[D] La fragile limite du développement personnel

Owen a écrit : C'est justement cette tension que j'essaie d'évoquer : en meme temps travailler dessus doit-il vouloir dire renoncer à choper des canons? Je ne crois pas, il y a un entre deux a trouver mais ou? Quand? Comment?

Non, tu ne dois pas renoncer à choper des canons. Mais tu ne dois pas non plus chercher la perfection à tout prix, qui de toute façon te laissera insatisfait.
Autrement dit, s'accepter et être heureux avec ce qu'on a est déjà un bon début

Et aussi, super important:

Cellar Door a écrit : Je pense que si on veut s'élever dans un nouveau cycle positif, on doit savoir oublier les nanas. Vraiment. S'en détacher complètement.
Tu fais des rencontres ? Cool.
T'en fais pas ? Rien à foutre.
Vis ta vie, trace ta route, deviens le bonhomme que tu as envie d'être SANS les meufs, et seulement là tu pourras re-rentrer dans un cycle constructif.

Un truc con et peut-être un peu HS…
Mais au lieu de te focaliser trop sur la meuf elle-même, tu peux te focaliser plutôt sur ce qu'elle t'apporte (fin bon ça marche que si vous avez une relation hors du commun).
'Fin moi souvent j'ai l'impression d'avoir des relations privilégiées avec certains hommes, je ne suis pas la plus belle et ils ne sont pas forcément les plus beaux, mais ce qu'on s'apporte mutuellement et ce qu'on vit ça fait carrément passer tous les autres au second plan et je me sens souvent plus chanceuse qu'eux.

Tu peux continuer à vouloir chopper des filles que tu trouves exceptionnelles.
Mais pour ton plaisir, pour ce que ça t'apporte dans ta vie. Pas pour la branlette mentale de se dire que tu en as une plus grosse (de bite*) et plus mignonne (de copine*) que les voisins.
Franchement ce doit être cool parce que la fille a toujours un truc qui te fait tripper.
Pas parce que tu es train de te dire que tu es meilleur que les autres.
Parce qu'avoir une jolie meuf ça te rend pas meilleur, ni dans les autres domaines, ni en tant qu'homme ni en tant que séducteur.
Les très belles filles, les filles très intelligentes, et celles qui sont les deux et qui sont socialement très demandées, quand on est un minimum potable elles sont pas forcément plus difficiles à séduire qu'arriver à capter leur attention, se démarquer des autres et passer du temps avec en partageant des trucs sympas.
Être un homme c'est pas être James Bond avec une meuf plus bonne que la plus bonne de tes copines dans chaque bras. Ça se rapprocherait plus de ce que Cellar décrit.
Être un séducteur on en discutait récemment il y a sans doute le critère de l'aptitude à séduire celles que tu veux, donc "le nombre que tu veux", mais ça ne veut pas dire que le nombre doit être important ou que tu es bon parce que tu séduis des bombes. Des fois c'est plus dur de séduire un cageot qui a une forte personnalité. Parce qu'avant d'être une bombe ou un cageot ce sont des personnes.
Être un bon séducteur c'est sûrement aussi être capable de séduire dans des conditions adverses (elle aime un style particulier auquel tu ne corresponds pas, ses amis t'aiment pas, sa meilleure amie te déteste, tu as une réputation peu flatteuse de connard fini avec les filles, sa religion est contre vous, vous n'êtes pas du même milieu social et c'est plutôt antagoniste, il y a de la distance, elle a un copain...). Je vois pas forcément le fait d'être jolie et/ou intelligente/intéressante/cultivée et cool mentalement en faire partie.
Au contraire devrais je dire.
Parce que c'est pas sa beauté qui décide pour elle (c'est sûr qu'il y aura peut être un peu plus de mecs pour vouloir se la taper parce que le mythe des mecs qui les approchent pas parce qu'ils sont impressionnés ça marche qu'en soirée sur les timides. Sinon t'as toujours un mec qui tente juste pour voir. Mais la concurrence faut s'en foutre. Ça n'affecte ta capacité à la séduire que s'ils t'empêchent de passer du temps avec).
Et le fait qu'elle soit bien au niveau mental, ça peut être que bien pour toi si tu es aussi bien, intéressant, cultivé, etc.
Parce que les filles comme ça sortent rarement avec des débiles mentaux ou des cons.

Donc au final pour toi il s'agit de les rencontrer vraiment et de sortir l'ego qui te fait faire des conneries de l'équation.

*Attention, Pas l'inverse

Outkast a écrit : Être un séducteur on en discutait récemment il y a sans doute le critère de l'aptitude à séduire celles que tu veux, donc "le nombre que tu veux", mais ça ne veut pas dire que le nombre doit être important ou que tu es bon parce que tu séduis des bombes. Des fois c'est plus dur de séduire un cageot qui a une forte personnalité. Parce qu'avant d'être une bombe ou un cageot ce sont des personnes.

+1 pour cette partie.

Des fois les gens trop beaux sont vraiment, mais alors vraiment trop cons. Et dans ces cas là je doute même que tu sois satisfait de chopper.

Je ne fais pas de généralité hein, mais y'a de tout… et y'a des bombes sexuelles aussi bien chez les hommes que chez les femmes qui sont clairement pas des lumières et c'est carrément rédhibitoire. Et en principe ils/elles sont faciles à chopper parce que là, c'est eux qui ont besoin de toi pour leur égo.

Finalement le summum de la "réussite", c'est quand tu trouves LE partage sur tous les plans avec quelqu'un. C'est hors compétition, c'est la vraie perfection.

Oups, doublon

Salut Owen,

Concrètement, c'est quoi la femme idéale pour toi ? Il faut dépasser les critères belle + intelligente + cool. Parce qu'on peut sortir 1000 nanas qui répondent au critère et qui pourraient ne pas te convenir durablement malgré tout, donc c'est un faux problème.

D'autant que ça ne dépend pas nécessairement des caractères objectifs des nanas, tout comme ça ne dépend pas que des critères objectifs de ton CV. Ce qui fera la différence c'est plus subtile que ça, mais c'est essentiel.

Je pense que c'est important de donner du sens à tes actes et à ce que tu es. Du sens aux relations que tu as eu, ces "MTR" que tu évoques. Du sens aux cases cochées dans ton CV. Du sens au pourquoi tu es dans le développement personnel, pourquoi tu veux séduire. Sinon, ça revient à remplir un seau percé de partout.
La façon dont tu te décris et dont tu décris tes relations, c'est très froid, très liste.

J'espère répondre à peu près à tes problèmes, c'est difficile de saisir exactement dans quelle perspective tu es par écrit.

Owen a écrit :Ca vous parle, cette tension entre "se développer personnellement" et "s'accepter soi même"?

Pour moi, la, tu viens de mettre le doigt sur un truc hyper important (en tout cas ça l'est pour moi). Dans ma perception et mon expérience direct de la réalisation de soi (matériellement comme spirituellement), il n'y a pas de scission entre se développer personnellement et s'accepter soi-même. Je trouve ça touchant et intéressant que tu en vois une (peut-être une piste pour toi ?).

Si on se développe personnellement, on va irrémédiablement devoir s'accepter soi-même. C'est une des conditions de base. C'est avec toi que tu va vivre toute ta vie, que tu va grandir, faire, accomplir etc... Si tu ne t'accepte pas, je ne vois pas comment les choses peuvent "aller-mieux" (au sens thérapeutique du terme).

C'est peut-être simpliste dit comme ça, mais c'est pas simple dans le concret. C'est un vrai travail que d'apprendre à s'aimer suffisamment pour que l'acceptation arrive. Je parle pas d'aimer l'image de soi, mais bien soi. Aimer ce qu'on est en entier, même nos aspect les plus dark.

Enfin bref... Toute un histoire en perspective !

Yeup, merci a tous pour vos réponses, je ne sais pas par ou commencer...

Déjà, c'est sur que la beauté n'inclue pas que le physique, j'ai jamais chopé de bimbo sans cervelle et je sais pas si ca m'intéresserait ou si je serai capable de supporter ca longtemps.

Mais en meme temps, quand je rencontre une fille qui me plait beaucoup physiquement ET mentalement (si vous préférez que je sois un peu plus subjectif), je bloque un peu.

Pour être plus précis : je voudrais séduire les filles que je veux vraiment quand je le veux.

Mais j'ai l'impression que plus le temps passe moins j'en rencontre... Ce n'est pas vrai, je le sais alors que faire? Ou sont elles? Qu'est ce qui manquerait dans mon "lifestyle" (je hais ce mot en vrai

)

Pour ce qui est de cette acceptation tout ca, intéressante réponse Master Crane.

En vrai je crois que je continue de manquer un peu de confiance en moi, donc ce "CV" me rassure rationnellement. C'est pour ca que je crois que l'acceptation est l'option la plus intéressante, comme on l'a dit ca va avec le dev. perso. On dirait qu'il y a une lignes fragile pour que l'un ne prenne pas sur l'autre.

Pour expliciter un peu : pour que l'acceptation ne soit pas une excuse a la fainéantise et que le dev perso ne soit pas une maniere de rationaliser sans s'accepter.

En gros, si je comprend bien ton message, tu ne voudrais coucher qu'avec des filles qui te plaisent totalement? Et régulièrement?

Je ne sais pas pour toi, mais les filles qui me correspondent totalement sont rares ! Je suis très loin d'en rencontrer à tous les coins de rue.

Un ration de 1 fille sur 5, ça me parait déjà très bien !

J'ai un peu l'impression que, comme un enfant, tu cherches à tout avoir tout le temps.
Non, ce n'est pas humain de tout avoir tout le temps !
Ceux qui affirment le contraire sont des menteurs.

Fais déjà avec ce que tu as. Contente-toi, profite de ce que tu as.
Et naturellement, en étant bien et confiant, tes stats vont peut-être s'améliorer. Car tu seras plus sélectif et tu accepteras les périodes de vide plus facilement.

Owen a écrit :Pour être plus précis : je voudrais séduire les filles que je veux vraiment quand je le veux.

Alors ça, ça s'appel la toute puissance. En théorie, c'est séduisant, mais en pratique, ça marche pas. Je te dis ça car j'ai eu cette croyance la aussi (dans les art martiaux en 1er, mais la même). Parfois la vie est gratifiante et te donne ce que tu ATTENDS, mais c'est pas tout les jours Noël... Malheureusement. J'ai pour le coup pas de réponse pratico-pratique à te partager car je crois que c'est le temps, l'expérience, et la connaissance de soi qui apaise nos ATTENTES

Je met le mot ATTENTE en gras et majuscule, car c'est pour moi ce qui fait que les gens souffre. On attend, chacun à sa manière, que les choses se passe conformément à ce qu'on pense être, mais surtout, à ce qu'on exige de la vie. C'est un vrai travail de se libérer de nos croyances qui nous induisent des ATTENTES. Bref, long sujet... J'ouvre juste la brèche !

Owen a écrit :En vrai je crois que je continue de manquer un peu de confiance en moi, donc ce "CV" me rassure rationnellement. C'est pour ca que je crois que l'acceptation est l'option la plus intéressante, comme on l'a dit ca va avec le dev. perso. On dirait qu'il y a une lignes fragile pour que l'un ne prenne pas sur l'autre.

Il ne faut pas avoir peur que le DevPer rencontre l'acceptation. Comme je le pense moi, ils vont de pair. Se Développer, c'est précisément apprendre à s'accepter tel qu'on est et non tel qu'on pense être. Ça nourrit notre monde intérieur, c'est une véritable exploration interne qui commence à ce moment la. Tu me donnes envie de faire une vidéo sur ce thème lol !! (merci pour l'inspiration !)

Tu ouvres un débat passionnant qui mérite une vrai discussion et un vrai échange. Moi qui travail dans le DevPer, je vois cette fracture aussi. Le travail reste alors du travail de surface. Mais c'est pas en lisant "les 7 clef du succès" que tu va forcement mieux te connaitre en profondeur. Tout dépend comment tu orientes ton DevPer. Est-ce qu'il te sert uniquement à te construire une vie extérieur meilleur ? (plein de potes, plein de meuf, du pognon, un environnement agréable etc...) Ou te sert t'il aussi à creuser en toi, toujours plus loin. (je ne crache pas sur la vie extérieur de qualité, attention ! Mais je dis que ça ne suffit pas forcement pour se connaitre et s'accepter, voir parfois même, pas du tout.)

Les amis... Vaste sujet, je vais arrêter de tartiner lol