FTS

ok... mmm c'est pourtant un des openers que je cite dans ce post...

Bon, explication de texte (qu'est-ce qu'on ferais pas pour les nouveaux...):

Salut,

Tu utilises la régle élémentaire de politesse, donc tu n'es pas menaçant.

Je t'ai vue et

Partie situationnelle, tu indiques que tu l'a remarquée et qu'elle t'a fait de l'effet.

je me suis dit faisons connaissance

Içi est la raison principale pour laquelle tu l'abordes -> parce que tu veux faire sa connaissance.

Utiliser "Faisons connaissance", plutôt que "on pourrait ...", c'est de l'impératif, ce n'est pas une demande, tu te places comme un gars qui sait ce qu'il veut et qui ne se cherche pas d'excuse.

Pendant un temps, je rajoutais "parce que tu sembles sympa" cf: Influence et manipulation de Robert Cialdini, chapitre 1 "Les armes de l'influence", page 16-17, mais comme me l'a fait remarqué très justement Arsène, utiliser le "parce que" réduit la force du "faisons connaissance", ce que j'ai validé sur le terrain, car j'obtenais parfois un "non, en fait je suis pas sympa".

Maintenant, il faut être conscient que cette partie verbalisation n'est pas la plus importante. Il te faut aussi avoir un Body Language et un ton de voix à l'avenant, sinon tu te vautre lamentablement.

Ensuite, il est certain que la fille va lever son bouclier et va balancer dans la plupart des cas un ou plusieurs chick-tests que l'on doit balayer avec du canned stuff, tout en amorçant le fluff pour ne pas lui laisser le temps de réfléchir et finalement de se fermer comme un huitre.

Bref utiliser le concept de persistance douce avancé par OD, chose que j'ai tendance à ne pas faire

Ouais enfin meme en le dissequant sous toutes les coutures, reconnais que c'est pas un opener Deluxe dans la mesure ou il va te faire assimiler a un milliard de dragueurs relou qui utilisent sensiblement le meme. Surtout le "faire connaissance" beurk, elle a deja traduit "J'aimerais bien te baiser, allons boire un verre le temps de t'amadouer"

On est d'accord non?

Je suis fondamentalement un partisan de l'opener situationnel ou du compliment / neg-hit opener.

Ca va pas etre facile de me convaincre.

Blusher a écrit :Ouais enfin meme en le dissequant sous toutes les coutures, reconnais que c'est pas un opener Deluxe
...
On est d'accord non?

Certes, bien sûr qu'on est d'accord, cet opener est loin d'être la panacée, il n'y aura jamais de phrase magique, je l'utilise seulement comme opener par défaut quand j'ai rien d'autre sous la main.

J'utilises aussi du situationnel, mais dans tout les cas, de toute façon, en allant parler à une fille, tu seras assimilé à un dragueur par elle, alors pourquoi se prendre la tête?? Si tu as un bon game derrière, ça peut faire la différence...

En tout cas, jettes un oeil sur les posts de Phenix, ils regorgent de variantes.

Jim_la_Jungle a écrit :Bon, explication de texte (qu'est-ce qu'on ferais pas pour les nouveaux...):

Salut,

Tu utilises la régle élémentaire de politesse, donc tu n'es pas menaçant.

Je t'ai vue et

Partie situationnelle, tu indiques que tu l'a remarquée et qu'elle t'a fait de l'effet.

je me suis dit faisons connaissance

Oui merci d'éclairer les nouveau (ou pas), j'avais déja lu les details associés à la trame de cet openers. (que je m'était contenter de signaler par des points de suspentions)

Tu as un taux de reussite satisfaisant avec cette méthode et je t'en félicite, pour moi c'est un chemin trés glissant... j'attends de lire d'autres témoignage qui vont dans ton sens.

Lorsque tu fais cette approche, réaction de la HB moyenne (dans son inconscient... mmm meme plutot dans le super conscient pour certaine):

Il a la courage de venir jusqua moi pour créer une relation partir de rien (hitch) --> brave gas needy --> REJET

au mieux en etant bien insistant et bien lourd et que la fille est de nature un peu timide, tu la numclose est apres...

osef d'un numclose pareil qui donnera surement jamais suite (comme on dit: pénétration pour validation)


L:salut
E:...bonjour
L: je t'ai vu et je me suis dit...
E:... (merde encore un relou)
L:Faisont connaissance!
E:C'est gentil mais j'ai pas le temps (Ptain de needy sans amis)
L: Fluff (qu'elle ecoute a peine en accelerant le pas)

POINT BREAK! (point de non retour)

à cette instant précis c'est MORT, tu peux envoyer le fluff que tu veux, tu ne vaux pas plus que les 5 autres qu'elle a croisé dans l'apres midi...

tu y arrive souvent mais je me pose de serieuses questions sur la stabilité mentale de ces filles... ou si tes numclose ont des suites...

En fait c'est cette vision de "seduction" sur la quantité que je ne comprend pas de la part d'un habitué de FTS.

A ton besoin de FTS pour aborder 20 filles dans la rue avec un opener DG en esperant recolter 4 numclose (une étrangere, une timdide, une destabilisé mentalement et un thon) dont 2 sont des fakes (la timide et le thon)?

Jim_la_Jungle a écrit :

J'utilises aussi du situationnel, mais dans tout les cas, de toute façon, en allant parler à une fille, tu seras assimilé à un dragueur par elle, alors pourquoi se prendre la tête??
.

ça je ne suis pas d'accord... c'est justement l'avantage de l'indirect ;)

ça je ne suis pas d'accord... c'est justement l'avantage de l'indirect ;)

Mouahahaha, bon sang ouvres les yeux!!!!

Voui, je vois où tu veux en venir.

En fait, tu vois, pendant que toi et beaucoup de gars du FTS et sur la planète se demandent comment opener une nénétte, moi, je ne me pose plus la question, j'utilise un opener par défaut qui s'applique dans la plupart des cas, et qui fonctionne plus que tu ne le penses.

Ce qui se passe, c'est que toi et plein d'autres qui openent pas, vous avez tout simplement peur de vous prendre un rateau, mais quelque part, un rateau ça ne fait mal que si on marche dessus!!!

Et la différence entre les mecs qui choppent et ceux qui stagnent c'est justement que les mecs qui choppent, ils s'en foutent de prendre des rateaux.

Et puis, de toute façon, tu ne tomberas jamais du premier coup sur la fille de tes rêves (crois-en mon expérience, j'ai 38 ans, et j'ai pu le vérifier à de nombreuses reprises), pour trouver la fille qui correspond à ce que tu cherches, il va te falloir en tester un gros paquet.

Donc, aborder en masse, permet d'un part d'acquérir une bonne maturité et de te désensibiliser, et d'autre part de faire le tri parmis les folles et les psychos et les filles qui en vallent la peine. ET aussi de ne pas rater une occasion potentielle.

Comme me disait très justement Cézatisso il y a quelques temps -> l'opener on s'en fout, c'est ce qui se passe derrière qui compte.

Maitenant, tu es libre de tes choix, tu fais comme tu veux. En tout cas pour moi, ma position et mes buts sont clairement définis et je m'y tiens.

Donc, la branlette intellectuelle, ça suffira pour aujourd'hui (en tout cas pour moi).

on est d'accord en fait c'est juste deux visions differentes...

C'est pas une peur du rateau comme tu dis mais plutot que je fais la distinction entre... enfin bref passons. (osef)

Sinon tu as 38 ans, si tu game des femmes de ton age je veux bien croire que ce genre de procédé soit efficace pour cette tranche d'age.

J'en ai 23 et je game des nana qui ont entre 20 et 25 ans, elles ne reagissent pas de la meme maniere que des femmes entre 35 et 40 ans. Peut etre notre divergeance d'opignon envers cette methode viens t'elle aussi en grande partie de ce facteur.

Merci pour tes interventions en tout cas Jim, un peu de branlette intellectuele de temps en temps ça fais pas de mal ;) et je comprend ta vision meme si je ne la partage pas ( pas encore?)

Mouai ce debat me laisse ultra dubitatif!
Surtout depuis l'essaie d'openers vraiment pourris qui hook parceque j'enchaine. Ce qui compte vraiment c'est le BL, le ton de voix et mojo.

Le direct okay, l'indirecte aussi mais s'il n'y a rien d'autre derriere comment voullez vous closer?!

Un bon direct "excuse moi, je t'ai vu et je me suis dit qu'il fallait qu'on fasse connaissance" avec un ton du genre fun/soyons fou, passe plutot bien.

Le Texan m'a dit un truc qui m'a franchement fait tilter, l'opener ne dure max que 2 minutes.

J'en reviens a dire que tout se situe dans le MOJO!

C'est pas une peur du rateau comme tu dis mais plutot que je fais la distinction entre... enfin bref passons. (osef)

Cherches pas, inutile de se voiler la face, on (notre ego) en a tous peur.

J'en ai 23 et je game des nana qui ont entre 20 et 25 ans, elles ne reagissent pas de la meme maniere que des femmes entre 35 et 40 ans. Peut etre notre divergeance d'opignon envers cette methode viens t'elle aussi en grande partie de ce facteur

Disons que j'opene plutôt les 25-40. En dessous de 25 (dans bien des cas) il y a un gros décalage au niveau maturité, sinon, j'ai essayé et ça marche aussi, mais bon là, je me prend le chick test sur l'âge .

Pour les quadras (40 et +), soit elles sont complètement coincées et haissent les hommes (du moins c'est ce qu'elles disent), soit tu peux tenter l'instant date et le ONS dans la foulée (je parle de mon expérience!!).

Insomniak a écrit :J'en reviens a dire que tout se situe dans le MOJO!

C'est exactement ça! Dans l'absolu, n'importe quel opener peut faire l'affaire du moment que tu as le BL, le ton de voix et le mojo qui va avec.

Maintenant si tu stalles derrière, normal que tu closes pas .