FTS

Je n'ai pas eu cette expérience avec toutes, heureusement.
Mais ça me semble assez typique.
Pour bien connaître les slaves, les femmes sont fortes, mais elles ont aussi culturellement "une place".
Et Bien sûr, elles attendent que tu sois plus fort qu'elles encore. Mais ça ne ressemble pas à ce que tu décris.
Vos différences en termes de moyen, c'est un fait, peuvent créer des tensions, mais le fond de jalousie toxique et les chantages de merde qui y sont associées, ça n'a rien de justifiable.
Ni culturellement, ni autre. Et le fait que les mêmes schémas se retrouvent sur des meufs de culture bien différentes prouve que c'est surtout pathologique, et que ça n'a rien à voir avec la culture
(moi, ce qu'elle faisait passer pour la culture, j'ai su plus tard par des amis communs que ça n'avait rien à voir).
Et le fait est que tu justifies presque son comportement et le défend, alors que tu viens ici pour t'en plaindre et te questionner dessus. On est pas loin du syndrome de Stockholm. Mais je faisais la même chose jusqu'à la dernière minute.

Le fait de lui faire avoir des amis, de lui faire rencontrer les gens de ton entourage qui pourraient concorder avec ses vues et donc lui montrer que tu n'es pas juste un gars qui connait des nanas, ça lui donne juste un levier pour te pousser encore plus à l'isolation:
la nana finira par te dire "untel est bien, tu devrais faire comme lui", ou à se servir de ses nouveaux amis comme "menace de vengeance si tu la rends jalouse".
La solution, ce n'est pas de faire de l'enrobage et de la "psychologie bien-être". On parle de cas pathologiques, ici (et ce n'est pas moi qui l'ait dit, mais des experts légaux...)

The_PoP a écrit : ↑03.10.19 Ceci dit je n’ai pas lu de ta part de signes d’alarme graves tels qu’il les décrit.

- Très jolie (une beauté exotique et étrangère? ) et demandée mais manque de confiance en elle
CHECK

- Probablement un comportement charmant avec tout le monde, elle sait te faire sentir spécial, tu es le meilleur, sauf quand tu la contredis.
Bon, on a pas lu qu'elle était charmante avec tout le monde, mais on sait qu'elle peut être sympa avec lui, par contre quand ça pète il est bon à jeter

- Jalouse, inquisitrice, impossible à rassurer malgré ton engagement et tes actes (prendre un appartement ensemble et même un animal ce n'est pas rien, de même que faire le vide autour de toi)
CHECK

- inégalité des systèmes de jugements
CHECK (ses ex c'est normal, lui non)

*au passage elle te fait regretter tout ce avec quoi tu l'as séduite.
CHECK (indirectement, s'il l'a séduite, c'est bien parce que c'est un séducteur)


- reproches mal placés pour te faire douter.
CHECK

- Te force à t'isoler.
CHECK (alors il n'y a pas forcément la même méthodologie mais le résultat compte)

- accusations qui te font douter à terme de ta normalité et ta maturité
DOUBLE CHECK (alors pareil, au final ce n'est pas tant la méthode que le but qui compte, je m'en rends compte)

- la carotte et le bâton
?

- Si tu fais mine de la quitter elle jouera la victime qui a perdu du temps et de belles opportunités grâce à toi. Peut-être même changé son parcours pour toi.
?

- l'entourage qui minimise
CHECK

- des crises partout même quand ce n'est pas adapté
Il me semble l'avoir lu

- Te fais sortir de tes gonds et tu crois être nerveux, mais n'importe qui pète un plomb quand on ne l'écoute pas, qu'on l'empêche de s'exprimer, qu'on note sa parole et les actes faits pour montrer sa bonne foi et qu'à ma fin il ne reste qu'une vérité distordue.
Tu l'as dit toi même dans ton dernier post, et pourtant tu sembles être aveugle au fait qu'elle provoque ça plus que tu ne l'es naturellement?

- il est possible aussi qu'elle soit borderline violente
NON, OK.



**au passage je suis sûr que dans les disputes même les arguments déjà réglés elle les ressort comme si vous n'en aviez jamais discuté et elle se sert de tes "nouveaux méfaits" pour conforter son point de vue
NON

-Tu te forces à marcher sur des oeufs
CHECK

Après, je veux pas imposer mon point de vue, mais pour avoir été dans le déni moi-même à vouloir trop bien faire parce que ça fait partie de l'impulsion qu'on m'avait donnée, j'en niais ces faits évidents....
Rien qu'un seul devrait justifier un envoi de la meuf au royaume des ex.

Pour moi c’est vraiment très loin d’être aussi tranché que l’avis d’Onmyoji.

En vrai la majorité des « faits » sont, au mieux sensibles à l´interprétation. Et ce n’est pas rien. Qui plus est tes signes sont souvent redondants ou liés. Sans compter ceux qui ne dépendent pas d’elle (être jolie ou étrangère ou le comportement de tes potes)

Loin de moi l’idée de dire que c’est une petite oie blanche innocente.
Simplement que pour ma part quand j’ai rencontré ce genre de problèmes parfois, les causes n’en étaient pas psychiatriques mais partagées. Et parfois oui il faut se barrer.

Mais d’une manière générale, je me barre d’un couple quand la communication n’est pas ou plus possible. Là il me semble qu’il peut au moins essayer quelques changements (dans sa communication hein, personne ne lui conseille de lâcher ses potes, de faire la serpillère, ou de n’en plus avoir de contact avec une meuf), histoire d’être sûr que cela ne vient pas de la, et partie si besoin sans regrets.

Mais une fois encore je n’ai pas ton vécu Onmyoji et ton signal d’alarme reste intéressant.
A lui de faire le point avec lucidité...

Il a essayé de communiquer, il a fait des concessions qu'il n'aurait jamais du faire. Si la communication est bloquée, c'est loin d'être de sa faute:
"J'ai essayé d'en discuté avec elle mais elle ne se remets pas en question, c'est toujours de ma faute. Quand on se dispute elle inverse la situation et je ne sais plus quoi dire."

Ici, les faits ne sont en rien sensibles à l'interprétation, contrairement à ce que tu dis. Elle fait les choses ou pas? Selon lui, elle les a fait. Ce n'est pas "je l'ai sentie boudeuse" ou "j'ai l'impression que".
Tout ce qu'il a dit, elle l'a fait.
Elle l'a forcé à faire le vide. Elle fait des crises, il ne peut rien dire, elle est jalouse, elle juge selon un double standard (et dans ce qu'il raconte, ce n'est pas lui qui le dit, c'est juste la définition de la chose...), etc.

Si c'est redondant/lié, c'est parce que cela couvre tout le champ des relations et la manière de réagir aux gens... C'est évident que ça ne peut pas être détaché. Et dans tous les cas, si les signes y sont, qu'ils soient liés ou pas, ça n'enlève rien à la réalité des choses.

Quant à ceux qui ne dépendent vraiment pas d’elle, c'est quand même un élément du tableau (parce qu'elle est habituée à être traitée par les mecs comme des canards, vu qu'elle est jolie, etc. ça participe à sa psychologie à elle). Quant aux amis, ce n'est pas forcément indépendant. Elle peut très bien se comporter de manière à provoquer ce comportement genre en se faisant aimer par les amis pour participer au travail de sape et de déracinement de l'autre.
Quant à dire "faut se barrer", c'est un peu comme les gens qui disent que pour vaincre la dépression faut juste faire du sport au lieu de prendre un vrai traitement. On prend pas une relation qui est saine mais pathologique.
Tu es dans un tunnel, tu ne vois pas qu'au fond il y a un mur, parce qu'on te manipule pour ça.
Les causes partagées, ça donne pas ça. ça donne n'importe relation qui se termine mal, mais ça se déroule pas comme ça. Tu as des incompréhensions, tu as des impossibilités de fonctionnement, mais personne qui essaie de bouffer l'autre.

il peut au moins essayer quelques changements (dans sa communication hein, personne ne lui conseille de lâcher ses potes, de faire la serpillère, ou de n’en plus avoir de contact avec une meuf), histoire d’être sûr que cela ne vient pas de la, et partie si besoin sans regrets.

Il a essayé de communiquer. S'il est ici c'est qu'il s'est déjà remis en question et que malgré tout ça ne fonctionne pas. Et la serpillère, il l'a déjà fait. Le jour où au lieu de la virer comme une malpropre le jour où elle lui a demandé d'arrêter d'avoir des contacts avec une nana, ou un pote, etc. Le problème, c'est que d'une part, même si c'était réversible, il a ouvert la boite de Pandore et du coup, ça ne l'est plus parce qu'elle sait qu'il cède pour ne pas la perdre. Et dans tous les cas, une femme qui réagit comme ça est malade, et ça, ça ne peut pas changer car elle est dans le déni, imperméable au fait qu'elle puisse avoir tort, imperméable au fait que c'est anormal d'exiger ça de quelqu'un, injuste, toxique. D'où les doubles standards qui lui paraissent normaux, le fait qu'elle bloque les discussions jusqu'à ce qu'il cède, etc.

Il va droit dans le mur. Tu peux penser que c'est sujet à interprétation, mais ce genre de schémas est parfaitement clair, et un signe évident qu'il y a un truc qui dévisse.
Ce qui compte pour elle, c'est de le contrôler, qu'il soit conforme à sa volonté à elle, qu'il soit son esclave.
Ce qui compte pour lui, c'est d'essayer de faire en sorte que ça fonctionne, c'est pour ça qu'il cède chaque fois. Même en menaçant de se barrer. S'il n'était pas sous influence, il n'aurait pas menacé de le faire. Il l'aurait fait.
Elle a le pouvoir.

C'est incroyable parce que j'ai vécu exactement le meme truc que raconte onmaoji.
Je viens moi aussi de me séparer, je me suis cassé, mais la ça fait quelques semaines à peine je chie l'oeuf.
Mais de lire vos expériences ça me fait prendre conscience de pleins de trucs.

Moi aussi c'est une HB10, niveau sexe c'était un truc de fou mais sur la fin... je pouvais tellement plus l'encadrer et de la savoir aussi malsaine ça me coupait l'appétit.

-Elle m'a isolé de mes amis et ma famille
-Crise de jalousie
-Victimisation
-Chantage au suicide
-Tentative de suicide
-Coup et accès de violence
-Colere en cas de désaccord
-Hyper froide avec les filles, comportement antisociale
-Aguicheuse avec les mecs
-volonté de me contrôler
-M'a meme menacé de dire que je faisais des attouchements sur son enfant
-Utilisait son enfant comme un objet d'affection (comme un doudou)
-Mensonges à répétition
-m'a salit sur les réseaux sociaux
-fouillait dans mon téléphone
-dispute avec ma famille
-me suivait
-Mechante avec mes enfants.


J'en passe des pires et des meilleurs.

Quand je lui disais qu'il faudrait qu'elle voit un psy c'était " non parce que j'ai peur qu'il rentre dans ma tête" ou alors, non je vais bien , si je vais mal c'est de ta faute.

Des discours " je t'aime, je veux qu'on se marrie, tu es l'homme de ma vie , mon pilier " etç...

J'ai appris qu'elle m'a probablement trompé et 2 jours après la séparation elle était deja avec un autre gars...

J'ai l'impression de vivre un cauchemar tellement c'est choquant de voire qu'il y a des gens aussi pervers.

Les jaloux comme ça sont convaincus que tu les manipules. Donc par anticipations ils vont te la faire a l'envers , te faire cocu, te voler etç, et je suis convaincu qu'elles peuvent te tuer, t'empoisonner.

Moi maintenant je fais hyper attention et je me protège, elle m'appel pour des questions juridique pour la maison je ne répond meme pas, je coupe complètement les ponts.

Mais pour l'heure je reste fébrile, avec le temps j'ai developpé une sorte de peur des femmes... ça va me passer, la les réflexes de seduction me revienne petit à petit mais c'est difficile.

@renton
Des news du coup?
Des améliorations ?

Bumble a écrit : ↑18.10.19 @renton
Des news du coup?
Des améliorations ?

Hello.

Alors voici quelques news : Beaucoup de disputes et de dialogues. Nous sommes arrivée à la conclusion suivante. Le passé de chacun est donc un sujet prohibé, on ne va plus s'intéresser à ce qui s'est passé avant notre rencontre et on va se soutenir mutuellement pour le futur. Franchement, cela a marché un certain temps. Niveau sexuel, une amélioration également.. nos rapports redeviennent régulier.

Et puis y a trois jours, elle me dit qu'elle a lu un article sur la masturbation, et me demande si "depuis qu'on sort ensemble, je me masturbe régulièrement". Je préfère éluder la question, un peu surpris par celle-ci en lui disant que ça me rend mal à l'aise de parler de ça. Elle commence à faire ses conclusions : "Si tu ne veux pas en parler, c'est que tu le fait, franchement ça me dégoute et je me vois pas rester avec un mec qui se masturbe sur d'autres filles..." sachant que, pour ma part, je n'ai simplement pas répondu, et qu'ici je peux l'avouer, la réponse est non. #Dispute.

Y a deux jours, elle me dit qu'elle a beaucoup réfléchie et que nos disputes viennent de mes relations ambigües avec les filles. Désormais, pour la rassurer je vais devoir la prévenir à chaque fois qu'on rencontre une fille avec qu'il s'est passé quelque chose. Sachant que c'est 60% de mes potes, j'ai fait un tri et je ne traine plus maintenant qu'avec ses potes et nos amis de couple. Et qu'en échange elle acceptera d'aller consulter. En prenant un vieille exemple d'une ex qu'on avait rencontré et dont je lui ai avoué le lendemain être sorti avec elle.

A partir de ce moment, j'ai mis le point sur quelque chose. 80% de nos disputes sont provoqué par elle. En fait, notre relation ce passe bien, je n'ai pas relation cachée, j'envoie pas de sms à d'autres femmes... mais elle est tellement persuadée (dans sa jalousie) que j'ai une vie cachée de player, qu'elle va fouiller au point que le moindre détail de type : "un sms d'une fille qui me dit coucou / un profil dans une liste d'amis Facebook / Des suggestions d'amis / Une veille photo d'un selfie avec une nana..." va être un prétexte d'interrogatoire (ta couché avec elle ??...). #Dispute

Si je lui dis :
- C'est juste une amie -> Réaction : "D'accord mais c'est bizarre te connaissant"
- Je souhaite pas répondre -> Réaction : "Tu as quelque chose à cacher alors.."
- Effectivement, je l'ai embrassé y a 5 ans :-> Réaction : "Qu'est-ce qu'elle fout dans tes contacts, tu te constitue un vivier de candidates ou quoi"

Elle m'a avouée avoir fouiller dans mon téléphone. Chose que j'ai jamais fait la concernant. J'ai l'impression qu'elle a besoin de faire des histoires, des scandales. Pour rien.

Bref, je pense lui avoir tout expliqué et je lui ai donné les clés de sauvetage de notre couple: "La communication, le fait qu'elle arrête de jalouser mon passé, que j'étais avec elle et que je me sentais bien". J'ai tenter de la rassurer. Pour ma part, je m'en fiche de son passé, de combien de mecs elle a eu avant moi. Je m'intéresse qu'a notre relation et au futur. J'ai suivi vos conseils pour maîtriser mon énervement.

Aujourd'hui, je peux annoncer une nouveauté. Alors que je suis parti fêter mon anniversaire dans ma famille, elle n'a pas pu se joindre à nous, elle est donc sortie avec ses potes. N'ayant pas spécialement de nouvelles d'elle, je lui téléphone. Elle m'annonce par téléphone qu'elle me quitte, qu'elle a enfin découvert la vérité sur notre relation car "quelqu'un" dont elle veut taire le nom, lui a dit que toute notre relation était basée sur un mensonge. Que je profitais d'elle, que depuis deux ans je suis sorti avec elle par intérêts, que je la trompais régulièrement au début de notre relation." et elle m'a raccroché au nez. Tout ce qu'on m'accuse, je l'apprends en même temps que vous, ce sont que des spéculations, y a aucune preuve. Et j'ai rien a vous cacher, je suis anonyme, ce n'est pas vrai. Donc voilà je me suis fait officiellement plaqué le jour de mon anniversaire, à un repas familial.

Et ce qui me rend le plus dingue dans cette histoire, c'est que si pendant deux ans je l'avais trompé avec une autre nana, et que ce soir, la fille était venue lui avouer. ça aurait eu le même impact et le même résultat...

Le discours sur ton infidélité et sur la masturbation et sur tout un tas d'autres choses appartenant au jardin secret c'est quelque chose de typique aussi. Tu as "nettoyé" tes relations féminines comme si de rien n'était mais c'est ni normal ni anodin.
L'inquisition à chaque faux dérapage de ta part (qui n'en sont pas, tu as le droit de prêter de l'attention à une amie ou de rencontrer des filles par hasard), c'est un truc de tarée.
Les jugements de valeur ("c'est bizarre te connaissant"), c'est une marque que tu n'as rien à faire avec.
Les épisodes de mensonge de ses "potes" (qui eux sont en général vraiment des chiens en chaleur parce qu'elle les entretient dans cet état) qui croient tirer le gros lot c'est typique aussi.
Si c'est pas totalement de la comédie pour t'affaiblir et te faire plier en revenant dans quelques jours en se montrant parfaite pour mieux te faire passer des demandes démentes dis toi que tu as de la chance.
Elle ne serait jamais allée chez le psy ou t'aurait menti sur le résultat en te disant que le mec avait dit que tu avais un problème (ce qu'un vrai psy ne ferait jamais).

Profite de ce cadeau qu'elle t'a fait pour prendre le large. Qu'elle pense que tu lui as menti ou pas, tu ne perds rien. Une relation où tu dois filtrer tes potes et marcher sur des oeufs et serrer les fesses au moindre truc arrivant par hasard qui pourrait lui déplaire ou qu'elle s'imagine c'est pas une relation.
Idem sur le fait de devoir taire totalement le passé de chacun. Quelqu'un qui t'aime t'accepte comme tu es.

Profites- en pour couper les ponts vraiment et affermir ta résolution pour ne pas la laisser revenir.
Parce que vraisemblablement ce sera le cas et c'était du flan.
Fais attention à toi

Ouais clairement elle est devenu cinglée sur t’as rien fait. Tires toi. Profites en. Et fais le vite, proprement et bien.


Cherche même pas la hyène dans ton entourage
1/ y a une chance sur deux que ce soit du vent
2/ si elle existe vraiment elle te le dira.


Une nouvelle vie va commencer pour toi. T’as fait de ton mieux. Next.

Merci pour vos réponses.

Je pense que c'est une bonne chose, depuis quelques mois, je me dis que notre relation n'est pas normale, que cela ne devrait pas ce passer comme ça.

Cette nuit, elle a essayée de m'appeler à 5h30 du mat. Je ne lui ai pas répondu et j'ai coupé mon phone. Ce matin j'avais 7 appels en absence de sa part, sa meilleure amie vient de me téléphoner pour me demander ce qu'il s'est passé entre nous. Soit disant qu'elle aurait pété un câble cette nuit et qu'elle aurait terminée à l'hôpital sous calmant.

Elle me demande d'aller la voir. Je suis dans une autre région actuellement. Je lui ai dit de ce débrouiller avec elle. Franchement, je ne veux pas paraître sans coeur, ni rien mais ce qu'elle m'a fait hier c'est impardonnable.