Convertir les opens en date

Note : 6

le 25.03.2024 par RedSph

20 réponses / Dernière par RedSph le 28.03.2024, 22h36

Pour celles et ceux qui veulent discuter et demander des conseils rencontres et séduction; comment faire avec cette fille ou ce mec; et plus généralement, comment pécho / trouver l'amour à l'ère du swipe left, notamment quand on est ni mannequin, ni un ninja de la drague.
Merci pour ton message très constructif, il m'aide à relativiser sur certaines choses.
Sinon, en effet, la SPU c'est hardcore, ça m'aide a me mettre en state cependant.

Puis, absolument toutes les filles que j'ai KC l'année dernière l'ont été en NG, dont 3 recontrés en DG et KC en NG.

Pour ce qui est des formations, tu n'as pas tort, je suis meme très d'accord. Ils nous amènent la ou ils veulent nous amener, situation d'échec, puis après ils voudront nous vendre un éniéme coaching etc..
Donc la formation du mec a 4000 balles, tu ne me conseillerais de ne pas la prendre et de puiser dans mes ressources pour continuer a évoluer ? Je pense que j'ai les ressources.

Vis à vis du passage sur le fait de prendre à coeur le game, ton message me fait beaucoup relativiser, et en cela je te remercie.
RedSph a écrit : 26.03.24 Je veux dire, l'objectif c'est bien de travailler sur mes competences sociales en allant open des meufs (majoritairement) et devenir meilleur.

Voilà exactement, c’est le point central.

RedSph a écrit : 26.03.24 Meme si j'ai une certaine frustration accumulé du a ses efforts peu récompensé, mais c'est pour une raison.

Ça se comprend, c’est humain et normal.

Gérer ses émotions, c’est aussi ne pas s’exposer inutilement, surtout si on ne se sent pas au top.
Merci à toi pour ton retour
Après ça reste que mon avis, je suis ni un dieu du game, ni du SPU, j'ai eu quelques jolis succès pour ma quantité d'approches, mais on va dire que j'étais déjà sur une bonne lancée à l'époque avec le NPU, j'étais plus du tout novice.
Pour la formation, non mais à 4k, tu feras mieux de voyager, faire des activités en club qui te font plaisir et vont t'épanouir, accroître ton cercle social, aller à des concerts/festoches (après choisis bien), ou simplement investir sur l'avenir (épargner ou autre, faire des trucs médicaux utiles qu'on hésite parfois à faire style orthodontie, implants dentaires ou correction de l'acuité visuelle...).
Pour être dans un discord/telegram/WA avec des gens orientés séduction, vaut mieux se trouver un lair qui te convient (faut bien jauger les gens, on est pas toujours sur les mêmes valeurs et c'est très compliqué), ou se trouver de vrais potes en soirée.
Pour l'accompagnement, va voir un bon psy orienté TCC, c'est plus médical, encadré et légitime (moins de risque d'abus de faiblesse, ou de tunnels de vente et d'être bloqué dans un maelström de formations toutes plus fortes les unes que les autres. Ou de dérives sectaires, j'avais entendu ça pour un gars assez connu - mais je balancerai pas de nom car j'ai aucune notion de la véracité du truc. Ça me semble de manière générale pas absurde et très possible vu le contexte)
Et si tu veux du matos, y a rien de secret, je regarde des vidéos d'un gars en ce moment qui prétend faire ça depuis 8 ans, avoir mis huit ans à concevoir sa méthode, mais le gars il ressort du bon matos, sauf que c'est basiquement du mystery/gambler/RSD épuré.
Alors la présentation ça compte aussi et il est bon pour le game et pour la pédagogie de l'état d'esprit etc, mais tu n'as pas besoin de ça pour savoir quoi faire.
Citadin a écrit : 27.03.24
RedSph a écrit : 26.03.24 Je veux dire, l'objectif c'est bien de travailler sur mes competences sociales en allant open des meufs (majoritairement) et devenir meilleur.

Voilà exactement, c’est le point central.

RedSph a écrit : 26.03.24 Meme si j'ai une certaine frustration accumulé du a ses efforts peu récompensé, mais c'est pour une raison.

Ça se comprend, c’est humain et normal.

Gérer ses émotions, c’est aussi ne pas s’exposer inutilement, surtout si on ne se sent pas au top.
Vis a vis des emotions, j'ai appris et cru comprendre que faut en faire abstraction dans le sens ou : l'action crée l'émotion, donc si je me sens pas bien, il faut que j'agisse pour me sentir mieux.

EX : open une meuf
Je me sens directement mieux apres avoir open une meuf (et encore faut voir l'outcome si la meuf a respecté mon approche ou m'a tej comme une merde), mais généralement j'ai un certain feel good factor.
Mais j'ai aussi l'impression de ne pas avoir le droit d'avoir des "slumps" emotionnel ou ça va moins bien. Après pourquoi vouloir me sentir mal me diras-tu, c'est vrai, mais ya des moments ou je vais me sentir moins bien car vie perso / open qui marche pas fin tout un tas de rollercoaster emotionnel a gerer.

Quand tu dis t'exposer inutilement, cad?
Onmyoji a écrit : 27.03.24 Après ça reste que mon avis, je suis ni un dieu du game, ni du SPU, j'ai eu quelques jolis succès pour ma quantité d'approches, mais on va dire que j'étais déjà sur une bonne lancée à l'époque avec le NPU, j'étais plus du tout novice.
Je ne sais pas combien d'approches tu as fait dans ta vie ni ton expérience, perso en 1 an et demi j'ai fait plus de 500 approches et ai KC que 6 meufs et eu quelques dates donc bon. J'ai toujours une peur bleue quand faut aborder. La prevue je viens de rentrer de la salle jvoulais open une meuf je me suis chié dessus. Mon dernier open la bas était quelque peu bancal puis j'ai fait bon nombre d'open que je commence a connaitre que trop de meufs la bas mdrr.
Onmyoji a écrit : 27.03.24 Pour la formation, non mais à 4k, tu feras mieux de voyager, faire des activités en club qui te font plaisir et vont t'épanouir, accroître ton cercle social, aller à des concerts/festoches (après choisis bien), ou simplement investir sur l'avenir (épargner ou autre, faire des trucs médicaux utiles qu'on hésite parfois à faire style orthodontie, implants dentaires ou correction de l'acuité visuelle...).
Pour être dans un discord/telegram/WA avec des gens orientés séduction, vaut mieux se trouver un lair qui te convient (faut bien jauger les gens, on est pas toujours sur les mêmes valeurs et c'est très compliqué), ou se trouver de vrais potes en soirée.
Totalement d'accord, je vais donc cancel mon call avec le mec et garder mes 4000 boulesses bien au chaud pour aller en Croatie en Juillet pour un festival puis faire mon PVT en Australie sereinement. Sachant que je me suis jamais senti aussi bien au festival et que j'ai jamais autant open et conclu de ma vie (une par soir pendant 3 jours).
Onmyoji a écrit : 27.03.24 Pour l'accompagnement, va voir un bon psy orienté TCC, c'est plus médical, encadré et légitime (moins de risque d'abus de faiblesse, ou de tunnels de vente et d'être bloqué dans un maelström de formations toutes plus fortes les unes que les autres. Ou de dérives sectaires, j'avais entendu ça pour un gars assez connu - mais je balancerai pas de nom car j'ai aucune notion de la véracité du truc. Ça me semble de manière générale pas absurde et très possible vu le contexte)
J'ai pas trop compris. Tu me conseilles d'aller voir un psy ? vis a vis de quoi ? Dans le sens ou c'est alarmant que je puisse me "faire avoir" par des formations a 4000 balles sur internet ? En soi me lisant c'est pas dénué de sens. Le psy va me prendre pour un taré avec toutes ces histoires de game. Meme si en soi j'en ai parlé qu'a très très peu de monde IRL.

Pensez vous que ce forum peut m'aider a progresser niveau mindset & game (technique ou non) ? ou je suis au mauvais endroit ? Sachant que j'ai mes oeilleres axé uniquement game (et que je devrais peut etre les ouvrir)?
Un détail important cependant :

Si aborder n'est pas une résultante suffisante pour revoir une meuf (ce qui est normal) , et que 99% de mes approches sont vaines ? Que dois je faire ?

Le game est pas une solution pour moi ? Je reste convaincu que c'est quelque chose de bénéfique et que seulement comme cela en continuant a travailler sur moi je vais avoir ce que je souhaite.

Parce que toute cette conversation me fait dire que je fais des approches pour "rien" et que je vais jamais arriver a rien si j'en reste la et que je continue comme tel les prochaines années. Je me remets en question quoi.

Parce qu'aupres de toutes les filles que j'aborde je passe pour un random qui les a open une fois et c'est tout. C'est pas vraiment ce que je veux, et surtout assez cocasse comme situation, meme si en soi on s'en fout.

Ou peut etre que : je fais des approches afin d'obtenir quelque chose, une attente de résultat, et que je devrais arreter d'etre dans ce mindset, et de faire du game pour me faire plaisir et m'amuser moi, et que les résultats on s'en fout.
Car en soi, passer a l'action ça me fait plaisir, et apres naturellement je vais passer a un stade ou je vais me sentir bien et pousser les paliers. Par contre quand j'ai l'occasion d'y aller (comme ajd) et j'y vais pas, j'ai envie de peter un cable je suis genre déçu de moi-même, c'est pas normal que je me chie dessus alors que j'ai fait + de 500 opens.
RedSph a écrit : 27.03.24 Un détail important cependant :
Si aborder n'est pas une résultante suffisante pour revoir une meuf (ce qui est normal) , et que 99% de mes approches sont vaines ? Que dois je faire ?
Changer de manière de faire? De stratégie, d'objectif?
Aborder peut parfaitement suffire à revoir la nana, ça dépend de ce que tu lui évoques et ce que tu fais.
Ça implique aussi le contexte. Ce serait parfaitement possible que tu te fasses ignorer en street et que tu chopes la même fille en bar une heure après (c'est du vécu).
Ton but c'est de voir des meufs, pas d'être un guerrier du game. Le game, c'est bon c'est beau, mais ça peut sentir un peu trop le rance quand ton but devient non plus les nanas mais d'exister et performer pour des gars. Pour ton ego, plutôt que ton bien-être.
Le game est pas une solution pour moi ? Je reste convaincu que c'est quelque chose de bénéfique et que seulement comme cela en continuant a travailler sur moi je vais avoir ce que je souhaite.
Tu prends la chose à l'envers. C'est parce que tu auras travaillé sur toi autrement que ton game deviendra bon mécaniquement. Bien sûr l'expérience de terrain joue mais un bon mindset est le meilleur raccourci, car tu te poses plus de questions même face à l'inconnu. Un bon esprit c'est un meilleur outil qu'un esprit que tu cherches à formater dans un canevas artificiel. Bien sûr qu'il faut réviser certains points de vue, mais là tu vois bien que malgré tout tu n'avances pas vraiment: au bout de 500 approches, tu devrais plus avoir la peur liée. Si tu avais travaillé sur ton esprit d'abord pour réformer les croyances qui te bloquent, tu aurais certainement moins de stress et plus de succès.
Parce que si tu as peur et tu fais du direct, il y a une incongruence quand tu cherches à feindre la confiance.
Après c'est bien de faire des approches parce que tu es motivé et tu agis. Mais tant que tu ne travailles pas tes bases psychologiques (et les autres*) tu le fais à vide, donc tu ne peux pas réellement mesurer l'effet de tes autres actions. Et ça risque de te frustrer et de te faire penser que tout ça ne sert à rien, et te figer.
*Ce qui m'amène à ma question plus générale:
En dehors du fait d'avoir réformé tes croyances sur l'approche (rejet, le fait de déranger, le fait que ce ne soit pas bien, que la fille va te trouver relou), est-ce que tu as travaillé sur ton physique, ton look, ta diction, ton langage corporel et les autres points que je citais dans mon premier message?
et que je vais jamais arriver a rien si j'en reste la et que je continue comme tel les prochaines années. Je me remets en question quoi.
C'est plus constructif de remettre en question tes actions, ce que tu penses, que toi en tant qu'entité globale. Ça peut que t'amener à te juger et c'est pas bon pour t'autoriser à agir.
Pour contrôler ton état c'est pareil.
Parce qu'aupres de toutes les filles que j'aborde je passe pour un random qui les a open une fois et c'est tout. C'est pas vraiment ce que je veux, et surtout assez cocasse comme situation, meme si en soi on s'en fout.
Oui c'est pas très bon mais honnêtement on s'en tape. En vrai c'est mieux de pas faire des nanas des cibles d'entraînement, mais tu l'as au moins avec les formes et la manière. Si tu l'as fait avec une envie de leur apporter quelque chose, et si tu n'étais pas juste en mode "je vais les choper" c'est mieux mais dans tous les cas, c'est pas grave. Elles sont aussi random que toi dans le grand schéma des choses. Sauf que toi tu les auras peut-être marquées malgré ta maladresse, parce que dans le fond tu auras fait ça proprement et pas en mode chien de la casse.
Ou peut etre que : je fais des approches afin d'obtenir quelque chose, une attente de résultat, et que je devrais arreter d'etre dans ce mindset, et de faire du game pour me faire plaisir et m'amuser moi, et que les résultats on s'en fout.
Dans tous les cas, cet état d'esprit crée de l'attente et de l'enjeu nuisibles au détachement. Puis tu vas te juger. Alors que si tu le fais juste pour le fun c'est mieux. Après, ça n'empêche pas que fun ou pas, ça se fait pas "n'importe comment", il faut avoir un minimum travaillé les bases, et sans se juger sur la technique et la nature de ce que tu dis (parce que ça peut être n'importe quoi et te donner de la valeur de fou), quand même respecter quelques règles pour avoir une chance que ça réussisse.
Car en soi, passer a l'action ça me fait plaisir, et apres naturellement je vais passer a un stade ou je vais me sentir bien et pousser les paliers. Par contre quand j'ai l'occasion d'y aller (comme ajd) et j'y vais pas, j'ai envie de peter un cable je suis genre déçu de moi-même, c'est pas normal que je me chie dessus alors que j'ai fait + de 500 opens.
1 travaille tes croyances sur l'approche et le reste
2 compare ça à tes approches en npu
3 continue à passer à l'action en npu puisque ça reste plus accepté donc tu ne luttes déjà pas contre l'inertie sociale, et tu as (presque) que ton game à travailler. Après je te dis pas de pas faire du spu si tu le souhaites vraiment et d'attendre d'être prêt (on l'est jamais), mais tu dois avoir d'autant moins d'attentes que tu n'es pas prêt, et tu devrais mobiliser ton énergie autrement pour être efficace.
Après on a toujours un peu la peur de l'approche. Mais je sais pas, avant moi c'était plutôt de l'excitation que de la peur.

Ça m'amène à ton premier message. Le moins important selon moi parce que l'idée c'est pas de te comparer à moi, comme je disais, ça peut se lire ailleurs que je sais pas tout et que j'applique pas forcément tout ce que je dis même si ça marche et que je le sais (parce qu'il y a un truc dans ma nature autodestructeur/autodépréciatif (genre je mérite pas d'être heureux ou autre), indiscipliné, et fataliste (c'est pas ça qui me rendra heureux, et en partie c'est vrai aussi), qui refuse les solutions toutes faites ou de me voir réussir, et que j'arrive pas à le régler). Cependant je sais que ça fonctionne car je l'ai déjà expérimenté sur moi.
RedSph a écrit : 27.03.24 Je ne sais pas combien d'approches tu as fait dans ta vie ni ton expérience, perso en 1 an et demi j'ai fait plus de 500 approches et ai KC que 6 meufs et eu quelques dates donc bon. J'ai toujours une peur bleue quand faut aborder. La prevue je viens de rentrer de la salle jvoulais open une meuf je me suis chié dessus. Mon dernier open la bas était quelque peu bancal puis j'ai fait bon nombre d'open que je commence a connaitre que trop de meufs la bas mdrr.
Non mais à ta salle vas-y pour te forger, et fais du situationnel. Mais le côté direct c'est la terre brûlée, et si tu n'es pas encore assez à l'aise tu peux passer pour le relou parce que tu projettes pas encore une assez bonne image.
J'ai pas de nombre en tête pour ce qui me concerne, mais j'ai fait trois ans de npu quatre soirs par semaine, et même si la moitié des sessions (pas forcément que celles du début, parce que j'ai mis longtemps à me détacher de l'attente du résultat et savoir gérer mon état émotionnel), j'ai rien fait, j'avais quand même la motivation et je pense que certains soirs j'ai open une cinquantaine de groupes facile. Alors même si on en prend un dixième parce que c'était ma moyenne, et que les autres c'était pour se chauffer, ça crashait ou je me rendais compte que j'avais pas d'accroche envers elles (ça aussi j'ai mis du temps à lire faire, oser sacrifier un set), quand je faisais mes 5 sets, j'étais à fond dedans. À l'écoute, à rebondir, je voulais vraiment faire de l'interaction un truc bien et je m'en sentais responsable, même si je savais que l'état d'esprit des nanas jouait. J'étais en mode dévoué à mon but, et je voulais vraiment m'y consacrer plutôt que juste faire mon chiffre. Ça redevenait humain, même si la loi des nombres a joué. Après, je sais pas mais sur peut-être 1000 approches où j'ai fait les choses bien, j'avais peut-être eu une trentaine de dates (donc pourri) même si j'ai passé plein de soirées cool à me marrer et faire des trucs de fou. Après je distingue deux périodes, le début et la fin, parce que la dernière année j'avais le déclic, j'étais conscient de ma valeur et j'étais plus en mode doute. Donc là je compte pas les soirées où la fille m'a ramené chez elle, où j'ai embrassé ou couché etc.
Je savais aussi que je savais séduire vraiment, parce que par contre sur les sites de rencontres (quand les nanas étaient pas encore en princesses sur tinder), en sélectionnant vraiment bien, j'avais un bon ratio (1 date positif sur 5 ou 10 filles "abordées", alors bien sûr j'envoyais pas "en nombre" mais c'était vraiment très ciblé parce que je SAVAIS que ça marcherait. Ça me permettait aussi de pas être frustré d'avoir le sentiment de remuer de l'air. La grande majorité des messages avaient des réponses, et des conversations cool en découlaient même si c'était pas toujours terminé par une nuit bouillante.
Et ça me donnait énormément de confiance ailleurs, et mon game écrit était devenu mon game oral.
Après j'ai trouvé pas mal de relations courtes, moyennes ou longues rencontrées en street ou en nocturne dans les années qui ont suivi, pourtant mon activité c'était 5% de tout ce que j'ai fait dans mes années de "formation".
Enfin tout ça pour dire, faut pas forcément se baser sur les chiffres bruts vu que j'ai eu mes errances (et j'en ai encore, notamment ne plus me consacrer vraiment à moi, j'en reviens, mais le fait que certaines péripéties aient été liées à des rencontres du game m'ont fait repousser l'idée de m'y remettre pendant très longtemps, je voulais plus rencontrer certaines nanas, bref... J'ai encore beaucoup de mal à me dire que si je screene pas la nana pendant cinq ans en cercle social, c'est pas un bon plan), mais disons que ce que je te conseille, quand je me l'applique (ça reste un travail continu), ça marche bien mieux pour moi (il y a des choses bien plus faciles à ranimer que d'autres, pendant une période post lois relous, j'arrivais plus à aborder dans la rue, par contre j'ai toujours un certain état d'esprit qui fait que la conversation sera toujours un peu spéciale et frappante. Mais si tu n'es pas convaincu de ce que tu fais ça marche pas autant). Donc je partage. C'est peut-être pas totalement la solution pour toi mais ça reste des bases partagées par de nombreuses personnes. Comme je dis je n'ai rien d'expert, je connais juste les bases mais j'ai le sentiment que ça pêche chez toi et que ça sert à rien de faire des bootcamps ou des coachings sans régler ça avant.
Mais faut pas se leurrer, tu te remettras en question sur d'autres trucs dans ta vie et tu devras encore te reforger pour rester affûté.
Totalement d'accord, je vais donc cancel mon call avec le mec et garder mes 4000 boulesses bien au chaud pour aller en Croatie en Juillet pour un festival puis faire mon PVT en Australie sereinement. Sachant que je me suis jamais senti aussi bien au festival et que j'ai jamais autant open et conclu de ma vie (une par soir pendant 3 jours).
Après faut pas que ton festoche ce soit ton unique solution pour baiser.
Si tu peux faire ça là tu peux le faire en npu aussi. C'est pas juste l'environnement. C'est ce que toi tu apportes, ta manière de faire. Transpose ça à tes nuits normales et tu vas faire des bonds, avec un peu de calibration.

J'ai pas trop compris. Tu me conseilles d'aller voir un psy ? vis a vis de quoi ? Dans le sens ou c'est alarmant que je puisse me "faire avoir" par des formations a 4000 balles sur internet ? En soi me lisant c'est pas dénué de sens. Le psy va me prendre pour un taré avec toutes ces histoires de game. Meme si en soi j'en ai parlé qu'a très très peu de monde IRL.
Vis à vis des choses qui nous retiennent un peu tous, inertie due à la peur de l'échec, failles persos sur la confiance en soi, l'apparence, la compétence, la valeur. Le fait de passer à l'action, d'apprendre...
C'est pas un jugement.
Je suis clairement pas le mec assez réussi dans sa vie pour juger les autres.
Pensez vous que ce forum peut m'aider a progresser niveau mindset & game (technique ou non) ? ou je suis au mauvais endroit ? Sachant que j'ai mes oeilleres axé uniquement game (et que je devrais peut etre les ouvrir)?
Il aide tout le monde pour peu que tu sois assez intelligent pour écouter et assez motivé pour agir. Le but c'est pas de passer tout son temps ici au départ à réfléchir puis à se démotiver si on est pas dans une bonne dynamique, et plus dans l'action (c'est un piège aussi. Comme celui de gamer pour la reconnaissance des players et pas pour baiser ou avoir des relations épanouissantes).
Onmyoji a écrit : 28.03.24 Changer de manière de faire? De stratégie, d'objectif?
Aborder peut parfaitement suffire à revoir la nana, ça dépend de ce que tu lui évoques et ce que tu fais.

exister et performer pour des gars. Pour ton ego, plutôt que ton bien-être.

Surement arreter d'aborder pour aborder, et aborder pour le fun, avec comme objectif de travailler sur moi, et de reframe mes croyances.

Je suis clairement dans ce paradigme.. Quand je voyage les gens sont étonnés / stupéfait par le fait que j'aborde en mode jsuis un monstre mais jclose pas.
Onmyoji a écrit : 28.03.24 Si tu avais travaillé sur ton esprit d'abord pour réformer les croyances qui te bloquent, tu aurais certainement moins de stress et plus de succès.
En dehors du fait d'avoir réformé tes croyances sur l'approche (rejet, le fait de déranger, le fait que ce ne soit pas bien, que la fille va te trouver relou), est-ce que tu as travaillé sur ton physique, ton look, ta diction, ton langage corporel et les autres points que je citais dans mon premier message?

Oui clairement j'ai toujours du parasitage du aux incongruences dont tu as parlé, mais ça fait clairement la différence. Ca a un peu dégréssé avec le temps, mais avec un travail sur mes croyances je serai plus congruent et mon VL sera meilleur.
Onmyoji a écrit : 28.03.24 C'est plus constructif de remettre en question tes actions, ce que tu penses, que toi en tant qu'entité globale. Ça peut que t'amener à te juger et c'est pas bon pour t'autoriser à agir.
Pour contrôler ton état c'est pareil.

totalement d'acc

Niveau night, je sors peu en night, et open des masses pour pas grand chose. j'aurais pu kc une meuf en janvier en night c'est tout.

Jcrains aussi detre dans le paradigme des meufs d'entrainement niveau salle & autre sachant que jsais que j'aurais d'autres shots c'est sur.
dsl j'ai du mal avec les quotes lol
RedSph a écrit : 27.03.24 Quand tu dis t'exposer inutilement, cad?

Tu parlais d’une certaine frustration accumulée.

Le rejet étant statistiquement l’issue la plus probable, peu importe ce que tu fais ou dis, s’y exposer en étant déjà frustré est inutile.

D’autant que l’émotion est perceptible selon son intensité, ce qui aggrave l’agressivité du rejet. Et c’est le cercle vicieux.

Donc, selon moi, c’est mieux d’aborder seulement quand tu es serein et de bonne humeur.
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