2018, Ce qui ne marche PAS pour moi avec les meufs c'est

Mr.Smooth, je pense qu'on est totalement d'accord sur le fond, en vrai, on ne met juste pas la même forme.

Ce que je pointe dans le raisonnement de Sterdex (qui n'était pas la totalité de son avis qui, du reste, est pertinent), c'est plutôt d'avoir une possible erreur de raisonnement sur "pourquoi un moche peut compenser avec du muscle".

Mr.Smooth a écrit :C'est typiquement un cas d'école, et mes écrit ne s'addressent malheuresement pas aux personnes dans ce genre de cas. Quelqu'un de moyen/qui passe, ok. Les gens vraiment laid personellement je ne sais quoi pas leur dire.

Je trouve en fait que c'est difficile de définir quelqu'un comme étant vraiment laid. Il y avait un post à ce sujet, ici:

2018-je-suis-pas-specialement-beau-je-f ... 41595.html

Écrit par "Suprem" que je trouve particulièrement véridique sur la question.

C'est comme dire que les mecs aiment un bon rapport taille/hanche et des femmes qui prennent soin d'elles et son féminines. C'est juste empirique. Ne confondons pas les exceptions avec les règles.

Disons que dans mon post je faisais plus référence à un état d'esprit, qu'à une question empirique et/ou physique. Et dans le cas où des femmes "prioriserait" les muscles sur le reste. Je doute juste que la majorité des femmes aient des valeurs essentiellement tournées vers l'apparence ou l'esthétisme (sans les nier), en recherche d'une dépendance à l'homme, ou qui en sont encore au stade du mec viril à la Rambo. Je pense même que la question de la "virilité" a bien évolué avec les âges et que les femmes ne se concentrent plus tant que ça sur la question musculaire, même si ça doit bien en faire partie.

La seule nana à ma connaissance qui apporte cette "condition" aux mecs qu'elle trouve attirant, c'est une nana qui associe la virilité aux "mauvais garçons". Et par "mauvais garçons", j'entends les mecs sortant de prison ou qui dealent et se battent fréquemment. Pour le reste, la "virilité", si elle n'est indéniablement pas adressée aux mecs très efféminés, est une qualité qui, il me semble, s'adresse plus aux mecs bien dans leur peau, confiant, avec une certaine affirmation de soi, un genre d'autorité qu'ils dégagent, directifs, autrement ayant un certain charisme social.

Allez hop pour moi assez clairement ce qui ne marche pas :

- trop gras, hors de forme. Ça plombe clairement, c’est net. Tu te sens moins bien, moins d’assurance, et puis effectivement dégager des épaules dignes de ce nom pour moi qui suis petit et pas franchement fin c’est le minimum.

- un style de bien degueulasse : genre boulot 12h par jour bien bien prenant voir fatiguant, potes dans des villes super loin, peu d’ancrage social là ou tu vis, logistique bien pourrie, bref, ça plombe carrément.

- être en attente, en demande, en chien, vouloir passer à autre chose après une rupture, chercher à se caser car pas bien tout seul.

- être habillé trop mal. Y a des limites. Ne pas être trop en décalage avec les valeurs/attentes de la où tu es/vas.

- ne pas savoir sexualiser. Question de timing et de façon de faire

- être timide. Y a rien a faire, si je ne vais pas vers les femmes, je passe à côté de pleins d’occasions.

Pour moi c'est du tout vu

-comme au dessus: une vie remplie par le boulot, soirées et week-ends compris, avec un cercle social en pleine dissipation (des potes qui changent de ville, de pays etc). Une periode qui pourrait être idéale pour faire évoluer sa vie sociale (du fait qu'elle évolue naturellement), mais qui est totalement accaparée par autre chose.

-Avoir des attentes. Aller vers un évenement où une zone de socialisation pour chercher à se faire des amis/à chopper/ à recevoir une validation exterieure. Ne pas anticiper, rester dans le présent, se focaliser sur l'interaction ou la rencontre sans chercher à la mettre dans une case ou en tirer quoi que ce soit, c'est pour moi le secret de relations à la fois légères et profondes.

-Pour moi personellement: une expression orale trop focalisée sur "la tchatche". A force de travail sur moi, je suis devenu capable de m'exprimer de manière plus "libérée", avec un débit de parole plus élevé, une expression plus "affirmée". Il s'avère que dans mon cas c'est totalement rédibitoire, quand je cherche à m'exprimer comme celà, je manque d'intelligence sociale, d'écoute, je deviens piquant et accapare toute la parole.
Si je "reste naturel", confiant, à l'écoute, et que j'accepte les moments où je suis silencieux et ne cherche pas à accaparer la parole, je dégage une énergie à la fois plus puissante et plus calme, les interactions deviennent beaucoup plus riches et intéressantes.
Travailler sur soi pour changer sa personnalité, parfois, ça sert juste à se rendre compte qu'accepter la personnalité qu'on a déjà est plus saine que celle qu'on cherche à obtenir.

-Ne pas dormir. Les traits du visage changent, on se met à résister, on arrive plus difficilement à s'adapter aux situations imprévues ou difficultés. Le manque d'énergie qui en découle rend difficile échanges et rencontres.

-Etre dans une periode où je ne fais pas de sport/musculation, le corps se déplace ou danse de manière moins habile, l'aisance est plus difficile.

-Ne pas accepter la solitude. Une soirée où je n'accepte pas de perdre de vue mes connaissances et de les laisser disparaître dans la foule est une soirée ratée. Si j'accepte, à un moment, d'être seul au millieu de groupes d'inconnus après avoir quitté mes potes pour aller chercher un verre, et de ne pas être gêné par la solitude (qui ne dure souvent pas), c'est que la soirée commence bien.

-

-Pour la silhouette et les études, le paradigme expérimental n'a jamais étudié la relation avec la beauté du visage. Juste l'effet sur l'a priori des femmes et l'attirance de base. Sans compter que d'autres études montrent que selon la relation désirée les caractères recherchés varient. Et vous n'avez aucun contrôle sur le type de relation recherché par une fille qui vous plaît à un moment donné (bien qu'elle puisse ne pas avoir de préférence).
Et attirer a priori c'est pas attirer définitivement. C'est avoir une porte ouverte. Smooth, le mec qui a tout, on a pas besoin de théoriser 100 ans. Il attirera quoi qu'il arrive toujours et aura de quoi conclure.
Mais pour les autres c'est pas si simple. Compenser ça a des limites, et gagner des points sur des choses en restant "déséquilibré" dans sa capacité de séduction c'est pas optimal. Faut se méfier de ça.
Parce que si on a des points d'avance sur lesquels on ne capitalise pas, ça c'est un vrai truc rédhibitoire: décevoir les espoirs d'une fille.
Genre elle vous aborde en pensant que vous allez être entreprenant, ou vous trouve pas mal de loin mais de près vous n'êtes pas à son goût de tête, c'est plié, vous l'aurez pas.

Si elle peut vous coller l'espace d'un instant le cliché du bodybuilder débile (que le cliché soit vrai ou faux c'est pas la question), vous pouvez avoir toute la narration et les explications que vous voulez pour sublimer vos passe-temps, ça le fera pas. C'est pareil pour le mec efféminé qu'elles verront comme pas "pas assez viril pour être baisable".

-Laisser un numéro, faute de pouvoir le prendre, avec une pure inconnue, en dehors d'une grande attirance, ça marche très peu.

-L'indirect quand la fille vous fait vraiment vriller. Là vaut mieux être cash que de se débattre entre son envie et la peur de se planter. Ça revient à plus assumer, c'est pas toujours facile suivant le contexte, mais c'est mieux parce que ça se sent beaucoup dans ces cas là.

-"Inviter à boire un dernier verre". Évitons les phrases clichés connotées. À part si c'est en complicité avec la fille. Sinon 9 fois sur dix ça sonne mal. Il y a des millions d'autres prétextes pour maintenir un aspect "innocent" (pour vous ou pour la fille si elle a besoin de se maintenir dans le déni si elle a du mal avec le fait de coucher avec un quasi inconnu spontanément), genre le jus de Smooth, lui présenter son poisson rouge, voir un film (parce que pour le coup elle peut vraiment vouloir le voir... et vous faire attendre jusqu'à la fin;)), etc.

-L'absence de remous. L'interaction à plat. C'est mieux que ce soit un peu agité parfois et qu'il y a un peu de lutte, que l'échange très calme et poli où le niveau émotionnel varie pas. Si elle relève rien quand bien même ce pourrait être clivant, c'est qu'elle ne ressent certainement pas le besoin de se prouver à vous, qu'elle n'a que peu de considération pour vous. C'est pour ça que je crois pas nécessairement aux sujets à éviter (en assumant qu'elle a un peu d'attirance pour relever), ou à certaines méthodes qui clament d'"avancer caché" pour ne jamais déclencher le rejet.
Ne pas s'exposer, ne pas risquer de lui déplaire, c'est ne jamais risquer de lui plaire aussi. Enfin, on peut y arriver, mais dans la longueur c'est difficile. Et sans doute aussi moins mémorable...

Pour ajouter au débat sur les muscles : lire Why is muscularity sexy?

C'est passionnant, j'espère trouver une soirée pour en faire un résumé.
Ce que j'en retiens : L'attractivité perçue des hommes en fonction de leur musculature suit une courbe en U inversé, c'est-à-dire que les hommes les moins musclés et les plus musclés sont aux extrêmes et sont les moins attirants. (Càd que quand les nanas disent que "trop de muscles c'est moche", ça se vérifie, elles oublient juste parfois de dire que un peu de muscle c'est vachement bien).
Les plus attirants sont les hommes "musclés mais pas trop" (en haut du U inversé).

Devant un homme musclé et un homme moins musclé, elles jugent toujours le musclé plus attirant pour une relation court terme, plus dominant, potentiellement moins fidèle aussi. Les moins musclés sont jugés plus faibles, les très musclés "trop masculins" (trop infidèle, trop dangereux, trop dominant...)
A l'inverse elles rechercheront un homme un peu plus fin pour une relation long terme. (Ca rejoint ce que tu dis sur tes copines Hillel -> muscles + importants pour une relation courte, - pour une plus longue)
Durant leur période la plus fertile (à l'échelle d'un cycle ovulatoire je veux dire) elles préfèrent un homme plus musclé. Elles font moins attendre un homme musclé (pour du sexe) avec lequel elles envisagent une relation courte, elles rapportent que leur dernier plan cul était plus musclé que leur dernier copain.

Les hommes musclés rapportent aussi se trouver plus attirant auprès des femmes, avoir plus de partenaires et aussi plus d'aventures avec des femmes mariées ou en couple.

Comprenez aussi que ce n'est pas binaire (on n'est pas soit très maigre/très gras soit bodybuildé). Le cliché du bodybuilder ça ne sert à rien dans les débats, ça représente 0,0001% de la population, et surtout ça n'excite que quelques homosexuels fétichistes. Alors que la musculature idéale on la retrouve dans un intervalle assez large que tout le monde ici peut atteindre.

Oui c'est exactement ça.

Le typé "Ottermode" attire beaucoup par exemple.

Devant un homme musclé et un homme moins musclé, elles jugent toujours le musclé plus attirant pour une relation court terme, plus dominant, potentiellement moins fidèle aussi

Constaté.

"trop de muscles c'est moche", ça se vérifie, elles oublient juste parfois de dire que un peu de muscle c'est vachement bien

Oui c'est ça le plus intéressant.
C'est très commun de mettre l'exeptionnel avant le principe, parce qu'on part souvent du principe que la règle est connue de tous (alors que c'est juste le plus important)