Pilates (Romana)

Oui tu peux faire ça aussi, ce que tu faisais, permettait de passer sur le parasympathique, avec la respiration (on dit une expiration 2 fois plus longue que l'inspiration avec une inspiration de 3-5 secondes environ pour passer dans le parasympathique)
Jacobson fait prendre conscience de son corps du coup par là même occasion on en revient à ça, la prise de conscience de son corps qui est très importante.

C'est comme en musculation pour certains mouvements tu vas demander aux personnes de sentir un muscle précis se contracter lors du mouvement choisi. Beaucoup auront du mal à le ressentir. Pourtant ça permet d'avoir de très bons résultats.

Alors comme ça fait peu de temps que je m'intéresse à ça. Je préfère te rédiriger vers des articles et faire des recherches. Plutôt que de m'aventurer et dire des bêtises
http://posturologie-performance.blogspo ... sture.html
Vincent estignard, kiné ostéo et formateur (sur paris si je ne me trompe pas) pour tout ce qui est posturologie de bricot (pionnier en posturologie)

http://www.hockeyprojection.com/article ... tifier-tir
Un exemple avec des études scientifiques, par un posturologue québécois, mondialement reconnu. (ses lives sur facebook, les podcasts où il intervient sont des mines d'information. Par contre faut supporter l'accent québécois ^^)

http://www.emmagomez.be/2018/04/la-post ... lonte.html
De nombreuses informations pertinentes aussi ici.

Totalement, il faut se tourner vers quelqu'un avec qui on se sent à l'aise, mais qui est aussi compétent, les diplômes ne font pas tout certes, mais ça permet d'avoir une base minimum quand même.

Le bassin en position neutre est plutôt pour ceux ayant tendance à avoir une cambrure très prononcée. Il faut garder les courbes physiologiques de notre colonne.
Normalement si tu fais une extension thoracique et une rétroversion du bassin (comme tu dis pour avoir une position neutre) tu n'as même pas besoin de contracter ton transverse (le muscle qui fait avoir le ventre plat) il sera déjà activé.
La respiration diaphragmatique tellement importante.

Après mine de rien pratiquer quelques choses c'est important, on apprend par le mouvement aussi, mais il faut penser à se corriger.

Ps : les courbatures ça ne veut rien dire :p

"Passer sur le parasympathique"?
Je pense qu'il faut laisser ces pratiques pour ce qu'elles sont et ne pas y mêler de pseudo justifications scientifiques. Ça peut être dangereux car à force ça amène à faire n'importe quoi. Pour info notre respiration est régulée en permanence par les ganglions sympathiques et parasympathiques, et on ne "passe" pas de l'un à l'autre.
Quant aux osteo, chiro, etc, les formations sont à peine encadrées et reconnues par la science médicale (Si ce n'est du point de vue de la législation).
C'est un peu la roulette russe que de laisser son dos qui est si important à quelqu'un qui n'a pas une formation bien cernée par la médecine comme la kinésithérapie...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ostéopathie
Ce n'est pas pour détourner le sujet, mais disons qu'il reste dans les rails de ce qu'il est:
Parler d'une pratique physique et sportive sans la justifier pseudo scientifiquement

Alors oui merci ta respiration est régulée par des nerfs, mais elle a aussi une influence. Pour preuve quand tu es stressée tu n'auras pas la même respiration que quelqu'un qui est détendu. D'où le passer sur le parasympathique, je ne savais pas trop comment formuler à l'écrit. C'est de passer plutôt en mode détente plutôt que d'être stressée.
Les personnes que j'ai donné par rapport à là question de voucny et aux différentes redirections on tous à minima un diplôme cerné comme tu dis.
Un kiné qui fait des études d'ostéo, les formations au québec sont encore bien différentes des notres et beaucoup plus poussée sur le domaine du sport et bien d'autres encore.
Tu peux amener une justification pseudo scientifique aux sports, à des pratiques je ne vois pas ce qui est problématique. Ou alors je n'ai pas compris le sens de ton message.

"Le bassin en position neutre est plutôt pour ceux ayant tendance à avoir une cambrure très prononcée. Il faut garder les courbes physiologiques de notre colonne.
Normalement si tu fais une extension thoracique et une rétroversion du bassin (comme tu dis pour avoir une position neutre)"
En pilates le bassin neutre est un des fondements. Il ne s'agit de le retroverser un tout petit peu, pas du tout complètement. On vise à être ni cambré ni rétroversé.

Merci pour le reste, je vais regarder !

Si une personne est cambré, il faudra une retroversion à un moment pour avoir un bassin neutre, car la cambrure viendra de différents éléments. Mais je vois ce que tu veux dire.

Il n'y a pas de soucis

Bumble a écrit :Alors oui merci ta respiration est régulée par des nerfs, mais elle a aussi une influence. Pour preuve quand tu es stressée tu n'auras pas la même respiration que quelqu'un qui est détendu. D'où le passer sur le parasympathique, je ne savais pas trop comment formuler à l'écrit. C'est de passer plutôt en mode détente plutôt que d'être stressée.

Voilà exactement la raison pour laquelle ça ne sert à rien de justifier ce que vous faites par des raisons scientifiques:
Ces explications sont du Grand N'importe Quoi.
C'est pas du tout comme ça que ça marche.
Ce sont toujours les ganglions nerveux qui agissent sur la respiration et son rythme automatique mais nous avons un contrôle conscient partiel sur la chose.
Quand tu ralentis ou accélères ta respiration tu fais juste ça. Tu passes sur rien du tout.
Et quand tu ralentis ta respiration si ça allège ton stress c'est juste parce que tu te focalises sur un truc interne et tu évacues le signal stressant.
C'est pas un truc magique, ésotérique ou hippie.

Les personnes que j'ai donné par rapport à là question de voucny et aux différentes redirections on tous à minima un diplôme cerné comme tu dis.

Non. Comme je disais c'est encadré par l'état ça reste non reconnu comme bénéfique par l'académie de médecine au-delà des effets kinés.

Tu peux amener une justification pseudo scientifique aux sports, à des pratiques je ne vois pas ce qui est problématique. Ou alors je n'ai pas compris le sens de ton message.

Ben d'une part c'est du bullshit et comme tout bullshit en communication ça finit toujours par avoir de graves conséquences, d'autre part ça donne à des gens l'illusion de maitriser des concepts qu'ils ne comprennent pas et qu'ainsi leur avis a autant de valeur que celui des gens informés.
Les ostéos j'en ai essayé une demie douzaine, leur délire à tous c'est de te faire craquer la nuque, en te disant que c'est là qu'est ton problème. Même quand tu leur montres des radios qui montrent que le problème est ailleurs. Pareil pour des gens ayant consulté les mêmes personnes en ayant d'autres problèmes.
Je soupçonne que c'est parce que c'est le truc qu'ils font qui peut les différencier des kinés mais en réalité c'est super dangereux. Ça peut entraîner des dilacérations des artères cervicales et la mort. Il y a eu de nombreux cas aux états unis et ailleurs.
Donc non à part utiliser le vocabulaire scientifique pour les choses évidentes en termes de postures ou muscles ou autres, pas de nécessité à utiliser un vocabulaire scientifique pour se donner une pseudo autorité.
Au passage dans les liens que tu cites beaucoup d'études sont citées c'est vrai. Mais entre ce qu'elles disent et l'explication qui en est tirée il peut y avoir un monde. Je ne suis pas allé jusque là parce que je ne suis pas dans de bonnes conditions pour faire l'analyse et j'ai pas le temps, mais ça ne veut rien dire.

Maintenant pour ton problème Jalapeno, sans parler du pilates parce que je n'ai pas pratiqué, je trouve au contraire qu'on a pas mal de disciplines où l'on fait appel à la posture et à la conscience des appuis.
La plupart du temps c'est plus intuitif et moins verbalisé, mais si tu fais des cours de judo, boxe ou à peu près n'importe quel art martial sérieux (je peux pas parler pour le côté self defense mais j'imagine que c'est pareil, car on a besoin d'une bonne respiration et de bons appuis),
Tu as à peu près tout ce qu'il faut en matière de posture. Parce qu'on t'entraine pour être musclé pour avoir un tronc solide et on t'apprend à souffler, respirer, et à bien poser tes appuis (parce que essayer de mettre des patates ou de jeter un mec en étant pas équilibré, c'est le drame).
En outre je rejoins Voucny sur sa remarque initiale. Tu recherches des résultats rapides mais en réalité ton corps est câblé ainsi depuis longtemps. On modifie pas un reflexe postural juste en le décidant. Il faut modifier même les mouvements que tu fais en dehors de ça. Apprendre à bien s'asseoir, à ne pas s'avachir, à bien se coucher, les mouvements de préhension etc.
Et retrouver l'origine de ce défaut de posture (À quel moment ça a commencé, pourquoi? ).
Ça va te prendre du temps. Et voir les autres faire participe de l'apprentisage.

Oui merci on parle du système nerveux autonome, sauf que comme tu le dis on a un contrôle partiel
Oui sauf que tu as des études qui ont été faite, quelqu'un de stressé aura une préférence à être sur un mode de fonctionnement sympathique avec toute les conséquences que ça engendre.
Bien-sûr on ne peut pas tout contrôler et ça je te l'accorde il y a parfois des trucs bien farfelues plus que jouer sur la respiration.
On est d'accord, sur le fait que ça allège le stress, car on se concentre sur autre chose.

Par contre alors simple question visant à parler et échanger : Pourquoi les médecins, kiné recommande d'avoir une respiration diaphragmatique par exemple? Avec les effets bénéfiques que ça a.
Je n'avance pas un vocabulaire scientifique pour me donner une pseudo autorité, si tu savais ce que je m'en fou. Une personne demande un conseil ici, je lui apporte une réponse avec ce que j'en sais. Mais vu que tu as l'air d'avoir des choses à apporter, partage nous des réponses plutôt dans ce cas.
Je ne suis pas non plus en train de dire que c'est ésotérique/hippie ou autre. Peut-être qu'a l'écrit ça peut donner cette impression et alors j'en suis désolé, mais ce n'est pas le but. En parlant de vive voix je pense qu'on se comprendra mieux c'est le soucis avec la lecture parfois.

Non. Comme je disais c'est encadré par l'état ça reste non reconnu comme bénéfique par l'académie de médecine au-delà des effets kinés.

je t'invite à regarder la médecine mécanique alors, pour toi si je me place dans le contexte avec tes messages etc. En interprétant un poil ça va te paraitre totalement farfelue, pourtant c'est quelques choses d'encadrés et pratiqué uniquement par des médecins.
La posturologie par bricot si tu as regardé, bricot est un chirurgien donc je ne pense pas (je peux me tromper) qu'il soit parti dans de l'ésotérisme.

Les ostéos j'en ai essayé une demie douzaine, leur délire à tous c'est de te faire craquer la nuque, en te disant que c'est là qu'est ton problème. Même quand tu leur montres des radios qui montrent que le problème est ailleurs. Pareil pour des gens ayant consulté les mêmes personnes en ayant d'autres problèmes.
Je soupçonne que c'est parce que c'est le truc qu'ils font qui peut les différencier des kinés mais en réalité c'est super dangereux. Ça peut entraîner des dilacérations des artères cervicales et la mort. Il y a eu de nombreux cas aux états unis et ailleurs.

Alors je ne suis pas ostéo mais oui c'est comme pour tout professionnel de santé, la base c'est l'examen clinique. Hors de plus en plus en font de moins en moins que ce soit les médecins, les ostéos. Effectivement on se rejoins la dessus de plus en plus font ça, je sais que personnellement l'ostéo qui commence direct par faire ça (surtout si il fait craquer en rotation etc car tu devais parler de ça je pense on se rejoint) je me casse.
Les différences sont plus importante kiné et ostéo, mais tu as des kinés qui font de l'ostéo en plus, y'a des formations annexes d'ostéopathie en médecine, en kiné.
C'est le soucis de la formation d'ostéo, comme elle n'est pas considérée comme médicale, il y a des écoles très bonnes et des écoles bullshit. Qu'il y en a de plus en plus, contrairement au kiné les ostéo on le droit de faire de la pub.
Je ne sais pas quel est ton problème, mais comme je disais renseigne toi sur la médecine mécanique et si tu peux trouver un praticien vers chez toi et compétent.

Après j'émet une réserve sur les études scientifiques en général, car parfois c'est trop orienté pour donner raison forcément à ce qu'on veut étudier. Donc je te rejoins ça ne veut pas forcément tout dire, c'était plutôt pour voucny si elle voulait approfondir certains sujets surtout les liens.

La plupart du temps c'est plus intuitif et moins verbalisé, mais si tu fais des cours de judo, boxe ou à peu près n'importe quel art martial sérieux (je peux pas parler pour le côté self defense mais j'imagine que c'est pareil, car on a besoin d'une bonne respiration et de bons appuis),
Tu as à peu près tout ce qu'il faut en matière de posture. Parce qu'on t'entraine pour être musclé pour avoir un tronc solide et on t'apprend à souffler, respirer, et à bien poser tes appuis (parce que essayer de mettre des patates ou de jeter un mec en étant pas équilibré, c'est le drame).

La posture ça ne se travaille pas que comme ça, et même quelqu'un qui est sportif de haut niveau voir très haut niveau peut avoir des problèmes de postures, mais être efficace/efficient dans sa pratique.
Par contre effectivement il ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs.

Pour l'autorité je ne parlais pas de toi mais des gens chez qui tu as pêché ce genre d'expressions.
Et le fait d'avoir un contrôle partiel ça veut juste dire qu'on peut agir nous aussi sur ces muscles de la respiration et appuyer ou non l'automatisme.
Ça ne veut pas dire qu'en soi c'est la respiration qui déstresse juste par 'mimétisme' avec la situation normale, et par 'feedback' du style tu fais comme le situation normale donc ton cerveau prend le pli.
C'est que d'une part tu es concentré ailleurs, ensuite tu évites d'hyperventiler ce qui peut faire baisser ton taux d'oxygène sanguin.

Pour le 'mode de fonctionnement sympathique', quelles conséquences exactement? Parce que j'ai l'impression que encore une fois on utilise des mots adaptés à une situation comme fourre tout pour des trucs qui ont rien à voir mais qui rentrent dans la mystique de la pratique.
Quand c'est un truc comme le taichi on te parle d'énergie, quand c'est du pilate on fait comme la pnl, on sort plein de faits scientifiques de leur contexte.
Alors qu'on a pas besoin de ça. Ça donne une pseudo assise alors que l'idée ce serait plutôt d'examiner valent en quoi ça marche.
Je dis pas que le pilates sert à rien. Juste qu'il faut sûrement éviter de le transformer en ce qu'il n'est pas, crédit pas scientifiquement prouvé et créées juste un sport.

Il y a une partie qui sort des cours de la faculté et de recherches par rapport au niveau sciences du sport/ biomécanique.
Oui t'inquiètes pas j'avais compris de quoi tu parlais et on était d'accord.

Pour le 'mode de fonctionnement sympathique', quelles conséquences exactement? Parce que j'ai l'impression que encore une fois on utilise des mots adaptés à une situation comme fourre tout pour des trucs qui ont rien à voir mais qui rentrent dans la mystique de la pratique.

Je pense que tu sais sur quoi joue le système sympathique, le système sympathique, à savoir tachycardie, augmentation PA, vasoconstriction périph tu es plutôt sur le qui vive généralement.
C'était plutôt dans ce sens là que je voulais dire, et ça rejoins ce que tu disais sur ce qu'on peut appuyer ou non l'automatisme.

Oui c'est sûr, ça peut être un des soucis, on a tendance à tout vouloir rendre scientifique.

Toute façon on pourrait débattre de certains sports etc. Tu auras de multiples avis de toute façon.