FTS

Dis comme ça je n'ai rien à y redire. Merci pour l'éclaircissement.

Et si cela se résumait tout simplement au fait qu'elle ne fait pas les rencontres qu'elle devrait, là n'est pas une question de faire "peur aux hommes".

Ce serait chercher un prétexte.Une nana trop sûr d'elle ou trop ambitieuse blabla pourquoi ce serait forcément un frein à une story avec un mec moins ambitieux, mois sûr de lui?

Au contraire si tel est ton tempérament il y a nombreux mecs qui ne pourrait qu'en tirer bénéfices de fréquenter des femmes talentueuses et ambitieuses, moi le premier et pourtant j'estime avoir de l'ambition et une certaine confiance en moi.

Ça fait pas nous des fuyards, et puis ça relève le niveau de sa propre exigence d'avoir en face une femme de grande valeur...Pour moi le problème ne vient pas de là, il est ailleurs...Et encore si on peut nommé cela un "problème".

Le style de rencontre, les fréquentations, tes propres attentes en matière de relations amoureuses, je pense qu'il serait plus tôt bon d'approfondir ces points là.

Mr.Smooth a écrit :C'est drôle j'allais répondre:

"Une fille ambitieuse, avec de la personnalité et des objectifs -si elle me plait physiquement- c'est juste que du bonheur et m'attirer encore plus"

Mais je dois pas être la majorité.

Je suis d'accord avec toi seulement si l'ambition de la fille dont il est question est un minimum flexible. Une ambition trop précise peut faire peur (et être imposante), surtout si elle est annoncée dès le début...

En gros les partenaires potentiels doivent pouvoir s' intégrer dans cette ambition/vision.

Pour continuer sur l'idée de flexibilité, peut-être peux-tu réfléchir à l'idée de légèreté.

J'ai remarqué que souvent chez les gens qui savent ce qu'ils veulent, le problème n'est pas là. Ni dans leur ambition, ni dans leur succès. Tout ça fait office d'arbre qui cache l'iceberg.

Le plus souvent ils ont surtout un souci parallèle : un certain manque de légèreté ("attraction, fun"?) sur les premiers temps de la rencontre.

Et là on peut faire évoluer l'idée de flexibilité / rigidité.

En d'autres termes, peut-être que ça te parlera mieux avec des mots comme légèreté / sérieux.

Le sérieux, la solennité, en général ça casse la séduction. Parce que ça donne l'image de quelqu'un de froid et / ou barbant. Et aussi que ça renvoie le désir (y compris cérébral) aux calendes grecques...

Toujours dans le même ordre d'idées, quelqu'un sur ce fil de discussion t'a encouragée à prendre les choses dans l'ordre. Je suis bien d'accord et du coup j'embraye :

Dans mon idée, prendre les choses dans l'ordre, ce serait remettre le plaisir de l'instant présent au premier plan. Voir envoyer un peu plus de messages, de signaux montrant qu'avec toi la vie peut être douce et fun.

C'est de la com', c'est presque du marketting, c'est presque se vendre, mais ça fait partie de la séduction. Souvent ça nous énerve de voir les choses comme ça, mais à la vérité on devrait le voir comme un jeu.

Le rééquilibrage vers ce côté plus joueur devrait être un jeu aussi.

Tu nous as bien précisé que tu avais plein d'autres choses à exprimer et à offrir que ces enjeux et ces objectifs très sérieux. Mais es-tu certaine que tu montre tout ça? Que tu en fais un peu profiter l'autre? A toi de te poser la question.

En fait c'est con la com'. A la l'image que tu renvoies à l'autre devient ton identité dans son esprit.
Ce que tu montres, on croit que c'est ce que tu es...

Donc si tu as l'air "business business", tu seras vu comme quelqu'un d'exclusivement "business business"

C'est pas que ça fait peur, mais ce n'est pas spécialement attrayant non-plus...

***

ça me rappelle une fille que j'ai vue deux ou trois fois et avec laquelle je n'ai pas passé le stade de ces quelques rendez-vous autour d'un café.

Je pense qu'on aurait pu aller plus loin elle et moi et qu'on s'est plantés tous les deux. Je ne décrirai pas mon éventuelle part de responsabilité car ce serait long et hors sujet.

Je vais donc juste te raconter deux ou trois choses qui me rappellent ce que tu nous exposes :

- 22 ans, la tête sur les épaules, une fille très indépendante qui démarre sa carrière dans un boulot modeste mais intéressant, avec de l'énergie et plein de projets et de formations complémentaires dans son quotidien et dans ses perspectives.

- Très peu d'hommes dans sa vie, car elle est sérieuse, n'aime pas trop la picole ni la drague en boîte de nuit, ni la drague sur internet, ni les coucheries express...

Là où ça s'est corsé c'est qu'elle m'a beaucoup parlé de ses principes ET de ses défauts.

Là où ça devient encore plus intéressant c'est qu'elle m'a aussi avoué qu'elle avait tendance à faire fuir les mecs.

Finalement elle a verrouillé les projets de sortie pour nous enfermer dans le "je n'ai que 45 minutes pour boire un café parce que je faisais plein de trucs avant et que j'ai plein de trucs à faire après". Les détails de ce qu'elle me décrivait dans son emploi du temps m'ont clairement montré que c'était un choix de sa part. Un manque de confiance, soit en elle soit en moi. J'y reviendrai en fin de message de façon grinçante.

A ce stade, elle a esquivé plusieurs fois mes propositions de rendez-vous, j'ai lâché l'affaire, fin de l'histoire.

Le sentiment que ça me laisse, c'est qu'elle ne nous a donné aucune chance. Au début nous étions tous les deux intéressés l'un par l'autre, ça me paraît clair, mais elle a tellement dressé de barrières entre nous, y compris dans sa façon de me parler d'elle, que c'était très difficile qu'une connivence entre nous apparaisse.

Franchement, à part les habituelles ficelles dont le gentleman avisé a le secret, et qui ne sont pas toutes-puissantes, je ne sais pas par quelle magie cette connivence aurait pu apparaître.

Apparemment c'était à moi de faire tout le travail. Ma foi, pourquoi pas... Après-tout ça fait partie du jeu que la femme n'accueille pas son prétendant à bras ouverts comme un sauveur. D'ailleurs j'y serais peut-être arrivé si on avait pu se voir pendant une activité commune, comme nous l'avions envisagé.

Ceci dit, je ne vois pas ce qui m'aurait motivé à "faire ce travail".

Je trouve ça intéressant car au départ et in abstracto sa façon de parler d'elle partait d'une grande franchise, c'était presque mignon.

Mais à force ça devenait "regarde comme je suis chiante. Alors, tu vas aller de l'avant malgré ça ou tu jettes l'éponge ???".
Je le résume en le déformant, mais disons qu'en termes de communication cette attitude peut difficilement être perçue autrement que comme une posture de défi, un truc de ce genre.

C'est trop. C'est caricatural.

ça peut difficilement être vu comme positif, puisque ça transpire le négatif et la prise de tête à tous les étages.

ça va faire fuir beaucoup de mecs, et ça va toujours attirer les mêmes profils (les chasseurs professionnels et les désespérés de la life)

Pareil : verrouiller dans tous les sens les rendez-vous pour qu'ils soient les plus courts et les plus impersonnels possible, c'est faire les choses dans le mauvais ordre. C'est espérer que la complicité et la danse charmante des deux personnes qui se rapprochent l'une de l'autre va se faire "en éprouvette", et qu'après on pourra s'éclater ensemble.

On sort ici du sujet, mais peut-être que ça t'intéressera. Je pense en effet que c'est plus facile d'avoir l'air chaleureux quand on fait des sorties dans des cadres chaleureux (bowling, balades à vélo-roller-ce qu'on veut, shopping, repas chez l'un ou chez l'autre avec travail d'équipe pour faire la cuisine, musées, viens chez moi je te jouerai stairway to heaven, etc...)

N'importe quoi d'autre que boire un énième verre dans un obscur bar entre le déjeuner de dernière minute avec la meilleure copine qui s'est fini à 16h (... ...) et l'anniversaire d'une autre copine qu'il faut commencer à préparer à partir de 17h "parce que tu comprends c'est moi qui conduit et la copine que j'accompagne déteste être en retard"...

"Bah écoute à ce compte-là t'as qu'à coucher avec tes copines, ce sera plus simple..."

Ce qui nous amène à la raison souvent évoquée pour ne pas aller plus loin "Il n'y a pas eu l'étincelle"

Ce sont souvent les filles qui parlent comme ça, mais les hommes peuvent aussi le ressentir.

***

Tout ça pour dire qu'avant même de parler avenir, valeurs, projets de vie et compatibilité des caractères, le simple fait de faire connaissance de façon agréable est parfois un vrai problème, voire une impossibilité totale. Tout ça pour de stupides détails d'organisation et de communication (au sens marketting ET au sens relationnel)

Ceci dit mon histoire reste anecdotique.

Mais j'espère tout-de-même qu'elle t'aidera.

Bon courage, et...

Amuse-toi bien

Bonjour,

merci à tous et à toutes pour vos réponses. Je les ai lues, je vais me laisser quelque temps pour bien "intégrer" ce que vous me dites pour pouvoir vous répondre efficacement.

Pour en dire un peu plus sur mon parcours, il y a environ 1 an et demi, j'ai mis un terme à une fréquentation qui a duré 4 ans avec un homme qui était un peu plus âgé que moi. Il m'intéressait depuis l'âge de 14 ans, mais ça a pris 2 ans avant que je me déclare et qu'il se passe quelque chose. C'est donc à l'âge de 16 ans que nous avons commencé à nous voir et à faire toutes ces choses que les couples font. Je considère cette relation comme un échec parce qu'il ne s'est jamais engagé avec moi en 4 ans de fréquentation et n'a jamais considéré notre lien comme étant sérieux ni même officiel. J'ai donc passé 4 ans à attendre dans l'espoir que la situation change et que l'on se mette ensemble officiellement.

Finalement, il y a un an et demi, quand j'y ai mis un terme, je lui ai expliqué que j'étais fatiguée d'attendre et que je méritais mieux que ça. Il était d'accord. Deux mois après, il s'est mis en couple avec une autre fille avec qui il s'est affichée partout, avec qui il a officialisé la relation et a présenté à toute sa famille, chose à laquelle je n'ai jamais eu droit en 6 ans. Ça été très difficile à accepter et j'ai toujours de la difficulté à l'accepter malgré que je ne ressens plus rien de sentimental pour lui.

J'ai beaucoup pleuré à la lecture de vos messages parce que suite à cette histoire, j'ai l'impression de ne pas être assez bien pour personne. J'ai le sentiment d'en valoir la peine, de ne pas être barbante, d'être douce et équilibrée mais il semblerait que personne ne le voit ou que ce que j'ai à offrir n'est pas attrayant pour qui que ce soit. J'ai très peu confiance en moi dans mon avenir sentimental contrairement dans ma carrière ou je me sens compétente et en contrôle, même si je ne sais pas avec précision précision ce qui s'en vient pour moi dans les prochaines années à ce niveau, j'ai l'impression d'au moins savoir que je vais quelque part de mieux et de positif.

En amour, j'aimerais juste être aimée et acceptée telle que je suis. Je ne sais pas "jouer", me donner un "rôle" et autre...je ne sais qu'être moi-même donc ça me désespère beaucoup de lire vos messages.

Je vous réponds en détail un peu plus tard, j'ai l'impression que je dois me laisser absorber par vos messages et y réfléchir longuement. C'est difficile pour moi de penser à ma vie amoureuse parce que j'ai l'impression que j'y suis condamnée à l'échec.

Merci à tous et à toutes et Joyeux Noel.

Bonjour ailether,

Je ne dis rien à propos de mes envies d'engagement. Je demeure muette là-dessus en faites, d'ou la raison pour laquelle je ne comprends pas, je n'ai pas le sentiment de mettre la pression, d'aller trop vite et je suis même ultra conciliante. Je suis loin de parler de mariage et de gosses à la première rencontre, voire même, je n'en parle pas du tout. Il y a sans doute un malentendu sur l'image que je projette? Parce que les gens qui me côtoient quotidiennement te diraient que oui j'ai de l'ambition, mais que je suis très gentille et à l'écoute, je suis très loin d'écraser les autres, de décider pour tout le monde, etc. Je prends ma place mais en respectant autrui, ça je peux l'assurer et bien des gens autour de moi te diraient pareil.

Je désespère parce que je ne comprends pas ce que je ne fais pas de pas correct.

Bonjour JackSlater,

c'est pas vraiment "comme tout le monde". Je suis pas le genre de fille qui va se mettre en couple "juste pour dire". Je veux me mettre en couple pour des raisons profondes. Ca fait partie de ce dont j'ai envie d'accomplir dans ma vie beaucoup plus que simplement correspondre à un schéma social... Et je n'en parle pas aux hommes que j'ai fréquenté encore une fois d'ou la raison pourquoi je ne comprends pas. Je ne parle pas de mes envies de stabilisation dans ma vie amoureuse. Je ne propose aucun "schéma". Et non, je ne décide pas tout le temps de ce que fais l'autre, je suis ultra conciliante quand on prend le temps de passer du temps avec moi, mes amis me décrivent comme une fille avec du caractère mais très à l'écoute et qui n'écrase pas les autres. Je suis très sensible et empathique et je suis souvent dans le rôle ou je reçois les confidences des gens qui gravitent autour de moi.

J'ai l'impression de n'avoir rien à me reprocher sur ce point, d'ou la raison pour laquelle je ne comprends pas.

Bonjour Chymero,

ma vie n'est pas planifiée ni tracée toute d'avance. La vie ne se planifie pas ainsi ;-)

J'ai uniquement le sentiment d'évoluer vers la bonne direction, mais je ne fais pas trop de plans sur la durée, je me laisse porter par les opportunités qui se présentent à moi à court terme...

Cependant, peut-être que les gens ont l'IMPRESSION que je planifie au quart de tour alors que ce n'est pas le cas. Les plus beaux cadeaux de la vie sont les surprises qui se présentent à nous sans qu'on les aies planifiées et j'en ai la preuve de plus en plus dans ma vie professionnelle.

La seule planification que j'ai, c'est le sentiment de toujours aller vers du mieux. Mais je n'ai pas de définition précise de ce "mieux", au contraire. ;-)

PS : Non, effectivement, je ne me laisse pas séduire parce que je ne me laisse pas séduire facilement, je ne suis pas attirée par un homme facilement, pour moi ça se construit aussi.

Mr.Smooth a écrit :C'est drôle j'allais répondre:

"Une fille ambitieuse, avec de la personnalité et des objectifs -si elle me plait physiquement- c'est juste que du bonheur et m'attirer encore plus"

Mais je dois pas être la majorité.

C'est rassurant ce que tu dis, au moins il en existe un ! Hahahaha

sebz9999 a écrit :Certaines trés belle femmes font effectivement peur aux hommes, en particulier quand elle ont aussi une certaines réussite professionnelle. C'est un grand classique, beaucoup se plaignent de n'être que trés rarement abordé par des hommes qui au final ne se pense pas capable de leurs plaire, ce qui est paradoxale compte tenue de leurs beauté. C'est peut-être aussi a toi de te montrer plus simple, ouverte et accessible, en abordant egalement de ton côté, en démontrant que tu n'es pas une déesse mais une simple fille comme les autres.

je pense encore une fois que c'est une question de perception. Je ne pense pas être une déesse. je me considère comme une fille comme les autres justement. après, est-ce que je peux forcer les gens à me percevoir de telle ou telle façon? Je crois que non, d'ou la raison pour laquelle je désespère. Il y a un gros malentendu sur l'image que je projette à certaines personnes parce que quand on me côtoie, je suis loin d'être tout le temps en train de parler de ma vie professionnelle...