Pour ce qui est de mon expérience l'égalité c'est quand chacun à son terrain de dominance.Personnellement, mon idéal, c'est l'égalité, mais c'est pas très courant... :/
Les effets de l'éducation
il n'y a pas que les AFC qui n'assument pas leur sexualité à fond, quelqu'un qui n'a aucune trace en lui de pensée que le sexe est mal ou que c'est une perversion en soit c'est rare.
c pr ça qu'une éducation sans tabous ni règles arbitraires serait p-ê une solution...Igor a écrit :il n'y a pas que les AFC qui n'assument pas leur sexualité à fond, quelqu'un qui n'a aucune trace en lui de pensée que le sexe est mal ou que c'est une perversion en soit c'est rare.
Je sais pas, je me souviens pas m'être dit un jour que le sexe c'était mal...
Par contre, j'avais peur qu'on me prenne pour un "macho qui pense qu'au cul" c'est pas pareil.
Chai pas c'est bizarre, d'un côté on nous bombarde d'images à connotation sexuelles, et de l'autre, on passe pour un macho si on parle de sexe. Allez comprendre... :/
Ce qui est tabou à mon avis, ce n'est pas le sexe en lui même, mais plutot tout ce qui fait macho (lobby féministe). Si vous regardez bien, quoi qu'on fasse, la femme est toujours discriminée par rapport à l'homme, et le machisme est à combattre.
Attention, je ne dis pas que la femme doit être inférieure à l'homme, mais je pointe du doigt le féminisme qu'on utilise actuellement comme arme politique (et commerciale), au même titre que certaines associations soi-disant anti-racistes, qui sont en fait à la solde de partis politiques...
Mais c'est un sujet qui fache, alors on en parle pas...
Par contre, j'avais peur qu'on me prenne pour un "macho qui pense qu'au cul" c'est pas pareil.
Chai pas c'est bizarre, d'un côté on nous bombarde d'images à connotation sexuelles, et de l'autre, on passe pour un macho si on parle de sexe. Allez comprendre... :/
Ce qui est tabou à mon avis, ce n'est pas le sexe en lui même, mais plutot tout ce qui fait macho (lobby féministe). Si vous regardez bien, quoi qu'on fasse, la femme est toujours discriminée par rapport à l'homme, et le machisme est à combattre.
Attention, je ne dis pas que la femme doit être inférieure à l'homme, mais je pointe du doigt le féminisme qu'on utilise actuellement comme arme politique (et commerciale), au même titre que certaines associations soi-disant anti-racistes, qui sont en fait à la solde de partis politiques...
Mais c'est un sujet qui fache, alors on en parle pas...
electrik a écrit :Je sais pas, je me souviens pas m'être dit un jour que le sexe c'était mal...
Par contre, j'avais peur qu'on me prenne pour un "macho qui pense qu'au cul" c'est pas pareil.
Chai pas c'est bizarre, d'un côté on nous bombarde d'images à connotation sexuelles, et de l'autre, on passe pour un macho si on parle de sexe. Allez comprendre... :/
Ce qui est tabou à mon avis, ce n'est pas le sexe en lui même, mais plutot tout ce qui fait macho (lobby féministe). Si vous regardez bien, quoi qu'on fasse, la femme est toujours discriminée par rapport à l'homme, et le machisme est à combattre.
Attention, je ne dis pas que la femme doit être inférieure à l'homme, mais je pointe du doigt le féminisme qu'on utilise actuellement comme arme politique (et commerciale), au même titre que certaines associations soi-disant anti-racistes, qui sont en fait à la solde de partis politiques...
Mais c'est un sujet qui fache, alors on en parle pas...
+1 electrik, je suis totalement d'accord.
Mais le machisme EST à combattre. ^^
Oui mais le vrai machisme, qui, comme le vrai racisme d'ailleurs, n'est pas réellement combattu puisqu'il y a des femmes qui meurent sous les coups de leur maris (et également des hommes d'ailleurs...)
+1Elektrik a écrit :Mais à mon avis le tabou sur la sexualité, c'est plus une affaire personnelle qu'une affaire d'éducation nationnale.
L'école a un rôle à jouer dans la formation de la personnalité, mais le gros des blocages ou tabous d'un individu proviennent essentiellement de l'éducation et du milieu familial.
La preuve : les PUA et les WAFC sont allés dans les mêmes écoles, et pourtant...
C'est vrai que c'est un paradoxe que tant d'hommes aient du mal à assumer leur sexualité alors que le sexe est omniprésent dans les médias.
Mais ces mêmes médias mettent également la femme sur un piedestal et renforcent l'AFCisme (ils ne le créent pas : c'est l'éducation qui le crée)
Ces médias valorisent également l'image de "l'homme moderne civilisé" qui est censé être éduqué, soigné, assumer sa part de féminité, etc.
Alors que l'homme "moderne civilisé" doit rester un homme un vrai qui assume sa virilité et sexualité... mais dans la subtilité. (le type qui se pointe devant une inconnue en boîte et qui lui sort : "j'ai envie de te baiser", c'est le râteau assuré...
)Rassure-toi Blusher, ça ne se passe pas comme ça non plus. Il ne se baladent pas n'importe où et ce ne sont pas les plus jeunes. Plutôt les plus âgés des jeunes (15-17 si je me souviens bien) et dans un endroit précis. C'est un peu le coin naturiste, un endroit pour bronzer tranquille à l'abri des regards et près d'un plan d'eau d'après mes souvenirs. Disons que la philosophie est quand même vachement différente. Après, j'ai peut-être mal compris ce passage.Je ne sais pas quel genre de parents envoient leurs momes dans une ecole ou les eleves se balladent a poil sous le nez de leurs profs...
D'ailleurs, l'école est ouverte aux visiteurs, donc heureusement qu'ils ne se baladent pas à poil n'importe où. Cette école existe encore et est validée par des rapports d'inspection du ministère de l'éducation anglais.
J'ai évoqué ce passage juste pour dire que l'éducation proposé là-bas amène à assumer son corps et sa sexualité, sans tabou. Concernant la sexualité justement, le problème n'est pas que ce soit un tabou de société mais c'est plutôt un problème d'assumer ouvertement qu'il n'y a rien de plus naturel que le sexe ou même le fait d'être nu. S'habiller répondait d'abord à des contraintes : se protéger. Et après c'est devenu la norme.
C'est trop ça le principe de l'éducation façon Summerhill.c pr ça qu'une éducation sans tabous ni règles arbitraires serait p-ê une solution...
Cette école, de par son originalité et son fonctionnement (autogestion, petit nombre d'élèves, etc...) applique les principes d'éducation qui n'amènent pas à créer des gens névrosés, craintifs, ou complexés.L'école a un rôle à jouer dans la formation de la personnalité, mais le gros des blocages ou tabous d'un individu proviennent essentiellement de l'éducation et du milieu familial.
D'ailleurs, ce que je voulais avancer n'est en aucun cas l'école (là j'ai du merdé dans l'explication !) mais les principes d'éducation derrière et l'influence de l'éducation sur ce qu'on devient.
Ce bouquin est un vrai traité d'éducation avant tout, et l'école ne sert que de support et d'exemple. La plupart des parents des élèves de l'école ont mené une éducation selon des principes similaires à l'école.
Donc évidemment pas un problème d'éducation nationale mais d'éducation au sens large. Et l'école y a sa part, l'essentiel venant des parents.
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Le post n'est peut-être pas à sa bonne place mais bizarrement même avec l'option recherche, il n'était pas question à nulle part de l'égalité des sexes. Comme bcp de forums sont verrouillés pour les membres "normaux" je le place ici... Libre à vous de l'enlever/le déplacer...
Les femmes veulent tjrs l'égalité des sexes.
Et les médias, les intellectuels, ne parlent que de cela depuis 25 ans. Résultat : Toute une génération perdue (?) de mecs qui n'assument pas leur rôle de mecs qui doit être viril, proposer, aller vers les filles.
Des sortes de mecs lavettes trop gentilles. Je ne critique pas, JE suis comme ça, mais j'essaie de changer et même si il est difficile après coup de le faire complètement on peut se modifier en tant soi peu, et j'y arrive.
Attention rien à voir avec le respect qu'il faut avoir à autrui !!
Mais il y a des choses que la nature a décidé (homme chasseur) et qui si l'on ne veut pas les suivre (souvent donc à cause de l'éducation, de l'influence de ce qui nous entoure et nous pollue l'esprit), on va avoir les pires difficultés sociales et surtout sentimentales/sexuelles.
Les filles disent vouloir l'égalité, des hommes serviles, gentils. Mais en fait, ce sont bel et bien des hommes virils, "voyous", et qui sont le "prix" de la relation qui ont du succès. Sinon Doctissimo (site que je fréquente) ne serait pas bourrer de puceau ou célibataire de longue date. Souvent des personnes très recommandables et sympathique mais sans succès auprès de la gent féminine !
Dans une interview j'ai trouvé quand même une femme lucide là-dessus:
Manuella : Pour moi, j'aspire surtout à ce que les hommes et les femmes marquent encore plus leur différence. Comme ça les mecs de ma génération seront moins paumés dans leurs rapports à l'autre sexe!
je le place ici... Libre à vous de l'enlever/le déplacer...Les femmes veulent tjrs l'égalité des sexes.
Et les médias, les intellectuels, ne parlent que de cela depuis 25 ans. Résultat : Toute une génération perdue (?) de mecs qui n'assument pas leur rôle de mecs qui doit être viril, proposer, aller vers les filles.
Des sortes de mecs lavettes trop gentilles. Je ne critique pas, JE suis comme ça, mais j'essaie de changer et même si il est difficile après coup de le faire complètement on peut se modifier en tant soi peu, et j'y arrive.
Attention rien à voir avec le respect qu'il faut avoir à autrui !!
Mais il y a des choses que la nature a décidé (homme chasseur) et qui si l'on ne veut pas les suivre (souvent donc à cause de l'éducation, de l'influence de ce qui nous entoure et nous pollue l'esprit), on va avoir les pires difficultés sociales et surtout sentimentales/sexuelles.
Les filles disent vouloir l'égalité, des hommes serviles, gentils. Mais en fait, ce sont bel et bien des hommes virils, "voyous", et qui sont le "prix" de la relation qui ont du succès. Sinon Doctissimo (site que je fréquente) ne serait pas bourrer de puceau ou célibataire de longue date. Souvent des personnes très recommandables et sympathique mais sans succès auprès de la gent féminine !
Dans une interview j'ai trouvé quand même une femme lucide là-dessus:
Manuella : Pour moi, j'aspire surtout à ce que les hommes et les femmes marquent encore plus leur différence. Comme ça les mecs de ma génération seront moins paumés dans leurs rapports à l'autre sexe!
Une anecdote éloquente :
L'autre soir, je discutais dans un bar avec 2 "amies" (25 environ, maquées)
On en est venu à parler brièvement des relations hommes/femmes...
L'une d'elles a dit ceci (je cite texto) : "je trouve dommage qu'on cantonne les filles aux poupées et les garçons aux ballons de foot. On devrait laisser un petit garçon jouer à la poupée s'il en a envie. Ca permettrait d'avoir au final des hommes plus évolués, qui laissent s'exprimer leur part de féminin..."
Je lui ai dit que ça me laissait pour le moins perplexe et je n'ai pas trop insisté... Au fond de moi, je me demandais si je devais être accablé ou mort de rire en entendant de pareilles conneries...
Le pire, c'est que je n'ai jamais rencontré le mec de cette fille mais, à ce qu'elle en dit, il semble qu'il soit assez viril (pas le genre qui a été élevé 'à la poupée'... )
Je précise que la fille qui tenait ces propos est cultivée et intelligente, et sa copine aquiescait...
Tout ça pour dire que les filles par leur propos contradictoires et ambigus (oserais-je dire hypocrites) contribuent à entretenir la confusion dans l'esprit de l'homme moderne (et à développer l'AFCisme)...
Conclusion : "fiez-vous à ce qu'elles font...pas à ce qu'elles disent..."
L'autre soir, je discutais dans un bar avec 2 "amies" (25 environ, maquées)
On en est venu à parler brièvement des relations hommes/femmes...
L'une d'elles a dit ceci (je cite texto) : "je trouve dommage qu'on cantonne les filles aux poupées et les garçons aux ballons de foot. On devrait laisser un petit garçon jouer à la poupée s'il en a envie. Ca permettrait d'avoir au final des hommes plus évolués, qui laissent s'exprimer leur part de féminin..."
Je lui ai dit que ça me laissait pour le moins perplexe et je n'ai pas trop insisté... Au fond de moi, je me demandais si je devais être accablé ou mort de rire en entendant de pareilles conneries...
Le pire, c'est que je n'ai jamais rencontré le mec de cette fille mais, à ce qu'elle en dit, il semble qu'il soit assez viril (pas le genre qui a été élevé 'à la poupée'...
)Je précise que la fille qui tenait ces propos est cultivée et intelligente, et sa copine aquiescait...
Tout ça pour dire que les filles par leur propos contradictoires et ambigus (oserais-je dire hypocrites) contribuent à entretenir la confusion dans l'esprit de l'homme moderne (et à développer l'AFCisme)...
Conclusion : "fiez-vous à ce qu'elles font...pas à ce qu'elles disent..."
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
Je vais d'abord illustrer mon concept ensuite en tirer la morale dont je veux te faire part....
1er petit image
Imagine que tu rentre dans le metro, tu descends, t'arrives au quai, sur le quai il n'y'a personne sauf une personne assise sur le siege tout au bout a droite sur un rang de 8 sieges.
Toi meme tu va aller t'asseoir...
Tu vas sans doute t'asseoir a quelques sieges de cette personne;
tu va ni t'asseoir juste a cote de lui (car inconsciemment tu sait que tu envahi son "espace de confort" et que ca te met en position "d'envahisseur", position dans laquelle tu n'as aucun interet de te retrouver);
tu ne va pas non plus t'asseoir completement a l'autre bout de la rangee (tout a gauche) car cela risque d'insulter l'autre individu, et te mettre en position d'insulteur, (ca aussi ne represente aucun interet pour toi).
Résultat tu t'asseois à une certaine distance dde l'autre individu mais pas trop loin.
2eme
Ceci j'ai trouvé tout seul, c'est assez simple mais ca m'a souvent aidé (à on avis ca pourrais étre décliné à d'autre fin plus destructeurs aussi, ais on va rester dans son cote benefique réparateur pour aujourd'hui).
J'aimerais que tu prennes un peu de temps pour toi maintenant, apres cette phrase (une minute maxi) et j'aimerais que tu imagines une couleur que tu n'as jamais vu...
...
Tu n'y arrives pas? Tu n'arrives pas à concevoir dans ton esprit une couleur que tu n'as jamais vu? c'est sans doute parce que tu ne peux imaginer qu'une couleur que tu aies deja vu... et c'est normal...
La je sens la question où est-ce qu'il veux en venir?
Avec le 1 c'est tout simple, la conclusion c'est que nos emotions ont une influence concrete sur nos actions, ils nous gardent dans notre zone de confort (et heureusement qu'on les a, ils sont semblables a un mecanisme psychologique de protection ). Le poids que tu peux sentir vis à vis de tes parents est émotionnel, ce qu'il font et ce qu'il t'ont dit lorsque tu étais tout petit avais une poigne réelle et influente sur ta vie (tu ne fais pas ce qu'ils t'exigent de faire=tu te sent mal / tu le fais=tu te sent bien), avec le temps la force de ce poigne se dissipe, cependant aujourd'hui encore des vestiges de cet poigne existe encore (et c'est normal), si aujourd'hui
"ne pas faire ce que tes parents veullent"="ne pas te faire accepter par tes parents"="te sentir mal", il me semble (dependant de ton age et de ta maturité) que peut etre tu veux baisser le potentiomètre de ta réceptivité emotionnelle vis-à-vis d'eux (potentiomètre=comme un bouton volume sur un stéréo), ca n'est pas évident mais c'est faisable...
Avec le 2 voit que tu ne peux pas te projeter dans une situation "être accepté par ses parents, on peut faire sans ou pas", ca sera une couleur que tu n'auras pas vu, ni moi ni toi ou personne peux réellement te répondre... ce qui est évident c'est ce que tu sais déjà... tout d'abord c'est possible... évidemment... mais ca dépend de plusieurs facteurs... et tout ces facteurs se trouvent dans le "on" derrière le "faire", car en effet il faudra faire avec ou sans, et c'est toi qui fera.
Donc la réussite de tes objectifs dépendront de tes actions, qui eux meme dépendront de ton esprit...
(oublions pas non plus que l'action forge l'esprit, une éthique qui est préférée sur ce forum... )
Les questions à se poser sont sans doutes plutot:
est-ce que j'ai assez de volonté ?
de persévérence ?
de maturité ?
d'indépendance ?
d'équilibre d'esprit (autant sur le plan rationnel qu'emotionnel) ?
J'espere que ceci rends le terrain où tu te trouves, et celui que tu devras parcourir plus transparent et cohérent...
°°Je vous livre ici le solfège de ma magie : à vous de faire des gammes, de jouer des morceaux et, peut-être, de composer de nouveaux airs...
(Georges Proust)
1er petit image
Imagine que tu rentre dans le metro, tu descends, t'arrives au quai, sur le quai il n'y'a personne sauf une personne assise sur le siege tout au bout a droite sur un rang de 8 sieges.Toi meme tu va aller t'asseoir...
Tu vas sans doute t'asseoir a quelques sieges de cette personne;
tu va ni t'asseoir juste a cote de lui (car inconsciemment tu sait que tu envahi son "espace de confort" et que ca te met en position "d'envahisseur", position dans laquelle tu n'as aucun interet de te retrouver);
tu ne va pas non plus t'asseoir completement a l'autre bout de la rangee (tout a gauche) car cela risque d'insulter l'autre individu, et te mettre en position d'insulteur, (ca aussi ne represente aucun interet pour toi).
Résultat tu t'asseois à une certaine distance dde l'autre individu mais pas trop loin.
2eme
Ceci j'ai trouvé tout seul, c'est assez simple mais ca m'a souvent aidé (à on avis ca pourrais étre décliné à d'autre fin plus destructeurs aussi, ais on va rester dans son cote benefique réparateur pour aujourd'hui).
J'aimerais que tu prennes un peu de temps pour toi maintenant, apres cette phrase (une minute maxi) et j'aimerais que tu imagines une couleur que tu n'as jamais vu......
Tu n'y arrives pas? Tu n'arrives pas à concevoir dans ton esprit une couleur que tu n'as jamais vu? c'est sans doute parce que tu ne peux imaginer qu'une couleur que tu aies deja vu... et c'est normal...
La je sens la question où est-ce qu'il veux en venir?
Avec le 1 c'est tout simple, la conclusion c'est que nos emotions ont une influence concrete sur nos actions, ils nous gardent dans notre zone de confort (et heureusement qu'on les a, ils sont semblables a un mecanisme psychologique de protection ). Le poids que tu peux sentir vis à vis de tes parents est émotionnel, ce qu'il font et ce qu'il t'ont dit lorsque tu étais tout petit avais une poigne réelle et influente sur ta vie (tu ne fais pas ce qu'ils t'exigent de faire=tu te sent mal / tu le fais=tu te sent bien), avec le temps la force de ce poigne se dissipe, cependant aujourd'hui encore des vestiges de cet poigne existe encore (et c'est normal), si aujourd'hui
"ne pas faire ce que tes parents veullent"="ne pas te faire accepter par tes parents"="te sentir mal", il me semble (dependant de ton age et de ta maturité) que peut etre tu veux baisser le potentiomètre de ta réceptivité emotionnelle vis-à-vis d'eux (potentiomètre=comme un bouton volume sur un stéréo), ca n'est pas évident mais c'est faisable...
Avec le 2 voit que tu ne peux pas te projeter dans une situation "être accepté par ses parents, on peut faire sans ou pas", ca sera une couleur que tu n'auras pas vu, ni moi ni toi ou personne peux réellement te répondre... ce qui est évident c'est ce que tu sais déjà... tout d'abord c'est possible... évidemment... mais ca dépend de plusieurs facteurs... et tout ces facteurs se trouvent dans le "on" derrière le "faire", car en effet il faudra faire avec ou sans, et c'est toi qui fera.
Donc la réussite de tes objectifs dépendront de tes actions, qui eux meme dépendront de ton esprit...
(oublions pas non plus que l'action forge l'esprit, une éthique qui est préférée sur ce forum...
)Les questions à se poser sont sans doutes plutot:
est-ce que j'ai assez de volonté ?
de persévérence ?
de maturité ?
d'indépendance ?
d'équilibre d'esprit (autant sur le plan rationnel qu'emotionnel) ?
J'espere que ceci rends le terrain où tu te trouves, et celui que tu devras parcourir plus transparent et cohérent...
°°Je vous livre ici le solfège de ma magie : à vous de faire des gammes, de jouer des morceaux et, peut-être, de composer de nouveaux airs...
(Georges Proust)