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Posté : 05.04.06
par zasta
en permanence au contact humain des femmes
au contact humain tout court ...

On vise tous un peu plus de pouvoir dans notre vie de tous les jours (si si, même inconsciemment).

Je pense pas que les grands séducteurs négligent consciemment les autres hommes, juste qu'ils prennent plus de plaisir avec les femmes, mais connaissent aussi les autres hommes (j'espère être clair là).
Le game s'est mené de sorte à orienter le numclose, il sert à ça ; elle l'a compris, est rentré dans le game sciemment, elle vous à donc octroié crédit et à été interessé.
Non. En fait le jeu sers au sexe, à l'amour, ... ou au jeu en lui même. J'ai eu le tel de ma copine après le fclose. Ca arrive, le numclose est un jeu dans le jeu.
Une technique répandu est celle qui consiste à prétexter un départ, en plein milieu d'activité du fluff, là où elle est le plus acquise ; 100% field testé, 100% de résultat.
ouais, c'est du teasing... ouais... on sait. On sait que field testé.. c'est clair, tout le monde le fait. C'est l'une des premieres choses que j'ai appris sur FTS.


J'ai vraiment pas envie d'encourager à continuer dans la veine de cet article qui inspire tout sauf du FUN.

Et puis c'est un peu faible non ? reformuler simplement le teasing l'opener et le H2G à la Clarence c'est presque irrespectueux pour les gens qui se sont cassé le cul longtemps ouais longtemps à touver des mots.

Envoie moi un mp pour dire que suis un modo fasho si tu veux, mais j'envisage sérieux de cliquer sur éditer de ton article et de virer les mots géostratégie et FRED.

Allez pour détailler -> ton article ne dis pas qu'on doit développer un instinct pour certaines choses, internaliser des attitudes, se les approprier, avant de ressembler à Terminator.

En tout cas pour ma part, je préfère continuer à faire qques soirées en me sentant correctement dans mes basques.

Si tu me réponds en me disant que cet article n'avait pas pour but d'aider les gens à approcher le PUA mais d'avantage à décrire le PUA, je verrouillerai le suejt car des synthèses sur le sujet, on s'en est consituée un bonne dizaine & je ne vois pas l'interêt de revenir dessus.

D'ailleurs d'une manière générale, on a l'impression que tu t'adresses pas aux membres de FTS, tu restes obscur, tu persistes à utiliser les termes obscurs (je parle même pas de concept) sans jamais nous expliquer en quoi tu es plus dans le vrai que les autres... donc là on est sur Discussion avancée un peu entre nous, tout le monde te lit depuis un moment donc maintenant réponds donc à cette question ... why ?

Posté : 05.04.06
par Clarence
J'ai pris l'initiative d'enrichir la section Discusion avancée vue que depuis plus de trois semaines il n'y avait rien de nouveau de posté ; si FTS devient de moins en moins fréquenté et si les membres ne posts plus aussi fréquemment qu'avant c'est simplement qu'il règne une ambiance d'hostilité PERMANENTE, d'INTOLERANCE patente à toute nouvelle personne qui desir poster de manière discursive et complémentaire, avec ses mots et sa sensibilité, concept qui sont de plus en plus bafoués ici ; on a l'impression que seuls les AFC ont le droit de poster ici, 'salut g 15 ans et j'aimerais savoir comment embrasser? merci'(à peine déformé, par courtoisie d'un posts récents), là les réponses fussent et le topics est actif, c'est facile, mais la discution de fond et la confrontation de point de vue là est impossible, un post sur la manière de séduire méthodiquement en club n'appel aucune réponse constructif, bizarre ; les posts les plus bidons et les plus inoffensifs sont actifs et les tentatives de posts avancées et de confrontation de points de vue avortés, on s'étonne pas alors de la pauvreté du taux de renouvellement des sections les plus nobles du site. Super l'ambiance ; nombres de membres, certifiés et non certifiés, me font part en MP de leurs exaspération à voir le forum pris en otage par d'autres et me confies 'je n'envisage plus de poster', 'c'est incroyable l'ambiance detestable sur le forum', pour ne citer que les MP courtois ; l'attaque personnelle est la règle (alors que personne ne connaît personnellement personne) et les débats d'idées l'exception, j'ose le dire. Toute tentative de posts est incomprises et non tolérés ; faut pas s'étonner ensuite de l'apauvrissement patent qui ronge de le site de plus en plus ; pour ma part je crois avoir assez donné, et je répugne à me ranger dans l'opinion majoritaire : sur FTS on la boucle et on suit le mouvement initié par la minorité ; j'ai passé l'âge des bouffonneries infantiles ; le site ne devient pour l'internaute qu'une curiosité divertissante mais à regardé de loin, non plus une comunauté, car qu'elle communauté se fonde sur l'intolérance et la pensée unique?

Donc no further comments pour Clarence.

Posté : 05.04.06
par Djyrosco
Absolument d'accord.

Posté : 05.04.06
par FK
N'importe quoi Clarence.
Arrête de pleurnichailler et sois un peu plus humble.

Le propos d'un forum est de permettre aux gens de confronter leurs opinions respectives.
C'est précisément ce qui se passe dans tes topics - comme dans ceux de n'importe qui d'autre - les membres donnent leur avis, rien de plus.

Ton initiative de poster dans les forums avancés est louable, mais elle-même stérile, à l'image des autres discussions que tu évoques, dans la mesure où personne ne te suit.
Par ailleurs, des mecs qui postent de "l'avancé", y'en a : Phénix, pour ne citer que lui, est loin de faire dans le vague et le stérile, et pourtant, si pointu soit-il, ce qu'il dit présente un intérêt certain.

Aucune raison de te vexer; ce qui t'agace, c'est simplement que, contrairement à tes attentes, les réponses à tes posts ne vont pas dans ton sens, et que tu perçois tout ça comme des attaques plutôt que comme des remarques visant à élever le niveau.

Or, élever le niveau ne veut pas dire compliquer les choses.

Ceci étant, il me semble plutôt important que les membres se corrigent les uns les autres, à plus forte raison lorsque l'un d'eux se met à partir dans un trip branlette - parce que c'en est un, clairement : ne va pas essayer de faire croire que ton jargon d'ingénieur du BTP a pour vocation de partager quelque nouvelle idée que ce soit : ton discours est hermétique, emphatique, et incroyablement prétentieux - ne t'étonnes pas que tes lecteurs t'en fassent la remarque et le soulignent.

Comme beaucoup te l'ont déjà dit à de nombreuses reprises, développer un discours over technique que toi seul sembles comprendre en réinventant la roue de surccroit, ne rend pas nécessairement ton propos plus intelligent, pertinent, ni même intéressant.

Une citation que tu devrais méditer un peu :
Nietzsche a écrit :Qui se sait profond s'efforce à la clarté; qui veut paraître profond aux yeux de la foule s'efforce à l'obscurité
A tous les membres : poster, même en donnant l'illusion de la complexité, n'est pas tout : encore faut-il que ça serve à quelque chose; et satisfaire son égo en se donnant l'impression de la maîtrise ne me semble pas être la meilleure des raisons.

C'est ok si tu n'as pas grand chose à dire, inutile de le camoufler derrière un enchevêtrement de termes alambiqués.
Et, si tu estimes bel et bien avoir des choses à dire, peut être devrais tu envisager de les dire plus simplement, ça peut pas te faire de mal, si ?

Posté : 05.04.06
par Clarence
N'importe quoi.

99% de mes posts sont élémentaires et utilisent le LEXIQUE FTS EXCLUSIVEMENT ; la complexité est une excuse. Seul 1% est technique à proprement parler, d'ailleurs c'est un crime? Va me trouver dans ce post sur le sarging club un SEUL concept technique, une seule routine chercher sur Mars ; trouve en UN SEUL ; si maintenant t'appel FRED Force de REsistance à la Décision un concept technique, alors ou bien faut retourner à l'école pour apprendre à lire et comprendre une phrase ou bien alors comment je devrais appeler les anglicismes bidons pour la plupart qu'on trouve sur FTS, AMOG, LTR, Timebridge, etc etc etc etc.
Eluder le problème de fond c'est le CAUTIONNER. Des membres 'célèbrent' ont foutu le camp par exaspération permanente des reflexions polémiques et là pour le coup stérile, et de plus en plus l'envisage. Si t'appel mes posts techniques (à part mon CTL qui l'est volontairement), c'est là simplement du foutage de gueule, appel les simplement construits, ça m'ira.

Je cite FK : '' tu perçois tout ça comme des attaques plutôt que comme des remarques visant à élever le niveau.'' Quand tu entends blusher dire à chacun de mes post 'masturbation intellectuelle', 'posts inutile', et j'en passe et qu'au post 'slt g 15' il fournie une...réponse...constructive dirais-je (puisque apparemment je dois revoir qu'en je passe sur FTS A LA BAISSE le terme constructif), permet moi de RIRE. C'est de la pollution pseudo-intellectuelle et minimaliste.
Je cite FK:"Le propos d'un forum est de permettre aux gens de confronter leurs opinions respectives.
C'est précisément ce qui se passe dans tes topics - comme dans ceux de n'importe qui d'autre - les membres donnent leur avis, rien de plus. " Au vue de ce que je viens de dire, cette remarque est bidon. 'confronter leurs opinions', permet moi de rire, t'as bien lu certains de mes posts? j'appelle certains réactions purement polémiques et non pas confrontatoires.

Tu veux parler de phenix, fais moi rire encore, j'ajoute que personnellement j'adore son style et la valeur de ses posts, mais si tu veux parler d'obscurité alors-y :

Je cite Phenix :"La peur mène à la Self-Fulfilling Prophecy, la SFP mène au Stall, le Stall mène au crash, le crash mène à l'Ejection, l'Ejection mène au onesome." Et je pourrais multiplier les exemples. Soyons sérieux deux minutes, ne disons pas n'importe quoi, ok?

Je cite Zasta :"mais j'envisage sérieux de cliquer sur éditer de ton article et de virer les mots géostratégie et FRED. " Bien, maintenant c'est purement et simplement de la menace de CENSURE. Merci l'autoritarisme, la tolérance et le respect même des choses élémentaires.

Je ne suis pas le seul à penser cela, à poster de moins en moins, et à essaier de faire en sorte que ce site arrête de tourner en rond.

Je ne cherche l'approbation de personnes, contrairement à certains ici, celle de femmes qui m'apportes leurs confiances à bien plus de valeurs que celle de n'importe qu'elle player que j'estime. J'apporte ma pierre à l'édifice car j'ai des choses à dire sur le sujet. Respecter autrui, c'est respecter sa culture et ses sensibilités.

A l'intention de casa : c'est ton opinion, elle n'engage que toi, c'est cool. Mais personnellement ce que vous appeler 'remettre en cause' c'est en fait se faire faire dans le même moule que d'autres, gommer les différences, et se faire dictatorialement comme les autres. Merci de l'invitation, mais non.

Posté : 05.04.06
par Casa
Fk, tu m'as coupé l'herbe sous le pied... Qu'importe
Je suis entièrement de ton avis et la majorité va, sans aucun doute, dans ton sens. J'ajouterai simplement :
FrenchKiss a écrit :
Aucune raison de te vexer; ce qui t'agace, c'est simplement que, contrairement à tes attentes, les réponses à tes posts ne vont pas dans ton sens, et que tu perçois tout ça comme des attaques plutôt que comme des remarques visant à élever le niveau.
Précisément, c'est le bas qui blesse chez toi Clarence. Rassure toi, tu n'étais pas le seul à avoir ce problème sur le site. Est-il si difficile de se remettre en question de nos jours ? Je vais finir pas croire que oui. Il est vrai, qu'il est plus facile d'attaquer les autres, en les fustigeant d'une intolérance qui est bien illusoire...

De plus, si on prend la définition que tu donnes du PUA, il y a comme un paradoxe entre ce que tu dis et ce que tu fais :
Clarence a écrit :Le PUA se remets périodiquement en cause et cherche systèmatiquement à s'améliorer
Pour terminer, je te ferai remarquer que lorsqu' on t'a accordé ta certification, on t'a prévenu à plusieurs reprises de faire attention à ton attitude...

Et ne te méprend pas, ce n'est absolument pas une attaque personnelle.

edit : ce post a été réalisé avant la denière intervention de Clarence
2e edit : faute d'orthographe

Posté : 05.04.06
par Casa
Clarence a écrit : si maintenant t'appel FRED Force de REsistance à la Décision un concept technique, alors ou bien faut retourner à l'école pour apprendre à lire et comprendre une phrase ou bien alors comment je devrais appeler les anglicismes bidons pour la plupart qu'on trouve sur FTS, AMOG, LTR, Timebridge, etc etc etc etc.
J'ai dû m'y reprendre à cinq fois pour essayer de comprendre ce que tu voulais dire, et encore je ne comprends cette phrase que dans son ensemble.

Essaie de faire un effort pour t'exprimer et fait attention aux fautes d'orthographes... Ce n'est pas un luxe...

Moi, ce que je vois, c'est une personne qui est tout le contraire d'un alpha. Tu brasses beaucoup d'air pour rien...

Posté : 05.04.06
par zasta
Je cite Phenix :"La peur mène à la Self-Fulfilling Prophecy, la SFP mène au Stall, le Stall mène au crash, le crash mène à l'Ejection, l'Ejection mène au onesome." Et je pourrais multiplier les exemples. Soyons sérieux deux minutes, ne disons pas n'importe quoi, ok?

Je cite Zasta :"mais j'envisage sérieux de cliquer sur éditer de ton article et de virer les mots géostratégie et FRED. " Bien, maintenant c'est purement et simplement de la menace de CENSURE. Merci l'autoritarisme, la tolérance et le respect même des choses élémentaires.

Mais je sais ou veut en venir Phenix sur ces posts. De la censure ? si je dois censurer des propos qui pour l'instants ne sont QUE obscurs et ne visant uniquement qu'à reformuler des choses pour se faire valoir, ben oui pourquoi pas... je ne suis pas contre.


Ici il n'y a que toi qui t'énerves.

Au passage tu n'as toujours pas répondu à ma question : le pourquoi de ton article, parce que excuses nous, on est sans doute trop idiots pour toi, mais personne n'a compris : en tout cas moi non, alors réexplique nous.

Posté : 05.04.06
par FK
Clarence, laisse moi clarifier ;)

1. Le troll

Ma précédente intervention n'était qu'en réponse à ceci :
Clarence a écrit :J'ai pris l'initiative d'enrichir la section Discusion avancée vue que depuis plus de trois semaines il n'y avait rien de nouveau de posté ; si FTS devient de moins en moins fréquenté et si les membres ne posts plus aussi fréquemment qu'avant c'est simplement qu'il règne une ambiance d'hostilité PERMANENTE, d'INTOLERANCE patente à toute nouvelle personne qui desir poster de manière discursive et complémentaire, avec ses mots et sa sensibilité, concept qui sont de plus en plus bafoués ici ; on a l'impression que seuls les AFC ont le droit de poster ici, 'salut g 15 ans et j'aimerais savoir comment embrasser? merci'(à peine déformé, par courtoisie d'un posts récents), là les réponses fussent et le topics est actif, c'est facile, mais la discution de fond et la confrontation de point de vue là est impossible, un post sur la manière de séduire méthodiquement en club n'appel aucune réponse constructif, bizarre ; les posts les plus bidons et les plus inoffensifs sont actifs et les tentatives de posts avancées et de confrontation de points de vue avortés, on s'étonne pas alors de la pauvreté du taux de renouvellement des sections les plus nobles du site. Super l'ambiance ; nombres de membres, certifiés et non certifiés, me font part en MP de leurs exaspération à voir le forum pris en otage par d'autres et me confies 'je n'envisage plus de poster', 'c'est incroyable l'ambiance detestable sur le forum', pour ne citer que les MP courtois ; l'attaque personnelle est la règle (alors que personne ne connaît personnellement personne) et les débats d'idées l'exception, j'ose le dire. Toute tentative de posts est incomprises et non tolérés ; faut pas s'étonner ensuite de l'apauvrissement patent qui ronge de le site de plus en plus ; pour ma part je crois avoir assez donné, et je répugne à me ranger dans l'opinion majoritaire : sur FTS on la boucle et on suit le mouvement initié par la minorité ; [...]
Je m'adressais donc à toi en me basant sur l'overview de tes posts EN GENERAL, sans nécessairement me fonder sur CE topic.


Ceci étant, dans le doute, j'ai pris le temps de relire ce dernier.

2. Le sujet du topic : penchons nous objectivement, sans idée préconçue, sur le topic

Je l'ai même relu 3 fois pour être sûr. Et, effectivement, celui là est cette fois plus abordable, écrit dans un style plus simple.
Cependant, la SEULE question qui se pose à la lecture de ce topic est
What's the point ?
-> Quel est le propos de ce topic ?
Question que se pose aussi Zasta, semble-t'il.

Il semblerait que tu veuilles y apporter une description du game en club, soit.
Je le relis donc une quatrième fois.

Voici ce que j'en tire :

1. L'introduction
  • Observer
  • Analyser
  • Se montrer
2. Le développement
Une fois introduit et le 'produit' suffisament marketer, on attend moins de trois minutes après la fin de l'introduction pour commencer à targeter puis gamer.
Après l'intro, le game. Pas très développé, pour un développement.
L'opener est fonction d'une manière ou d'une autre de :
-la géostratégie
-de l'environnement d'immersion de la target (son groupe, et les groupes autours)
-de votre inner game
-de son taux d'atténuationde sa FRED opéré par votre introduction ; cela se décèle par les EC, sourires, bref tous les signes extérieurs d'interêts ; en même observer s'il elle vous interesse par insistance, ou si elle faits cela avec tous le monde, même si cela ne préjuge pas de vos chances, cela vous servira dans le fluff ou moment d'impactation
Bon passons sur le mystérieux "moment d'impactation", ce que nous apprenons là est que l'opener est contextualisé et facilité (j'interprète librement) par l'inner game et la préparation du terrain.
Rien de nouveau concernant l'ouverture, en somme, si l'on se penche un peu sur ce que tu dis.

3. La conclusion : Le Numclose ou Kissclose
Si votre game a été bon, avec constance et mutualité, si vous avez versez du 100% pur jus, la HB doit SANS CONDITION se faire numcloser au moins.
... un peu obvious non ?
Le game s'est mené de sorte à orienter le numclose, il sert à ça ; elle l'a compris, est rentré dans le game sciemment, elle vous à donc octroié crédit et à été interessé. Il n'y a alors pas de raison de ne pas conclure l'affaire au moment où VOUS l'aurez décidé.
Game -> intérêt -> close. Un peu sommaire, mais grossièrement, c'est l'idée oui. Là encore, .. un peu obvious non ?
Une technique répandu est celle qui consiste à prétexter un départ, en plein milieu d'activité du fluff, là où elle est le plus acquise ; 100% field testé, 100% de résultat. Car elle reste sur sa faim et est en proie au DESIR de votre personne, de votre présence, voir autre. Seulement on ne peut pas toujours le faire ; il suffit qu'on close 5min àl'entrée du field et là on se sent démuni, car engagé. Il est donc parfois bon de faire durer le game et de le processer par étapes ; on peut alors gamer d'autres HB par l'occassion et accroître ses chances et ses dates prospectives.
Personnellement, et ne prends pas ça comme une agression, c'est le seul point sur lequel je trouve matière à discuter, dans tout le topic, dont le reste n'est, somme toute, qu'une vulgarisation plus ou moins malhabile du club game, avec tout ce qu'elle compte de raccourcis et de zones d'ombres.

3. Verdict
Blusher a écrit :Noyé au milieu de ce jargon aussi pretentieux qu'inutile, je peine encore a trouver le moindre element nouveau dans tout ce que tu viens d'ecrire.
Si l'on passe sur le côté éventuellement offensif du "jargon prétentieux / inutile", on ne peut que donner raison à Blusher si l'on prend la peine de bien lire ton topic.

"Une bonne intention, peut être, mais rien de neuf au final" est ce qui décrit le mieux ce topic.

Pas de quoi te flageller, nous avons tous éprouvé l'envie de refaire le point sur telle ou telle phase du game, et les initiatives ont toutes comportées leur part de maladresse.

C'est d'autant plus vrai que, à te lire, l'initiative part d'un bon sentiment, visant à renouer la discussion - que tu juges en perte de vitesse - sur les forums.

Ceci étant - et je crois que ma relecture l'aura bien mis en évidence - la portée de ce post n'est pas très grande, cela reste de la "grosse description" sans réelle subtilité du game, hormis peut être pour le paragraphe sur le false time constraint.

Je m'appesantirai pas davantage, mettons ça sur le compte de l'ambition et de la bonne volonté d'avoir placé ce topic en advanced. En toute bonne foi, je te concède que les réactions à CE topic ont été exagérées, et que je comprends que tu sois irrité.

Cela dit, et je terminerai là : ce que je te dis dans mon précédent post est de bon conseil, et je le maintiens.
Les réactions épidermiques qui pullulent dans tes topics sont sans aucun doute à imputer à l'image que donne ton personnage au fil de ses interventions DANS LEUR GLOBALITE, et si tu juges qu'il y'a problème, c'est qu'alors, très certainement, il y'a problème avec l'image que tu donnes; et je crois qu'à juste titre les personnes qui réagissent dans ce topic réagissent à ce que tu postes EN GENERAL - ce qui n'a pas lieu d'être, là encore je te l'accorde.


4. On passe à la suite ?

Restons en là, et profitons de l'imperfection de ce topic pour faire un point plus complet sur le club game.

Je compte sur ceux qui posteront à la suite de ce message pour ne plus faire référence qu'au sujet de ce topic, qui vise à progressivement mettre sur pied une description du game à déployer en club.

Sentez-vous donc libre de compléter ce qu'a entamé Clarence, polémique mise à part : je veillerai avec l'aide des modérateurs à ce que le troll ne soit pas relancé.

Posté : 06.04.06
par Clarence
Dernière précision avant d'en finir dans le HS vis-à-vis du sujet de base, et pour répondre à zasta.
Le SUJET, et non pas l'ETUDE, consistait à lancer la réflexion sur les méthodes de bases du sarging club ; ma description est:

1/sommaire car : elle n'a jamais prétendu être original à 100% mais seulement poser les bases de certaines routines élémentaires et bien connues pour ne pas avoir à les répéter ensuite au vue du point suivant:

2/Lequel point étant qu'à la fin de cet article j'ai lancé un appel d'offre à la continuation et au développement du sujet par d'autres membres ; je leurs est donc laisser la parole pour apporter un développement constructive et non polémique ; il est facile de dénigrer, il l'est moins de créer. Mes FR, j'observes qu'ils n'apportent QUE l'adhésion, et les polémiqueurs se font petit devant eux. ** edit FK : ou alors, tes FR ne font de l'effet qu'à la foule ? Enfin bref, passons, on va pas relancer le débat.

En définitive j'avais oui une ambition : que ce sujet se constitue COMMUNAUTAIRE, et non pas la description subjective et exclusive de Clarence ; personnelement je prends ça comme un acte d'ouverture de ma part vers un projet commun. Certains mon envoyer des MP pour cautionner certaines des idées de ce posts et en infirmer d'autres, toujours avec civilité et esprit de groupe ; je les incorporais dans ce sujet.