la capacité des hommes politiques et des chefs d'entreprises à chopper, et d'ailleurs ça veut rien dire tellement c'est large.

Bouba a écrit :Oui sauf que ces attitudes, ces tics qui attirent sont tous associés aux qualités dont je parle plus haut. Le sourire joueur, la démarche confiante, le regard profond, sont des attitudes masculines, de mec confiant. Et ça ne trompe jamais, un mec qui pèse a des attitudes de mec qui pèse, tu met un loser qui subit sa vie à côté et la distinction est vite faite. Donc pour draguer mieux vaut vivre sa vie de rêve, être cool, etc on en revient à ce point.

Non, tu fait complètement fausse route, on peut être trés confiant, avec toute les mimic qui plaisent et qui séduise, et touché le chômage, pour la simple raison que la " confiance " n'est en rien lié a la réussite sociale, et si c'est le cas pour certains, permet moi de te dire que cette confiance est trés fragile.

Si tu crois qu'une BMW et qu'un salaire d'ingénieur a cinq mille euros va donner du charisme et un Bodylangage de fou qui augmentera ton attraction physique, tes plutôt mal barré dans ta vision de la séduction. Pour te reprendre, un mec qui " pèse " peut trés bien ressemblait a pauvre type sale et inintéressant, tout comme un type au " RSA " peut dégager une aura de fou. Je sais pas d'ou tu sort tes généralité mais elle ne sont pas fondé.

Par contre, si tu dis qu'un type malheureux sera moins séduisant qu'un type heureux c'est une evidence, et la tu aura été pertinent. Mais on peut être blindé et subir sa vie, tout comme on peut ne rien peser et la kiffer. A ce rythme, tu pourrais te mettre a ériger Serge d'assault comme modèle de mâle alpha séduisant et charismatique, le d'assault pèse trés... trés... lourd :

https://www.google.fr/search?q=patron+d ... %27assault

Je vous laisse admirer le BL over Skillé de daussault conféré par sa ford mustang et sont six cent mètre carré a NewYork

Il faut avouer que ça aide quand même ! Je travaille dans une grosse boite et je vois défiler beaucoup d'hommes et de femmes, jeunes et vieux, beaux et laids, étudiants et salariés, célibataires ou parents, etc.

Ce sont systématiquement les plus séduisants qui se fréquentent et j'ai même en tête un jeune de 23 ans bête comme ses pieds, qui travaille mal, qui s'exprime mal mais qui est plutôt beau sans être un mannequin : il est sorti avec un tiers des plus belles filles de l'entreprise depuis deux ans qu'il y est.

Je suis son chef d'équipe, plus âgé (29 ans) et je m'exprime avec plus de facilité mais pourtant même sans être laid je suis loin d'avoir son succès avec les femmes de la boite. Pourtant quand on discute aucun doute sur le fait que c'est moi l'alpha entre nous deux et les rapports hiérarchiques dans l'entreprise sont trop peu marqués pour que ça se joue là dessus.

En école de commerce j'avais aussi un copain assez peu charismatique et qui faisait toutes les erreurs possibles en séduction mais il était assez sportif et avait un visage harmonieux : il était tout le temps en couple.