FTS

-- erreur de manip

et sans non plus avoir un boulet à mes pieds en étant trop gentil.

Oups J'avais zappé cette phrase .

-10 pour moi lol

Et pour Gex , si t'es trop gentil c'est toi le boulet.

Dernier truc , je me suis un peu emporté tout a l'heure et je compte pas m'en escuser puisque je le pensais mais je me voyais moi du style " les femmes sont des etres qu'on doit proteger" bla bla bla...Et on peut dire que depuis ce temps j'ai une certaine animosité envers les femmes , surtout celle que je peut pas avoir Mais l'idée de les respecter sa bloque un peu , meme si j'en respecte quelques une mais j'y reflechi a deux fois , enfin c'est compliqué.
Ah oui et pour le post de Asles , l'idée c'est de se barrer apres avoir baiser , c'est respectueu sa ?

nostradamus a écrit :Mais l'idée de les respecter sa bloque un peu , meme si j'en respecte quelques une mais j'y reflechi a deux fois , enfin c'est compliqué.
Ah oui et pour le post de Asles , l'idée c'est de se barrer apres avoir baiser , c'est respectueu sa ?

Mon but est d'en respecter une le matin, une autre le midi et une troisième le soir (copyright Stephane Rousseau) mais pour y arriver c'est compliqué.

Merci pour vos réponses.
J'avoue que niveau respect ce que j'ai pu écrire n'est pas top pour la fille dont je parle et les expressions que j'emploie ( comme boulet, la jeter , etc,) c'était juste pour imager de manière claire ma pensée, même si c'est un peu brutal. Cependant c'est loin d'être ma pensée générale sur les femmes. Il faut différencier tout de même les différents types de relations que l'on peut avoir, qu'elles soient sérieuse ou pas.
Ca n'est pas parce qu'une fille ne t'intéresse que physiquement (dsl mais ya aussi des filles plutot inintéressantes intellectuellement à la premiere impression meme si on peut se tromper, autant que ca vaut pour les hommes) qu'il faut forcément ne pas s'en approcher et que le contraire impliquerai forcément un manque de respect (que ce soit pour al fille en question, ou la gente féminine en général). Nan ?
On peut trouver une fille assez jolie pour vouloir une relation physique avec elle et savoir pertinament qu'il n'y a (presque) rien d'autre chez elle qui pourrait nous attirer en vue d'une relation plus sérieuse. Faut-t-il pour autant renier toute relation de ce type : il semblerait plus sage que oui.

La réponse d'Hannibal correspond par contre tout a fait au probleme que je me pose (dsl je ne suis pas un habitué des forums et ne sais pas utiliser les citations). "le fait que la fille te sollicite ne signifie absolument pas qu'elle souhaite adhérer à ton schéma de relation", mon problème serais donc de lui faire comprendre mon schéma de relation. Evidemment si je lui exprime ma pensée profonde dès que je la revois, c'est évident que je Fclose pas et que je me fait renvoyer paitre (de maniere méritée). Lui mentir totalement pour l'amener au lit, et s'en débarrasser comme d'un kleenex le lendemain est hors de question (C'est immoral et ca pourrie ta réputation, sans compter que la fille sera évidemment pas contente).

Comment pourrait-t-on gérer une situation comme celle ci en faisant en sorte que chacun y trouve son compte (l'homme a satisfait son envie bestiale, et la fille n'en ressort pas malheureuse)?
La solution d'Igor est bonne mais c'est une attitude qu'il faudrait attaquer dès le départ, pas une fois que t'a prévu un RDV.Du coup, dans un tel cas je ne vois que 2 solutions :
-rappeler la fille pour me faire comprendre mon schéma de relation et lui éviter un déception future (mettre les choses au clair). en quelque sorte, abandonner et rester courtois.( Ce qui reviendrai à ce que dit Igor)
-Ou alors, gérer le Fclose en trouvant une autre solution, en changeant d'approche en faisant en sorte que j'en profite et qu'elle n'en patisse pas : j'aimerais qu'on m'éclaire davantage sur une solution de cette sorte si elle est possible. C'est pas le "un trou est un trou", c'est quand même une assez jolie fille, et je pense qu'on pourrait en profiter tous les 2 sur le plan sexuel (histoire de voir comment cette fille là fait l'amour, de gouter à qqch de différent).
-Evidemment ya une 3eme solution c'est de se conduire en parfait connard, mais je ne le souhaite pas.

Merci de m'éclairer

[/quote]

nostradamus a écrit :

Ensuite : être plus respectueux des filles dont tu parles ! Entre "m'a pas l'air particulièrement intéressante", "la jeter", "un boulet à mes pieds", ça fait beaucoup dans le non-respect. Les filles, bien qu'on aime leur faire l'amour (ce qui sous-entend se faire plaisir ET leur faire plaisir) ne sont pas des objets sexuels. Et là tu donne l'impression de ne les (au moins la fille dont tu parles) voir que comme ça. Ce sont avant tout des êtres humains !

C'est pas BOB la ? ou l'autre ? Reveille toi garçon les filles de notre epoque sont des salopes pour la plupart , et les salopes ne merite pas de respect.Et les premiers a parlé de respect sont bien souvent ce qui ne conclu jamais. Ile peut coucher avec elle sans etre incorrect et la quitter façon gentleman.

Nostradamus.


Ps : Quand Asles à ecris le post "comment baiser" ou un truc du genre , personne ne lui a jeter la pierre , pourquoi ? Parce que c'est Asles ! Et dans le cas de Gex , il n'a rien demander c'est elle qui est venu le chercher.

Mais oui, il a raison.
Regardez toutes ces femmes nous provoquent avec leurs poses suggestives. Tout ce qu'elles veulent c'est de ...........
lol
C'est quoi ces remarques de Taliban ?

Ca ne sert à rien de transformer sa frustration en violence.

Pour répondre à la question initiale, les femmes aiment autant le sexe que nous, voire plus. Il faut juste leur faire comprendre que tu ne désires pas t'engager. Si elle est mature et à l'aise avec son physique, ça ne posera pas de pb majeur. Ce qu'elles détestent par dessus tout, ce sont les mensonges des mecs qui racontent n'importe quoi pour s'introduire dans leur culotte. J'ai closé bcp de filles uniquement pour le sexe sans qu'elles m'envoient un catalogue d'insultes après.
Il faut juste essayer de faire passer ce message indirectement : Tu es un mec qui aime l'aventure, qui est indépendant et n'a pas envie de se fixer. Ensemble on peut prendre du plaisir mutuellement, et elle n'aura pas à le regretter ni à en souffrir.
Donc en gros par ton attitude tu dois lui faire comprendre que tu es un être sexuel avec qui le plaisir est naturel. Dédramatiser la relation et le sexe. Et lui faire comprendre que personne ne le saura. Une de leur LMR est la peur d'être prise pour une salope par son entourage. Donc ds ton cas, ce facteur est à prendre en compte.

Maintenant, si tu lui vends du rêve, des enfants et l'harmonie parfaite du petit couple qui va rendre visite à belle maman le week end à Fontainebleau, faut pas s'étonner qu'elle ait très mal au moment où tu te rhabilleras sans la regarder.

A++

Valentin, quans est-ce que tu nous fait un FR qu'on puisse jugr de ton affirmation?

J'ai closé bcp de filles

Sinon Gex effectivement, tu te poses une question que je me pose souvent! Comment lui faire comprendre que je veux bien prendre du plaisir AVEC elle mais sans aller plus loin.

Personnellement c'est pendant le game et particulièrement la date que je déroule une stratégie visant à lui faire comprendre!

Mais bon, le succes n'est pas toujours la...

Je vois que tout le monde finit par tomber d'accord.

Ce qui est à mon avis problématique dans ton approche, Gex, c'est que tu démarres ta relation avec deux handicaps :

- un préjugé : cette fille me contacte, ce n'est pas normal, elle est needy ou pire, c'est une s...
- un scénario tout prêt : je veux une relation de tel type, de telle durée, etc...

Comme je te l'ai déjà écrit, rien ne dit que ta "cible" adhère à ce schéma. Pour qu'elle y adhère, il faut d'une part que tu avances avec elle dans le schéma de séduction (tu prends la méthode que tu veux mais en gros ça tourne autour de "attraction" - c'est fait- "qualification" - tu retiens sa candidature - "confort" - vous créez une relation assez intime pour aller plus loin). Tout ça, ça passe par la discussion, la conversation et le temps passé ensemble. A mon avis, c'est difficile de savoir quel type de relation tu vas avoir sans connaître la personne en face. Il y a de bonnes et de mauvaises surprises. Et parfois de très très bonnes surprises.

Ca n'a rien d'obscène de dire à une femme que tu ne souhaites pas t'engager. Comme ça n'a rien d'illégitime qu'elle refuse le schéma que tu lui proposes. A condition que tu ne lui racontes pas de sornettes.

Pour ma part (et là, ça n'engage que moi), les femmes avec lesquelles je suis sorti savent très tôt à quoi s'en tenir sur le type de relation que je peux avoir avec elles. Il n'y a ni mensonge, ni arnaque. Après, c'est à prendre ou à laisser. Et je comprends parfaitement qu'elles puissent refuser ce que je leur propose (Ca n'arrive pas souvent malgré tout )

Pour répondre à la question "à quel moment faut-il en parler ? ", à mon avis, dès que l'occasion se présente, dès qu'il est question d'une relation entre vous, tu peux dire que tu ne souhaites pas t'engager, sans forcément avoir à te justifier. Et quitte à changer d'avis plus tard.

Voilà. Tiens nous au courant .

H.

Juste pour donner des nouvelles .... Pas si intéressantes mais bon, j'écris ca sous forme d'un mini FR, mais meme si ca se termine par un relatif échec et me semble pas digne d'un FR, c'est pour moi plus important qu'un #close banal, vu que ca m'a fait me poser pas mal de questions sur moi et la maniere dont je devais considérer mes relations avec les femmes.
Depuis que j'ai découvert FS (ya 3 semaines), 3 #close en 1 semaine(dont une seule inconnue que j'ai réellement abordé seul) (0 rateaux ^^) facilités par quelques opener et répliques repompées par ci par là, sur des nanas B/B-, mais j'ai pas eu de gros changement dans mon attitude, et j'ai pas attaqué très dur (pas de prises de risques) juste histoire de me donner confiance en ces méthodes.

Pour donner une idée globale de ce que je pensais des meufs avant FTS en gros j'ai assez confiance en moi dans la vie, plutot viril et pas timide (je neg-hitai svt des copines pcq ca me faisait marrer sans trop savoir pkoi je le faisait), je n'aurai jamais pensé pour autant aborder une HB pensant être limité par mon physique( que j'auto évalkue à B/B-, comme tlm quoi), et en règle générale, je n'arbordais pas les inconnues à moins d'être à moitié bourré.
J'ai généralement connues mes ex parce qu'elles connaissaient des amis à moi et que les circonstances favorisaient les rencontres : plutot du genre à se reposer sur le hasard et à attendre que ca vienne. Pour me situer c'est du niveau rAFC/RAFC sans avoir conscience d'être AFC, vu que je ne me reconnais pas vraiment dans la description classique de l'AFC.
Disons que j'avais plutot une tendance à la procrastination qu'autre chose, mais je n'étais ni romantique, ni du genre à placer les femmes sur un piédestal. J'ai cependant entrepris des recherche sur google cherchant en site comme FTS pcq je savais bien que je n'allais pas assez vers les femmes et que si je ne me bougeais pas le cul, je continuerais à sortir avec une nana tous les 5-6 mois.Mes ex (en gros que j'ai F*** quoi) : une LTR de 6 mois sur laquelle j'ai eu du bol , puis 3 et 2 semaines c'est mon record, apres c'était toujours des ONS.J'ai eu plutot des méthodes de drague gentil garcon pour les non ONS(Discussion quasi pas sexuée), et plutot macho débile avec les autres en étant généralement bourré. J'ai 22 ans, et ca ressemble à un parcours classique, ni trop nul, ni bon.

Revenons en au post en question...RDV avec la nana ce soir à 21h30 dans un bar qu'elle connait et moi aussi (rien de bien intime donc), là ou je l'ai rencontrée.
J'ai choisi d'adopter la technique "explication du schéma relationnel voulu" après avoir réflechi à ce que j'allais lui dire, du coup la discussion était plutot une formalité qu'autre chose (ca devait avoir une gueule de discours préparé c'est sur).

J'arrive à l'heure (2 min en retard d'apres mon telephone), elle discute avec un mec qu'elle connais dans le bar, donc elle se fait pas chier à attendre toute seule et stressée, mais est visiblement arrivée en avance : c'est cool.
J'mapproche : salut, ptite bise, je ne fait pas de sourire (du coup le sien s'efface), et l'invite à boire un café (que jpaye sans lui demander son avis : pas la ruine, pis vu que jme doute que ce que je vais annoncer va pas forcément lui plaire c'est un minimum) à une table libre.
Bref, j'apporte les 2 cafés à la table et lui dis de suite
M :"il faut que je te parle de ton texto et de la manière dont je vois les choses". (j'adopte le BL et le ton du patron qui dis à regret qu'il va devoir virer un employé du genre geste avec les mains acoudées à la table, enfin c'est l'impression que je me suis donné)
E:" Vas y?". (surprise)
M :"Il faut que tu sache que je n'envisage pas de relation à long terme actuellement, j'ai plutot envie de m'amuser et de profiter de la vie, je recherche plus un contact physique q'une histoire d'amour. J'espère que ca ne te dérange pas trop de me l'entendre dire aussi franchement, mais je voulais être sur que tu comprenne ce que je veux".
E: " En gros tu voudrais juste coucher avec moi ?" (ton offusqué mais pas violent comme je le craignais)
M : "C'est ca, exactement ca"(sourire j'ai pas pu m'empecher).
E : (yeux exorbités, ton de reproche, un peu vener quand même) : "Ben surement pas, jsuis pas ce genre de filles!!!"
M: "Ok, t'es libre de tes choix, j'espere que tu le regrettera pas"
E: (dis rien.......)
M :(je me lève, et part sans me retourner)"J'y vais, salut, ptet à une prochaine fois".
Une fois la porte du bar franchie je supprime de suite son numéro de mon portable .

J'ai trouvé la discussion beacoup trop formelle et très rapide , je sais pas ce que vous en pensez, mais j'ai trouvé ca assez expédié. J'ai aussi eu l'impression ( vu que par ma réflexion préalable j'avais admis l'idée de renoncer au Fclose) de pas forcer assez pour obtenir mon Fclose que j'aurai bien voulu quand même, mais bon jme dis que j'ai pas encore les cartes en main pour jouer à ca sans que ca se retourne contre moi : c'est l'amie d'un pote (de même j'aurais pu penser à l'utiliser comme pivot mais je vois pas ce que j'aurais pu dire a part LJBF vu qu'elle ne m'intéresse pas intellectuellement). Cependant j'était inexplicablement assez heureux, d'avoir réussit à assumer ce que je voulais et à le dire franchement à une fille ce que je pensais, et j'ai meme un peu remonté mon estime perso.

Un GRAND merci à FTS et tous ses membres , qui m'ouvrent une vision nouvelle de moi même et des femmes. J'espère un jour poster des vrais FR sur du close de SHB ^^. Pour le moment je viens de commencer "Swingcat - Real World Seduction" (voila pourquoi le poste à 5h30 du mat ) et j'ai aussi acheté "The Venusian Arts Handbook (Mystery)"... bref motivé quoi .
Merci de commenter ce post et de livrer vos impressions:)

Gex a écrit :M :"il faut que je te parle de ton texto et de la manière dont je vois les choses". (j'adopte le BL et le ton du patron qui dis à regret qu'il va devoir virer un employé du genre geste avec les mains acoudées à la table, enfin c'est l'impression que je me suis donné)
E:" Vas y?". (surprise)
M :"Il faut que tu sache que je n'envisage pas de relation à long terme actuellement, j'ai plutot envie de m'amuser et de profiter de la vie, je recherche plus un contact physique q'une histoire d'amour. J'espère que ca ne te dérange pas trop de me l'entendre dire aussi franchement, mais je voulais être sur que tu comprenne ce que je veux".
E: " En gros tu voudrais juste coucher avec moi ?" (ton offusqué mais pas violent comme je le craignais)
M : "C'est ca, exactement ca"(sourire j'ai pas pu m'empecher).
E : (yeux exorbités, ton de reproche, un peu vener quand même) : "Ben surement pas, jsuis pas ce genre de filles!!!"

En toute franchise, en abordant la question de cette manière, tu peux être certain d'obtenir la même réponse.

A ma connaissance et à mon humble avis, aucune nana, même la plus motivée, n'acceptera ton plan si tu le présentes de cette manière. Si on résume, ça sonne comme "On tire un coup et tu te casses. Si t'es pas d'accord, tu te casses tout de suite et tant pis pour toi". Et tu lui sors ça d'emblée, avec une tête de "patron qui va devoir virer un employé"... T'attendais quoi exactement de cette rencontre ?

H.

Je crois qu'elle a clairement compris que tu la prenais pour une conne, et ça, pire que le fait de vouloir la fcloser, ça la sortie de ses gonds.

Maintenant, imagine que tu es en face de ton employeur et qu'il doive te virer, et demande-toi de quelle façon il pourrait faire ça pour que tu ressortes de son bureau sans que tu aies envie de le démolir sur place...

C'est bon d'être direct, mais faut jamais être irrespectueux non plus quand même. T'attend pas à ce qu'elle te fasse de la pub.