FTS

Okay. Je fais un choix plus raisonnable (je peux pas me payer un appart pour le moment de toute façon) et je me fais descendre.

Il fallait choisir la solution la plus difficile pour avoir bon? Tout autre solution implique automatiquement qu'on est un loser?

So much pour l'ouverture d'esprit.

Sauf qu'en faite mon gars il n'y a pas que l'option "prendre un appartement ou studio en solo"...

Tu as regardé aussi du côté des collocations ?
Charges et loyer partagés, prix des chambres souvent plus abordables, une zone de vie nécessairement un peu plus confortable car plus grande...
Et opportunités de rencontrer des personnes en dehors de ton cercle social habituel.

Sans compter l'aspect vie en communauté qui est très saine ;)

Un petit taff le week end et le soir pour gagner un peu de sous.

(déjà si tu en cherchais un indépendamment de partir de chez toi, ça aiderait à convaincre tes parents que tu sais te débrouiller)

Après ben oui c'est sur que ça demande d'avoir un peu de suite dans les idées.

Je suis dans le même cas que toi, sauf que je suis un genre de Tanguy de 31 ans... Autant dire que la zone de confort est installé, que comme toi ma mère fait de la résistance, et sait exactement quels arguments sortir pour me freiner...

Sans compter que je ne gagne pas des fortunes donc les choix et options sont limités...

Mais c'est une très bonne initiative de te fixer ces objectifs, mais ce n'est pas un projet qui se réalisera à court terme, il faut que tu regarde les appartements et les colocs, que tu les visites, et quand tu en a trouvé quelques unes qui te plaisent, tu vas devoir convaincre le proprio avec un dossier béton, salaires et/ou garants + caution.
Ou convaincre les colocs (un peu plus facile à priori un coloc = moins de loyer à payer) mais là aussi tu auras des pré-requis à fournir.

Bref c'est tout un projet ambitieux !
Maintenant rien ne t'empêche de laisser une annonce sur un panneau d'affichage de ta fac ou sur la machine à café, avec ton numéro de tel portable etc.

Mais il te faut au moins un petit job étudiant pour t'en sortir ou alors tes parents comme garants qui paieront le loyer.

Bref ne baisse pas les bras

Peut-on faire preuve de maturité et juste fermer ce topic au lieu de se défouler sur moi ? Merci. Je ne me suis pas inscrit ici pour devenir le punching-ball officiel.



A quoi ils vont répondre par "ta gueule calimero et tiens encore plus de malus dans ta gueule de loser lol c'est drole"

@ChousseAuMocolat
Je vois ton post comme un état des lieux de la situation, et de tout ce qu'elle a de pénible pour toi.
C'est un premier pas.
Ce que t'incitent à faire les diverses réactions qui ont suivi, c'est à faire le second pas : celui de commencer à trouver des solutions.

Car les solutions, elles existent. C'est comme quand on essaye d'ouvrir un casse-tête chinois : il faut retourner la situation pour l'envisager sous un autre angle et ainsi la solution qui était cachée une seconde avant nous apparait soudain.

Des posts comme les tiens il y en a plusieurs chaque année, et je comprends tout à fait l'impression d'impasse qu'on peut ressentir quand on croit que rien n'est possible mais je t'assure que des solutions il y en a et tu peux même commencer tout de suite.

Déjà le post d'Yragael regorge de bonnes idées. La colocation, le partage des frais..

Ensuite, j'ai remarqué à la lecture du forum que bon nombre de jeunes hommes se plaignant d'être infantilisés par leurs mères gagneraient à prendre leur indépendance même si ils habitent encore chez leurs parents. Car quand tu habiteras chez toi (ça arrivera forcément) tu devras de toute façon faire seul un certain tas de choses : tes comptes, tes papiers administratifs, tes courses, ta cuisine, ta lessive.
Peut être sais-tu déjà faire ça très bien, et le fais-tu déjà. Si ce n'est pas le cas, tu peux déjà prendre en main tout ça. Tu peux demander au fur et à mesure à tes parents qu'ils t'expliquent comment ça marche : frais bancaires, déclaration d'impôts, assurance responsabilité civile, carte vitale, sécurité sociale, recettes de cuisine, repassage, lavage du blanc et des couleurs... Autant de choses que tu peux prendre en main, apprendre à faire, et ainsi déjà faire avancer la situation : ton indépendance ne sera plus seulement quelque chose que tu appelles de tes vœux, mais quelque chose que tu acquiers, et que tes parents te voient acquérir. Ça permet de changer de relation par rapport à eux.
Désolée pour ceux qui trouvent que c'est des mini pas, mais une discussion sur l'indépendance où on a besoin de convaincre ses parents (cf post de Buck on a besoin qu'ils se portent caution), quand on sait pas cuire un œuf et qu'on est toujours à découvert, on a du mal à être crédible.

Ensuite les parents qui freeeeeiiiiinent devant la prise d'envol de leurs petits bambins, c'est pas quelque chose de nouveau, mais c'est pas quelque chose à quoi il faut s'arrêter. Une fois qu'ils voient que c'est en route et qu'on va pas s'arrêter à ça ils s'adaptent.
Se placer dans une situation de conflit, c'est juste continuer d'avoir une relation infantile avec ses parents ("je veux ils veulent pas je crains leur réaction"). Pour moi un bon positionnement c'est juste "je le fais". Voilà. Et ça n'exclue pas de leur demander des conseils. Au contraire, ça les valorise, ça leur donne une place là dedans, dans ce processus de toute façon naturel.

Du coup concrètement pour vraiment avancer il faut que tu définisses ton projet
- en te posant quelques questions (sans pour l'instant penser au budget) : où tu voudrais vivre, avec qui, dans quel genre d'endroit.
- en faisant l'état précis de ton budget actuel et futur : bourses, argent que tes parents pourraient te donner (même 100euros par mois c'est toujours ça), quelles sont tes dépenses actuelles (sorties, téléphone, vêtements etc), devrais-tu les diminuer, as-tu des économies, pourrais-tu travailler pendant l'été, ou prendre un petit boulot pendant l'année (puisque tu aurais moins de temps de transport), combien de caf tu aurais, bref tu comptes tout tout tout. Si tu n'habites plus avec eux tes parents auront des dépenses en moins donc si tu as déjà bien ficelé ton projet ils pourraient être enclins à te donner un peu de sous.
Si tu penses que tu oublies des choses dans ton budget hésite pas à nous le présenter on pourra te dire ce qui manque.

puis que tu cherches des pistes de logements qui pourraient convenir au croisement entre tes envies et ton budget
- résidence étudiante (il faut faire le dossier assez en avance)
- coloc
- logement contre service
- petit appart

Tiens nous au jus.

ChousseAuMocolat a écrit :Okay. Je fais un choix plus raisonnable (je peux pas me payer un appart pour le moment de toute façon) et je me fais descendre.

Il fallait choisir la solution la plus difficile pour avoir bon? Tout autre solution implique automatiquement qu'on est un loser?

So much pour l'ouverture d'esprit.

Tu fais un topic pour envisager la prise d'un appartement tout seul.
Tout ton message se résume à défoncer les solutions pour partir de chez toi.
Malheureusement, les gens de FTS tombent dans le panneau et cherchent à te trouver des solutions.
Ce qui te pousse à résister encore plus au point d'expliquer que tu ne partiras pas de chez toi, comme 99% de tes messages, tu critiques les autres sans te remettre en question - tes parents vont te descendre, tes amis ont de la chance car papa et maman aident, etc.


Qu'est-ce que tu voulais avec ce topic quand ton but était de critiquer toute solution pour partir de chez toi ?


J'ai l'impression que ce topic ressemble à un triangle de Karpman où les membres de FTS jouent la position du sauveur et du persécuteur et, toi, tu alternes la position de la victime et du persécuteur. Est-ce que tu te vois dedans ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Triangle_dramatique


Maintenant, au lieu que les membres de FTS te pondent des pavés sur pavés, il est temps de prendre tes responsabilités : qu'est-ce que tu veux avec ce topic ?

Franchement quand on reçoit des réponses dans ce genre là :

Mouais.

Pourquoi prendre un appart? Il n'y a rien dans mon contexte qui l'impose vraiment. Ce n'est qu'un petit caprice. Une solution de facilité pour échapper aux parents et leurs discussions boulot. Dans la vie il y a toujours des contrariétés et il faut faire avec.

A quoi ça m'avancerait? A être plus indépendant... mais il faut pouvoir le payer. Dans mon contexte actuel, c'est comme vouloir péter plus haut que son cul.

Je fais fausse route.

Mieux vaut économiser pour mes futurs projets... quels projets? Bosser dans une boîte à la con et suivre les chemins par défaut parce que je ne sais pas ce que je veux.

Où tu ne prends même pas en compte ce qu'on a pu te dire ou quoi, ni de répondre aux questions qu'on a pu te poser, c'est pas super agréable pour nous non plus.

Le minimum quand quelqu'un te répond, c'est de prendre en compte sa réponse et de rebondir dessus ne serait-ce qu'un peu. On dirait que tu te parles à toi même dans tes réponses. Si tu postes c'est pourtant pour obtenir d'autres avis non? Quel intérêt si tu ne les prends pas en compte?

ChousseAuMocolat a écrit :Mouais.


Pourquoi prendre un appart? Il n'y a rien dans mon contexte qui l'impose vraiment. Ce n'est qu'un petit caprice. Une solution de facilité pour échapper aux parents et leurs discussions boulot. Dans la vie il y a toujours des contrariétés et il faut faire avec.


A quoi ça m'avancerait? A être plus indépendant... mais il faut pouvoir le payer. Dans mon contexte actuel, c'est comme vouloir péter plus haut que son cul.

Apparemment pas si facile puisqu'elle demande des efforts (travailler) que tu n'es pas prêt à consentir. De fait, tu te condamnes donc à rester dans une situation infantilisante et qui te prive durablement de la possibilité d'avoir une vie sociale, ni pluus ni moins. Tu laisses passer des années importantes, formatrices, par couardise et peur du changement. C'est, je pense, ce qui a provoqué les réacitons somme tout mesurées des membres du forum.

Okay. Je fais un choix plus raisonnable (je peux pas me payer un appart pour le moment de toute façon) et je me fais descendre.

Tu te fais "descendre" parce que tu prétends vouloir résoudre tes problèmes tout en fermant la porte à toutes les solutions.

Pour finir, le propos n'est pas ici de "péter plus haut que son cul" mais de devenir adulte. Et oui, ça demande des efforts. Quand tu seras prêt à les faire, tu trouveras tous les encouragements et les conseils sur ce forum. Pas avant.

@Chousseaumocolat: à la base j'ai répondu à ton post. Et puis je me suis rendu compte que je faisais fausse route à la relecture, donc j'ai balancé la réponse à la corbeille

Tu es un frustré. Tu n'est pas satisfait de ta situation actuelle. Pas par rapport au problème de lieu de vie que tu rencontres, mais de manière beaucoup plus globale. D'où ça vient ? Je ne sais pas, à toi de nous le dire. Mais ça transpire dans tes posts. Rien que ton agressivité, dérangeante et énnervantes pour les autres membres (j'espère que tu en as conscience au moins ), le montre. C'est une caractéristiques forte chez les frustrés. Un exemple parmi beaucoup beaucoup d'autres du fait que tu sois un frustré:

Okay. Je fais un choix plus raisonnable (je peux pas me payer un appart pour le moment de toute façon) et je me fais descendre.

Il fallait choisir la solution la plus difficile pour avoir bon? Tout autre solution implique automatiquement qu'on est un loser?

So much pour l'ouverture d'esprit.

Ici en plus, au lieux de chercher une réponse qui te satisfasse, tu cherches la "bonne réponse", comme s'il y en avait une dans l'absolu, comme si ce n'était pas d'abord une réponse subjective en grande partie. En plus, la "bonne" réponse: tu échoues à un examen quand tu donnes la "mauvaise" ?

Ton problème d'appart et de lieu de vie, c'est de la connerie, c'est pourquoi que ça n'avance pas. Vu les réponses qui t'ont été données sur ce topic et la capacité d'analyse que tu montres sur ta situation, tu as largement de quoi présenter des solutions bien plus élaborées que ce que tu as donné jusque là.

Les questions à te poser ne sont pas sur le contexte matériel (comment financer l'appart, comment motiver des gens (par exemple, mes parents) à m'aider dans le projet, etc...), mais sur tes motivations à poser cette question. Exemple parmi plusieurs autres:

2: la voiture payée par papa/maman. Oh le petit enfant gâté il a eu une voiture à Noël. Ouais non...

????????

Tu veux partir pour quoi là exactement ? Tu as un vrai besoin d'indépendance ou tu as besoin de prouver quelque chose ? (Et il y a beaucoup d'autres choses à dire rien que sur la réplique que tu fais ici.)

Ton problème d'appart et de lieu de vie, c'est de la connerie, c'est pourquoi que ça n'avance pas. Vu les réponses qui t'ont été données sur ce topic et la capacité d'analyse que tu montres sur ta situation, tu as largement de quoi présenter des solutions bien plus élaborées que ce que tu as donné jusque là.

Je crois que ça résume bien les choses. Tu veux un appart mais tu n'es pas motivé pour faire ce qu'il faut. Je vais faire de la psychologie de comptoir, mais ce n'est pas ton indépendance que tu veux mais un moyen miracle pour effacer cette solitude qui te pèse.

Tu pourrais emménager demain en plein centre de Paris, à côté de ta fac ou je ne sais où, tu ne verras pas soudainement affluer des tonnes d'amis chez toi. Parce qu'il y a une constant qui ne changera pas dans l'équation : toi.

Ce que j'en dis, c'est que si tu veux te responsabiliser, devenir autonome, apprendre à vivre seul, tous les conseils précédents te seront utiles.

Si c'est pour combler ta solitude, laisse tomber l'idée. Tu risquerais même de te sentir encore plus seul qu'avant. Et je ne dis pas cela à la légère. Ouvre les yeux, regarde autour de toi, même dans les trous paumés il y a des activités à faire et des gens qui valent le coup d'être connu.

Paradoxalement si tu avais le premier état d'esprit, tu serais plus capable d'améliorer ta vie sociale parce que tu serais actif au lieu de te morfondre.

Et je ne dis pas ça pour te descendre, ni les autres d'ailleurs, on a autre chose à faire de nos journées que bâcher les nouveaux.

"Rien que ton agressivité, dérangeante et énnervantes pour les autres membres (j'espère que tu en as conscience au moins ), le montre."

Peut-être que cette agressivité ne se manifesterait pas si je ne me faisais pas descendre sans cesse. Je manque de confiance en moi, et c'est pas en me prenant des -1 et des "ta gueule boulet" toutes les 2 secondes que ça va aller mieux. Peut-être que ça vous défoule, mais ça n'amuse pas tout le monde.




Comme l'a observé Crow, la solution pour moi n'est pas de prendre un appart. Ce topic n'a pas lieu d'être, essayez de comprendre ça au lieu de m'insulter. J'ai été con de l'ouvrir et j'en suis désolé.

Rester chez mes parents ne m'empêche pas d'avoir une vie sociale. Je suis un incapable social, c'est ça qui m'en empêche. Je pourrais rencontrer 1000 nouvelles personnes par jour et ça n'y changerait rien. Pourquoi? Parce que je ne suis pas intéressant. Mes "centres d'intérêt" sont complètement alien, personne ne fait ça et donc je ne peux le partager avec personne.

(et non mon attitude dans la vraie vie n'a rien à voir avec le forum; j'essaye toujours d'être sympa et fun)





Sur ce, je ferme ma gueule.