FTS

The_PoP a écrit : ↑05.12.19 Rapidement :
- « mec en chien » = mec qui ne cherche qu’à baiser la meuf qu’il a en fasse de lui, ou une autre, enfin n’importe quelle meuf en fait... Au passage je t’insulte pas, je te donne un constat, si la nana en face de toi a l’impression que son cul est interchangeable avec n’importe quelle autre et que qui elle est ne t’intéresse pas le moins du monde bah... peu de chance qu’elle ai envie de creuser pour voir le charmant garçon qui se cache sous ta carapace. Dernier point, le cul c’est pas une pièce de monnaie et je te souhaite de ne jamais baiser avec une nana qui le ferait par charité. En bref, tu fais comme si le meufs choisissaient qui elle désiraient. C’est loin d’être le cas. D’ailleurs c’est quand la dernière fois que t’es allé proposer ton corps à un meuf que tu trouvais moche. Avant de donner des leçons aux femmes, applique toi tes principes. Donc non dire qu’une nana est rarement intéressé par un mec en chien ne valide absolument pas ta théorie fumeuse de la guerre. »

- frustré c’est un constat, pas une insulte. N’accuse pas le thermomètre quand il fait froid. Tu veux pas de langue de bois, je n’en fais pas. Après ce qui te fait mal c’est le constat. J’ai été frustré, ça m’arrive encore parfois. Et alors ? Alors c’est juste que la frustration est mauvaise conseillère. Et si tu la laisses te bouffer tu finis par dire des conneries. Et faire fuir les gens. Les gens, et donc les meufs, ont déjà suffisamment de frustrations personnelles pour ne pas vouloir rajouter à leur vie celle des autres. Simple constat. De la même façon, les meufs qui ne veulent pas de toi ne t’insultent pas plus. Ne te dénigrent pas plus. Ne te font pas la guerre. Simplement elles ont d’autres envies. Ne pas comprendre que les autres puissent avoir des envies différentes et apprendre à faire avec la frustration que ça engendre te donneRa une image d’immaturité ou de gosse capricieux comme tu veux. Ce qui est guère séduisant je pense.
Petit bonus : tu me demandes de prendre en compte ta vie difficile de mec qui affronte des difficultés mais tu refuses qu’on ai cette attitude avec les meufs dont tu parles mal pour raconter des conneries a leur sujet. Au passage, pour en discuter parfois avec eux, dire à un mec à la rue qu’il est à la rue n’a rien d’insultant. Ne pas nier un constat, une évidence est aussi une forme de respect par rapport à la souffrance/difficulté de l’autre. Bref. Parfois considérer les choses comme une insulte est simplement un moyen de ne pas voir/traiter le fond du sujet.

- je t’ai jamais dit de faire semblant d’être gentil ou de t’intéresser. Ça on est d’accord ça ne marche pas. Pas plus que de se transformer en serpillère tout en pensant que c’est ça être gentil.
Non moi je dis juste que s’intéresser sincèrement aux gens et aux meufs donne de super résultats. Et d’ailleurs chopper une nana que tu admires ou que tu trouves vraiment chouette pour autre chose que son cul c’est bizarrement plus simple... une fois passé le stress de l’enjeu.

- avec le niveau d’enjeu que tu mets, tu vas pas tarder à stagner et devenir contre productif dans tes efforts. C’était une bonne chose au début pour te sortir les doigts du cul et démarrer. Et prendre conscience que ce que nous vend Disney ça ne marche pas. C’est fait. Maintenant l’étape d’après c’est de te détacher de l’enjeu, pour être plus léger, plus serein, et donc plus séduisant. Pour enfin jouer le jeu de la séduction.

- prends en considération que si ta vision des choses a eu un relatif succès c’est avec des nanas relativement jeunes et inexpérimentées. Je doute fort que passé 25 ans cela fonctionne encore avec les meufs. Et surtout à ta place je me questionnerai sur la fin de mes précédentes histoires. Au passage quitte à être réellement aussi dur que tu l’affectes pour une fois, je ne comprends pas que tu ne soies pas plus méfiant avec une meuf jeune qui veut que tu lui fasses un gosse aussi tôt dans la relation...

- dernier point : t’es pas au centre du monde. J’ai autre chose à faire que de t’insulter. Je prends de mon temps pour essayer d’aider un inconnu sur un forum. Ta façon de ramener tout à toi t’empêche de comprendre que les gens ont d’autres raisons d’agir que ta personne. Ils ont leurs propres intérêts et souvent tu ne rentres même pas en ligne de compte.

- Globalement j’ai l’impression que t’as un prisme de lecture des choses qui ramène tout à toi de manière agressive et vindicative. Une sorte de colère permanente. Et ça déforme tout, même ce que des gens qui essayent de t’aider gratuitement et sans rien attendre de toi disent. J’aurais moi aussi pu facilement me sentir insulté par ton message précédent. Mais ça aurait été une preuve de connerie de ma part, seuls les fous insultent des inconnus qui essayent de les aider. Et seuls les gens en souffrance disent des choses blessantes à ceux qui essayent de les aider sans mer s’en rendre compte.

Romain1997 a écrit : ↑05.12.19

The_PoP a écrit : ↑05.12.19 Rapidement :
- « mec en chien » = mec qui ne cherche qu’à baiser la meuf qu’il a en fasse de lui, ou une autre, enfin n’importe quelle meuf en fait... Au passage je t’insulte pas, je te donne un constat, si la nana en face de toi a l’impression que son cul est interchangeable avec n’importe quelle autre et que qui elle est ne t’intéresse pas le moins du monde bah... peu de chance qu’elle ai envie de creuser pour voir le charmant garçon qui se cache sous ta carapace. Dernier point, le cul c’est pas une pièce de monnaie et je te souhaite de ne jamais baiser avec une nana qui le ferait par charité. En bref, tu fais comme si le meufs choisissaient qui elle désiraient. C’est loin d’être le cas. D’ailleurs c’est quand la dernière fois que t’es allé proposer ton corps à un meuf que tu trouvais moche. Avant de donner des leçons aux femmes, applique toi tes principes. Donc non dire qu’une nana est rarement intéressé par un mec en chien ne valide absolument pas ta théorie fumeuse de la guerre. »

- frustré c’est un constat, pas une insulte. N’accuse pas le thermomètre quand il fait froid. Tu veux pas de langue de bois, je n’en fais pas. Après ce qui te fait mal c’est le constat. J’ai été frustré, ça m’arrive encore parfois. Et alors ? Alors c’est juste que la frustration est mauvaise conseillère. Et si tu la laisses te bouffer tu finis par dire des conneries. Et faire fuir les gens. Les gens, et donc les meufs, ont déjà suffisamment de frustrations personnelles pour ne pas vouloir rajouter à leur vie celle des autres. Simple constat. De la même façon, les meufs qui ne veulent pas de toi ne t’insultent pas plus. Ne te dénigrent pas plus. Ne te font pas la guerre. Simplement elles ont d’autres envies. Ne pas comprendre que les autres puissent avoir des envies différentes et apprendre à faire avec la frustration que ça engendre te donneRa une image d’immaturité ou de gosse capricieux comme tu veux. Ce qui est guère séduisant je pense.
Petit bonus : tu me demandes de prendre en compte ta vie difficile de mec qui affronte des difficultés mais tu refuses qu’on ai cette attitude avec les meufs dont tu parles mal pour raconter des conneries a leur sujet. Au passage, pour en discuter parfois avec eux, dire à un mec à la rue qu’il est à la rue n’a rien d’insultant. Ne pas nier un constat, une évidence est aussi une forme de respect par rapport à la souffrance/difficulté de l’autre. Bref. Parfois considérer les choses comme une insulte est simplement un moyen de ne pas voir/traiter le fond du sujet.

- je t’ai jamais dit de faire semblant d’être gentil ou de t’intéresser. Ça on est d’accord ça ne marche pas. Pas plus que de se transformer en serpillère tout en pensant que c’est ça être gentil.
Non moi je dis juste que s’intéresser sincèrement aux gens et aux meufs donne de super résultats. Et d’ailleurs chopper une nana que tu admires ou que tu trouves vraiment chouette pour autre chose que son cul c’est bizarrement plus simple... une fois passé le stress de l’enjeu.

- avec le niveau d’enjeu que tu mets, tu vas pas tarder à stagner et devenir contre productif dans tes efforts. C’était une bonne chose au début pour te sortir les doigts du cul et démarrer. Et prendre conscience que ce que nous vend Disney ça ne marche pas. C’est fait. Maintenant l’étape d’après c’est de te détacher de l’enjeu, pour être plus léger, plus serein, et donc plus séduisant. Pour enfin jouer le jeu de la séduction.

- prends en considération que si ta vision des choses a eu un relatif succès c’est avec des nanas relativement jeunes et inexpérimentées. Je doute fort que passé 25 ans cela fonctionne encore avec les meufs. Et surtout à ta place je me questionnerai sur la fin de mes précédentes histoires. Au passage quitte à être réellement aussi dur que tu l’affectes pour une fois, je ne comprends pas que tu ne soies pas plus méfiant avec une meuf jeune qui veut que tu lui fasses un gosse aussi tôt dans la relation...

- dernier point : t’es pas au centre du monde. J’ai autre chose à faire que de t’insulter. Je prends de mon temps pour essayer d’aider un inconnu sur un forum. Ta façon de ramener tout à toi t’empêche de comprendre que les gens ont d’autres raisons d’agir que ta personne. Ils ont leurs propres intérêts et souvent tu ne rentres même pas en ligne de compte.

- Globalement j’ai l’impression que t’as un prisme de lecture des choses qui ramène tout à toi de manière agressive et vindicative. Une sorte de colère permanente. Et ça déforme tout, même ce que des gens qui essayent de t’aider gratuitement et sans rien attendre de toi disent. J’aurais moi aussi pu facilement me sentir insulté par ton message précédent. Mais ça aurait été une preuve de connerie de ma part, seuls les fous insultent des inconnus qui essayent de les aider. Et seuls les gens en souffrance disent des choses blessantes à ceux qui essayent de les aider sans mer s’en rendre compte.

Mon Dieu que c’est long XD
Mais merci quand même pour la dissertation

Je vais être obligé de faire long aussi du coup

Déjà tu as dit une chose intéressante à la fin, tu as parlé du fait que j’étais vindicatif, que j’avais une colère permanente, c’est vrai

« permanente » le mot est juste

J’ai les boules depuis très longtemps, depuis très jeune, je suis quelqu’un qui vit avec sa colère, elle est là, elle me tient compagnie, elle m’épuise souvent mais j’ai l’impression qu’elle fait partie de moi
Oui beaucoup de choses m’énervent de façon permanentes, plus j’ai conscience des réalités et plus ça me bouffe
Je suis nerveux, pas patient, sanguin comme pas possible, la vie m’a déçu et je ne lui pardonnerai jamais
Mais j’ai toujours été colérique, j’ai fais plus de bagarres que de câlins ça c’est sur
Sauf que cette haine que j’ai elle vient pas de nulle part, j’ai vu et vécu des choses, et je continue à voir des choses qui déclenchent et méritent ma colère. Personne ne devrait accepter ça, tout le monde devrait réagir

Sinon pour revenir au sujet

Il ne s’agit pas ici de refaire le monde, juste que plus un mec s’éloigne de la saine éthique (le bien, le vrai, le juste, etc), plus les filles vont vers lui. Plus il manie ses « vices » habilement, et plus il est bon dragueur.

Toi ton objection c’est de dire qu’elles ne choisissent pas, genre comme si c’était des victimes alors que au final elles obtiennent ce qu’elles veulent, selon toi c’est la nature, ben si tu veux, pourquoi pas...

Mais dans ce cas c’est comme si moi je dis que je choisis pas non plus quand j’éprouve l’envie d’éclater sa tronche à quelqu’un qui m’agace

C’est strictement la même chose, c’est ma pulsion, c’est mon corps. Pourquoi vous voulez m’empêcher? C’est la nature alors j’ai pas à être emmerdé pour ça non?

Bref

Et puis bon le désir basé sur l’argent, sur l’influence mondaine, sur les trucs comme ça, perso si c’est pour défendre le droit de la femme à coucher avec le plus riche, merci ça ira. Si c’est pour défendre ce genre de cause je préfère rester couché, j’ai pas fait tout ce chemin pour défendre... ça

Et puis bon y’a un truc qui s’appelle l’éducation, le désir ça s’éduque comme pour tout

Le gros souci c’est que si on remet tout sur le compte de la nature, genre « c’est pas ma faute, je fais ce que je veux, c’est la nature » on va pas aller loin et le monde ça va vite devenir un taudis, et pour moi c’est déjà un taudis

Quand une fille lambda refuse un mec, le mec en question il s’est déjà fait refuser des dizaines de fois avant, toujours pour les mêmes raisons.
Alors toi tu sors l’argument de « elle fait ce qu’elle veut c’est son désir » mais à aucun moment tu parles des conséquences sociales que ça engendre

Dire oui ou non à un mec à répétition ça a une grosse influence sur la société, mais tu (pas seulement toi puisque tu es un réplicat de milliers de forumeurs type chevalier blanc, hein excuse moi c’est comme ça que ça s’appelle, les mecs qui volent au secours des filles on sait pas trop pourquoi)

Faudrait aussi se poser la question: d’accord, les filles font ce qu’elles veulent, mais du coup comment ça se fait qu’elles vont dans la même direction? Pourquoi elles choisissent tel type et refusent tel type de façon très tendancielle?

Tu parles de coucher par charité, ça existe dans certaines civilisations figure toi, et je trouve que c’est une idée philanthropique très élevée humainement et que je respecte, et perso je ne prends pas de haut les coutumes des autres civilisations, qui sont souvent plus sages que la nôtre

Je sais pas, tu as l’air de trouver ça très bien qu’un mec pauvre ait du mal à coucher et que ça soit facile pour un riche.

Et t’a dis un truc du genre «  si tu t’intéresse pas à la fille elle voudra pas coucher avec toi » mais ça c’est que si t’es pauvre enfaite, si t’es pété d’oseille elle va passer outre le désintérêt, et si t’es un minimum rodé en séduction tu le sais très bien, fais pas l’innocent. Pas avec moi.
Donc tu as encore fais une omission, volontaire ou non j’en sais rien
Y’a que les pauvres qu’on emmerde avec ce genre de choses « faut respecter, être comme ci, être comme ça... »

Va emmerder les riches et après on verra

On est pas dans un truc ou chaque fille a son type de mec, on est dans un truc ou chaque fille a un type de mec, toujours plus ou moins les mêmes (argent, mondain, influence, etc)

Certes elles choisissent pas qui elles désirent, mais t’oublies (peut-être volontairement encore) de dire que ceux qu’elles désirent c’est toujours les mêmes.
Et ça a des conséquences sur la société qui sont désastreuses

Ça maintient les classes sociales dans un état fixe, ça maintient les injustices, ça crée de la frustration, car si on est frustré c’est avant tout parce que y’a un système qui fait que la femme va vers ceux qui ont les moyens.

Et tu peux tourner ça dans tous les sens je ne vois pas comment on peut trouver ça normal

Là je me livre un peu, je suis en congé et un peu fatigué, je dis ce que j’ai sur le coeur, ça m’aidera pas à draguer mais m’en fous

Pour moi c’est clair:
Tant que les filles iront vers les riches, les célèbres, les mondains, les influents, ça n’ira pas et y’aura des mecs sur la touche. Ça c’est la situation actuelle.
Avec des gens comme toi ça craint pas de changer puisque ton truc c’est de dire « à mais il faut surtout pas critiquer, elles doivent pas se remettre en question, c’est toujours de la faute du mec si il est seul, c’est la nature »

Enfaite tu parles des filles comme si c’était des victimes alors qu’elles sont déjà sur-protegées par le système

Tout ce problème dont je parle c’est une injustice. On peut dire que c’est pas de leur faute si on veut, mais moi non plus c’est pas de ma faute si je monte en l’air un mec qui m’a mal parlé si on réfléchit comme ça.

Donc c’est une injustice, y’a des traitements de faveur et si on critique ça on se fait enterrer souvent (seulement quand c’est sur les forums)

C’est des injustices mais il faut surtout pas suggérér aux meufs de se remettre en question, sinon c’est parti, tu te fais traiter de facho etc...

Mais si vous voulez que ca se passe bien a un moment faudra traiter le problème

Je vais te poser une question pour gagner du temps:

Imagine un mec, il est pauvre, il est timide, il est pas sociable, il a pas un physique d’athlète mais il est pas laid non plus, il vit simplement, mais il aime les filles, il surkiffe les filles mais les filles ne le kiffent pas.
Lui son kiffe c’est les bimbos.
Il voit des mecs choper des filles type bimbo, et il se rend compte que si lui il en choppe pas c’est juste parce qu’il est quelqu’un de simple et discret, de condition modeste. Lui aussi il a un désir.
Sauf que contrairement aux filles dont t’a parlé tout à l’heure, lui il peut pas l’assouvir son désir. Si il avait été une fille il aurait pu.
Parce que c’est bien de plaindre celles qui ont déjà ce qu’elles veulent, genre « pas ma faute mais j’ai grave kiffé quand même » mais on t’a pas entendu le plaindre ce mec dont je parle la. Lui il a un désir, mais là il est pas assouvit. Je t’ai surtout entendu défendre des gens qui n’avaient pas besoin d’être défendus.

Donc ce mec là dont je parle, il doit faire quoi? Comment il fait pour kiffer et coucher avec le type de fille qui lui plait? Ma question est ouverte, moi j’ai déjà ma réponse mais elle s’écarte de la bien-pensance donc pour moi c’est simple. Mais comme tu es très bien-pensant je sais pas trop comment tu va faire pour formuler une réponse pertinente
Je suis curieux de voir ce que tu va dire, c’est la question fondamentale qui condense tout ce qu’on a dit jusqu’à présent, si tu sais pas y répondre ce débat n’a pas lieu d’être.

Bon courage!

Ps: ne prends pas mon langage cru pour du manque de respect, ne soit pas susceptible j’ai vu que tu a pris la mouche alors qu’il n’y a rien de personnel, c’est juste ma façon de parler normale

Romain a écrit :Imagine un mec, il est pauvre, il est timide, il est pas sociable, il a pas un physique d’athlète mais il est pas laid non plus, il vit simplement, mais il aime les filles, il surkiffe les filles mais les filles ne le kiffent pas.
Lui son kiffe c’est les bimbos.
Il voit des mecs choper des filles type bimbo, et il se rend compte que si lui il en choppe pas c’est juste parce qu’il est quelqu’un de simple et discret, de condition modeste. Lui aussi il a un désir.
Sauf que contrairement aux filles dont t’a parlé tout à l’heure, lui il peut pas l’assouvir son désir. Si il avait été une fille il aurait pu.
Parce que c’est bien de plaindre celles qui ont déjà ce qu’elles veulent, genre « pas ma faute mais j’ai grave kiffé quand même » mais on t’a pas entendu le plaindre ce mec dont je parle la. Lui il a un désir, mais là il est pas assouvit. Je t’ai surtout entendu défendre des gens qui n’avaient pas besoin d’être défendus.

Donc ce mec là dont je parle, il doit faire quoi? Comment il fait pour kiffer et coucher avec le type de fille qui lui plait?

Jalapeno a écrit : ↑05.12.19

Romain a écrit :Imagine un mec, il est pauvre, il est timide, il est pas sociable, il a pas un physique d’athlète mais il est pas laid non plus, il vit simplement, mais il aime les filles, il surkiffe les filles mais les filles ne le kiffent pas.
Lui son kiffe c’est les bimbos.
Il voit des mecs choper des filles type bimbo, et il se rend compte que si lui il en choppe pas c’est juste parce qu’il est quelqu’un de simple et discret, de condition modeste. Lui aussi il a un désir.
Sauf que contrairement aux filles dont t’a parlé tout à l’heure, lui il peut pas l’assouvir son désir. Si il avait été une fille il aurait pu.
Parce que c’est bien de plaindre celles qui ont déjà ce qu’elles veulent, genre « pas ma faute mais j’ai grave kiffé quand même » mais on t’a pas entendu le plaindre ce mec dont je parle la. Lui il a un désir, mais là il est pas assouvit. Je t’ai surtout entendu défendre des gens qui n’avaient pas besoin d’être défendus.

Donc ce mec là dont je parle, il doit faire quoi? Comment il fait pour kiffer et coucher avec le type de fille qui lui plait?

Putain, il faut défendre les mecs pauvres qui veulent se taper des bimbos ? Y a pas des inégalités plus urgentes à régler ?
Le mec dont tu parles, il n'aime pas "les filles" en général, il aime les "bimbos", il est aussi obsédé par le superficiel que la société de consommation sur laquelle il crache. C'est une première chose.
Il essaye aussi de piloter une formule 1 alors qu'il n'a pas son permis de conduire. Si son objectif c'est de choper de la bimbo, il devrait déjà apprendre à séduire une fille lambda. Et pour ça il y a une série de capacités à développer, outre son portefeuille. C'est de ça qu'on te parlait plus haut.

Romain, ton postulat n'est pas nouveau, c'est celui d'Alain Soral dans "Sociologie du dragueur" (1996). Mais ce n'est pas ça qui fait avancer le bordel. Oui, il y a des éléments qui sont de l'ordre du social, de l'anthropologie, voire de la politique si tu veux aller jusque là (mais ce n'est pas le but de ce forum).

Oui il y a une forme de déterminisme social et biologique. Oui c'est plus facile de choper quand tu es beau et riche. Est-ce que ça veut dire que les pauvres et les moches ne baisent pas ? Est-ce que ça veut dire que ceux qui y arrivent sont d'office des connards ou des tricheurs ? A 22 ans, tu sembles avoir des idées bien arrêtées là dessus.

Les mecs de FTS ne sont pas forcément plus beau et plus riche que toi. Tu leur poses une question, ils te répondent, te parlent de leur propre expérience. Tu viens ici pour te remettre en question ou juste cracher ta rancœur ? Si tu continues sans rien changer à ta méthode, tu obtiendras toujours les mêmes résultats.

La bienveillance, être droit dans ses pompes, c'est pas (que) pour faire joli, c'est parce que ça a un impact sur ton équilibre psychologique et social. Chercher à atteindre un but en faisant fi de cet équilibre, c'est se faire du mal sur le long terme. C'est un constat, pas une théorie new age. Si tu parcours ce forum, tu liras plusieurs journaux de mecs qui ont fait de la drague et de la baise un objectif de vie... avant de réaliser qu'atteindre cet objectif ne les a pas rendu plus heureux.

Comme l'a dit PoP, on a rien à te vendre et rien à gagner à t'aider. Si tu veux continuer à prendre les gens du haut de tes certitudes, bah on va te laisser macérer dans tes préjugés...