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Posté : 29.06.06
par Nobunaga
La technique du serage de main est très utile pour freiner voir arrêter la cible, en plus des autres avantages que ça a (vous en trouverez l'illustration dans ce street pick up de Blusher : street-pu-pret-a-porter-vt2999.html ).

Posté : 29.06.06
par zHm
Et puis te prend pas trop la tête avec tous ses aspects technique, c'est pas parceque elle ne se sera retourné que a 45° au lieu de 90° que c'est un IOI ou autres conneries. Si la cible est vraiment interessé elle t'aidera, sinon te prend pas trop la tête.

Posté : 29.06.06
par nanga
je n'ai pas la pretention de resoudre ton probleme mais j'ai remarqué que a deux (avec un wing) la fille ou les filles s'aretent quasi systematiquement, j'en ai fait l'experience hier!
Quand tu aborde la fille elle arrive de face ou tu l'aborde en étant sa ses cotés en marchant?

Posté : 29.06.06
par Sen'sei
zHm a écrit :Et puis te prend pas trop la tête avec tous ses aspects technique, c'est pas parceque elle ne se sera retourné que a 45° au lieu de 90° que c'est un IOI ou autres conneries. Si la cible est vraiment interessé elle t'aidera, sinon te prend pas trop la tête.
Il est rare qu'elles soient intéressées au bout de 3 secondes (de non-conversation), au contraire, un inconnu les aborde => "qu'est-ce qu'il me veut celui-là ?".

Pour qu'elle s'arrête : un sourire, un bonjour rassurant et tu t'arrêtes => normalement elle s'arrête.
Pour ce qui est de lui bloquer la route, je doute...

Je sais plus où j'ai lu (bristollair ?) qu'au contraire, il fallait tourner un peu (dans le sens inverse de l'ordre alphabétique), pour l'amener à se tourner de 90° par rapport à son axe initial.
En fait, je suis d'accord, ça fait très "théorie à la con" la géométrie et tout, mais c'est pas si con que ça, son mouvement de rotation validerait (inconsciemment) le fait qu'elle accepte d'entrer dans la conversation.

Posté : 29.06.06
par SokkAr
Sen'sei a écrit :
zHm a écrit :Et puis te prend pas trop la tête avec tous ses aspects technique, c'est pas parceque elle ne se sera retourné que a 45° au lieu de 90° que c'est un IOI ou autres conneries. Si la cible est vraiment interessé elle t'aidera, sinon te prend pas trop la tête.
Il est rare qu'elles soient intéressées au bout de 3 secondes (de non-conversation), au contraire, un inconnu les aborde => "qu'est-ce qu'il me veut celui-là ?".

Pour qu'elle s'arrête : un sourire, un bonjour rassurant et tu t'arrêtes => normalement elle s'arrête.
Pour ce qui est de lui bloquer la route, je doute...

Je sais plus où j'ai lu (bristollair ?) qu'au contraire, il fallait tourner un peu (dans le sens inverse de l'ordre alphabétique), pour l'amener à se tourner de 90° par rapport à son axe initial.
En fait, je suis d'accord, ça fait très "théorie à la con" la géométrie et tout, mais c'est pas si con que ça, son mouvement de rotation validerait (inconsciemment) le fait qu'elle accepte d'entrer dans la conversation.

je ne pense pas qu'il faille justifier d'un sens précis ou autre. C'est plus simple ( et plus complexe à la fois ).
Si tu accostes de coté 3/4 ( pas de face en la croisant, mais au moment ou tu la croises, ce qui fait qu'elle t'aura a moitié croisé au moment ou elle t'entend) tu tournes son corps vers elle en l'ayant open, elle s'arretera naturellement pour se tourner a son tour vers toi ( ce qui fait que chacun fait un mouvement de 45 ° vers l'autre)

C'est du langage non verbal, c'est inconscient. Il faut pour cela que tu degages du charisme.

Dans le cas ou tu arrives de face, tu dois être irreprochable pour qu'elle t'es remarqué, ce qui facilitera l'arrêt. Si tu arrives de dos 3/4, ta voix, ainsi que ton opener et les 3 premieres secondes de langage corporel quand elle te regardera seront vitale ( d'ou l'interet du sourire qui a était souligné, de mouvement lents et securitaires, de pas être en stress )
Il faut inspirer confiance.

Quand au num close, il faut en effet attendre au moins 2/3 IOI de sa part (si elle te demande ton nom/ une question quelconque/ un regard qui parle). Une fois ses signes remarqués, le numclose peut (en general) être amené sans approche specifique dans la conversation, elle sera interessée. Dans le cas contraire, c'est quite ou double ;p

Posté : 29.06.06
par Sadric
Sen'sei a écrit :Pour qu'elle s'arrête : un sourire, un bonjour rassurant et tu t'arrêtes => normalement elle s'arrête.
Pour ce qui est de lui bloquer la route, je doute...
Qu'il soit bien clair que je ne parle pas de lui bloquer la route en se jettant sur son chemin, mais de l'arrêter d'abord par la technique que tu préconises, puis de s'immicer délicatement en face d'elle pour attirer toute son attention.

Subtilité, subtilité... :roll:

Posté : 30.06.06
par Sen'sei
Sadric a écrit : Qu'il soit bien clair que je ne parle pas de lui bloquer la route en se jettant sur son chemin, mais de l'arrêter d'abord par la technique que tu préconises, puis de s'immicer délicatement en face d'elle pour attirer toute son attention.
Subtilité, subtilité... :roll:
J'entends bien, mon écumeur de corons, j'entends bien. D'ailleurs c'est une bonne occaz de le répéter : ne bloquez pas (directement) la route à la demoiselle que vous aborderez dans la rue, au lieu d'un numclose vous récolterez soit une dose de gaz lacrymogène soit une soirée au post (selon la tendance).
Il est conseillé d'aborder légèrement de côté.

Posté : 30.06.06
par zHm
Sen'sei a écrit :
zHm a écrit :Et puis te prend pas trop la tête avec tous ses aspects technique, c'est pas parceque elle ne se sera retourné que a 45° au lieu de 90° que c'est un IOI ou autres conneries. Si la cible est vraiment interessé elle t'aidera, sinon te prend pas trop la tête.
Il est rare qu'elles soient intéressées au bout de 3 secondes (de non-conversation), au contraire, un inconnu les aborde => "qu'est-ce qu'il me veut celui-là ?".

Pour qu'elle s'arrête : un sourire, un bonjour rassurant et tu t'arrêtes => normalement elle s'arrête.
Pour ce qui est de lui bloquer la route, je doute...

Je sais plus où j'ai lu (bristollair ?) qu'au contraire, il fallait tourner un peu (dans le sens inverse de l'ordre alphabétique), pour l'amener à se tourner de 90° par rapport à son axe initial.
En fait, je suis d'accord, ça fait très "théorie à la con" la géométrie et tout, mais c'est pas si con que ça, son mouvement de rotation validerait (inconsciemment) le fait qu'elle accepte d'entrer dans la conversation.
Oui mais j'entend pas la qu'il ne faut pas QUE se baser là dessus. L'inner game d'abord, et l'instinct après.

Posté : 30.06.06
par Jim_la_Jungle
Bon, je vais essayer de synthétiser tout ce qui vient d'être dit:

Tout d'abord, aborder par derrière est à oublier tout de suite car la fille se tape immédiatement une crise de parano.

J'ai fais de tests, même si c'est pas à la fille que tu parles et même si tu n'as aucune intention de l'aborder, c'est un coup à se faire gazer, ou alors qu'elle crie "au viol", ou bien qu'elle continue sans même te regarder.
FrankShamrock: elle marche vite devant moi, je fais madame....madame....bonjour...salut !!!
FrankShamrock: elle se retourne pas !!!
Ensuite aborder en face est à éviter également parce qu'elle va avoir l'impression que tu essayes de la stopper en ayant un but potentiellement malveillant et donc même résultat que précédemment.

Donc, il faut l'aborder de coté. À priori, on est tous d'accord là dessus.
Sadric a écrit :tu ralenti la cadence jusqu'à l'arrêt complet, en la regardant dans les yeux.
Oui, ça rejoint un peu ce que je pensais déjà:
J'ai pensé à faire une synchro au niveau du BL en faisant un mirroring/pacing/leading et donc ralentir mes pas quand je suis en leading,
meyers a écrit :le meuilleur moyen de stopper quelqu'un en SPU etait .... le silence !
En effet après avoir open, prends un BL comme si tu allais dire quelque chose d'essentiel, ou un juggler stare, mais ne parle pas, la fille va s'arrêter normalement, te dire "quoi?" ou un truc du genre
Ça c'est sympa, c'est un bon moyen à utiliser si elle exprime une opinion sujette à contreverse. Il serait également possible d'envisager de jouer sur l'effet de surprise en s'exclamant "Hein!!!", puis en stoppant net.
Nobunaga a écrit :La technique du serage de main est très utile pour freiner voir arrêter la cible
Oui mais, cela n'est utilisable que si on fait les présentations. Lui demander son nom, c'est un IOI que tu lui fais, et donc, j'attend que ce soit elle qui demande le mien.
zHm a écrit :Si la cible est vraiment interessé elle t'aidera
Exact, une fille intéressée s'arrêtera d'elle même. C'est quand elle est à convaincre qu'elle poursuit son chemin.
nanga a écrit :j'ai remarqué que a deux (avec un wing) la fille ou les filles s'aretent quasi systematiquement
Certes. Cependant il faut être 2 comme tu dis et généralement, je suis en lone wolf.

Comme l'a très justement fait remarquer Arsène Lupin, une fille qui continue sa route alors que tu viens de l'aborder, c'est parce que:
Arsène Lupin a écrit :1) si la fille se rend vraiment quelque part ;
2) si elle n'est pas intéressée à être séduite ;
3) si on ne lui plait pas du tout.
Et donc:
Arsène Lupin a écrit :Le mieux que je puisse faire, ..., l'immobiliser le temps d'un fluff et de tenter le #close ou l'instant-date.
Ce qui rejoint les propos de Sadric et de meyers cités un peu plus haut dans ce message.

D'autres pistes les gars?

Posté : 30.06.06
par Spirits of orus
nanga a écrit :je n'ai pas la pretention de resoudre ton probleme mais j'ai remarqué que a deux (avec un wing) la fille ou les filles s'aretent quasi systematiquement, j'en ai fait l'experience hier!
Quand tu aborde la fille elle arrive de face ou tu l'aborde en étant sa ses cotés en marchant?
Je ne sais pas si elles s'arretent parce que vous etes deux ou si parce que quand vous etes a deux, vous avez une meilleur inflexion, et confiance ?

Bas tout est dit.
Un peus de calcule géométrique, 90 ° et pas trop raprocher d'elle, distance de sécurité 2m, imagine elles etre predatrice sexuelle hein ! Confiance, un sourire, une bonne inflexion, un petits soupsons de persistance douce, et un zoli bl de player, elles marche(nt) avec toi, tas validé A1, A2, tu peux faire du falste time contrainte, tu fait " Stop, moi avoir amis a attendre ici, toi attendre avec moi 5 minutes, *continuez la conversations* ", et si te dit madame pressé, encore persistance, pots nutella peut attendre :mrgreen: ! Ho mince, tes fait raté ton train ? Bon allez je vais me faire pardonner, viens, je vais t'offrir verre d'eau :mrgreen: .
zHm a écrit :Si la cible est vraiment interessé elle t'aidera, sinon te prend pas trop la tête.
Hey, nan ! Prend la tete sinon, toi poura jamais close du 9,10 :mrgreen: ! Elles jamais interreser les premieres minutes :mrgreen:
Sen'sei a écrit :Il est rare qu'elles soient intéressées au bout de 3 secondes (de non-conversation), au contraire, un inconnu les aborde => "qu'est-ce qu'il me veut celui-là ?".
Ca c'est vrai.
Oro a écrit :Pour ton problème de "coureuse instoppable", il faudrait que tu y réfléchisse un bon coup. Si ça ne t'es arrivé que quelques fois, c'est que la fille était pas open. Dans ces cas-là malheureusement, il n'y a parfois pas grand chose à faire.
Votre missions, si vous l'accepter, est de faire en sorte qu'elle s'open 8) . Persistance douce. Bon si vraiment elles sont presse de manger nutella partout partout, aurevoir, bonne journey > pour ceux qui passeraients eventuellements aprés :mrgreen: .
Sen'sei a écrit :J'entends bien, mon écumeur de corons, j'entends bien. D'ailleurs c'est une bonne occaz de le répéter : ne bloquez pas (directement) la route à la demoiselle que vous aborderez dans la rue, au lieu d'un numclose vous récolterez soit une dose de gaz lacrymogène soit une soirée au post (selon la tendance).
Il est conseillé d'aborder légèrement de côté.
Defois ca passe, si si, 75 % meme, quand elles ne s'arretent pas lors du premiere open qui s'effectue sur le coté pour lui faire une petite rotation géométrique, qu'elles te calculent à peine, toi metre devant elle est dit " stop ", et tu dit encore nutella peuvent attendre :mrgreen: ! ( Nan moi encore jamais allez a post )