FTS

Le porno permettrait de vivre des fantasmes...j'en doute. Le porno, c'est quoi: des images. Même pas un scénario (les films de cul ont un scénario ou des répliques potables ? ). Des images; c'est bête et simple, les fantasmes, pas autant. Ils sont souvent beaucoup plus consistants: sensations, sentiments ( pas forcément amoureux) bruits, odeurs ... De plus, beaucoup de fantasmes n'en sont que justement parce que nous en sommes au centre. Prenons un exemple: faire l'amour hors du lit. Vu en porno, au bout d'un moment, une personne ayant ce fantasme finirait par en être lassé, blasé. Pourtant, je ne suis pas certain que fantasmé, imaginé avec sa chérie, ou réalisé, ce même gars resterait de marbre. Enfin, n'y a-t-il pas parmi vous des gens qui ont bandé devant des pratiques qu'ils ne connaissait même pas ?
Donc réalisation de fantasme, non. Il s'agit juste de susciter à nouveau des sensations très agréables, un peut comme pour la drogue. L'imagination, les idées (conscientes) que supposent un fantasme, on ne les retrouvent pas forcément dans la consommation de pornographie.

Quelque chose me donne l'impression que mon discours et celui de ceux qui vont dans mon sens a été mal comprit.
Qui a parlé de culpabiliser l'addict ?
Je ne l'ai pas fait.
J'ai en effet montré du doigt ceux qui consomment du porn 'gonzo' (tel que décrit par l'article que l'on trouve sur orroz), qui est une exploitation terrible d'êtres humains.
Or, connaissant les usses et coutumes actuelles, je peux affirmer que le bon 80% des porn-addicts de moins de 25 ans consomment justement ce genre de matériel pornographique.
Donc OUI je condamne (et culpabilise !!) les consommateurs de ce type de vidéos.
Parce que c'est tellement simple de taper www.skins.be, www.weakgame.com ou www.meaculpa.com (selon les goûts) au lieu de www.pornhub.com ou je ne sais quel autre tgp (oui, ça a un nom, et c'est toute une industrie), en bref, au lieu de n'importe lequel de ces sites qui recensent une infinité de liens sur des galeries de porn, le tout gratuitement.
OUI je condamne celui qui fait ce choix, car son choix est un vote; c'est un message d'encouragement à tous ceux qui portent ce système barbare.



Par contre :
Je ne condamne pas l'addiction en elle-même.
L'addiction, j'entends par là le trait de personnalité qui fait que certains individus (la plupart d'entre nous ici, semble-t-il) tombent facilement dans des schémas de dépendance...
Cette addiction est, comme tu le dis erwann une démarche de compensation, qu'il faut respecter et traiter avec calme, en tentant d'en saisir l'essence.

Mais le CHOIX, le CHOIX dont j'ai parlé plus haut nous reviens; nous sommes - désolé de vous l'apprendre si vous ne le saviez pas - condamnés à DéCIDER de nos actions et je REFUSE le discours qui veut laisser entendre que les chemins sont tracés.

Certes, je suis le fils de mon père, et CERTES, le fait qu'il ait été un éternel soumis a fait de moi le séducteur médiocre que je suis (p.ex)...
Mais, une fois de plus, j'ai le choix de me battre ou de baisser les bras !


Ce choix est primordial.

Pyrrhonian Cadavre a écrit :JE VAIS ME MASTURBER UNIQUEMENT EN FERMANT LES YEUX (ou avec un playboy ou quoi que ce soit qui satisfasse ma conscience d'éthique), PLUTÔT QUE ME MASTURBER EN ME CONNECTANT à UN SITE DE CUL HARDCORE."

Ca, c'est un choix, et c'est à notre portée à tous.

erwann_rommel a écrit : L'addiction n'est jamais un choix.

Non, mais décider de ne rien faire pour la faire changer en est un.

erwann_rommel a écrit : Pire, lorsqu'elle est purement psychologique (donc la recherche de quelque chose qui rassure), c'est qu'elle est une démarche de compensation face à un mal-être.

L'addiction est cette démarche.
La porno-addiction n'est qu'un des schémas possibles pour soulager l'addict.

Malgré tout j'aimerais mettre un bémol ici...
Certes, les avancées de la psychologie moderne ont démontré l'importance de l'acceptation des problèmes, de la nécessité du retour aux sources pour comprendre et désamorcer le problème en question...
Ok, je veux bien, mais prenons l'exemple de ce petit gars, dont un magnifique texte a été posté sur ce forum il y a quelques temps.
Ce type est infirme, il mesure 1 mètre et ne se balade que sur sa chaise roulante.
Et il donne un cours de séduction avec je-ne-sais-plus quels grands coachs en la matière.

En fait il ne donne pas un cours de séduction, il parle d'une façon de voir la vie, il parle de femmes, de comment il décide de ce qu'il est...
Il est petit, moche, en chaise roulante... Mais il séduit.

Avec son problème physique, il lui est impossible de traiter le problème à la source.
Jamais rien ni personne ne transformera ses jambes atrophiées en des jambes capables de porter son poids...
Quelle a été sa solution ?
La volonté !
Tout ne s'est joué qu'à sa p****n de volonté infinie, dieu sait où il l'a trouvée !!!

Pour en revenir à notre addiction...

Ne faut-il pas parfois simplement se lever, se tenir debout et décider de ce que nous sommes; de ce que nous faisons de nous-mêmes ?
J'ai en tout cas cette conviction qui me donne énormément de peine à accepter une argumentation - trop - appuyée sur un refus du combat, sur une pirouette, esquivant tout reproche par faute de fatalité...





A bon entendeur.




PS:

erwann_rommel a écrit : Sans défouloir, le pauvre gars va pouvoir développer une bonne psychose de derrière les fagots, la frustration montant, montant, sans qu'il n'y ait plus rien auquel se raccrocher.

"L'pauvre bougre n'avait plus rien... depuis qu'il avait décidé d'arrêter le porno, il se levait tous les matins avec un sentiment de vide, les yeux haggards, l'esprit déchiré..."

...


"Et puis, il est sorti... a fait en courant le tour du vieux stade d'à côté de chez lui... S'est arrêté, à repris...
Après une quinzaine de tours, il a remonté les escaliers jusqu'à sa chaise de bureau, en face de son PC... et s'est endormi, le cerveau tout pété d'endorphines..."

La volonté ne fait pas tout, malheureusement.
Si l'équilibre émotionnel déconne derrière, on pourra faire ce qu'on voudra (sortir, voir le monde), ça ne servira à rien, la prégnance du malaise sera telle que le remède pourra être pire que le mal.
Effectivement, on pourra rétorquer que cette volonté n'a quà mener au psy. Mais, au fond du trou, a-t-on le recul nécessaire pour se rendre compte qu'on est malade?

Parallèlement, mais pour rester sur le thème du recul, les gamins qui matent leurs premiers gonzos ont-ils le recul nécessaire pour se rendre compte du geste "militant" qu'ils font?
Par ailleurs, je sais que quand on est un p'tit con qui veut faire comme les potes, et accessoirement se distancier ou s'opposer à sa famille dysfonctionnelle, tous les avertissements ne servent à rien. On met le doigt dans la mécanique, juste parce que c'est rock'n roll.
C'est mon cas concernant la clope.

Enfin, Pyrrhonian Cadavre, j'ai du mal à comprendre le petit exemple fictionnel que tu cites en fin de ton message. Tel que je le lis, et j'ai peut-être l'esprit chagrin, le type remplace sa porno-addiction par l'abrutissement par le sport. Il fuit encore...

erwann_rommel a écrit : Enfin, Pyrrhonian Cadavre, j'ai du mal à comprendre le petit exemple fictionnel que tu cites en fin de ton message. Tel que je le lis, et j'ai peut-être l'esprit chagrin, le type remplace sa porno-addiction par l'abrutissement par le sport. Il fuit encore...

En effet, mon pauvre type fuit encore, mais il fait le choix de sa fuite...
Et peut-être qu'une fuite en amenant une autre la solution peut se dessiner...?
Pure supposition.


Pour ce que tu dis sur les jeunes, je suis tout à fait d'accord.
Mais encore une fois j'aimerais moduler un peu...

Ce que tu dis est vrai dans beaucoup de contextes (la plupart...).
Seulement ici, justement, nous sommes sur un forum qui rassemble des hommes qui ont précisément décidé de prendre leur vie en main...

Sachant cela, j'ai de la peine à lire ça, tu comprends ?
J'aurais trop l'impression d'enfoncer les AFC (dont je fais partie) dans leur AFC'isme en leur tenant des discours du genre :
"oui, c'est la société... tu t'es mis à te masturber sur ces sites de merde et maintenant tu kiffe regarder ton chien niquer des chiennes; c'est dur mais c'est comme ça..." (exemple fictif...)...

autant lui dire :
"oui, c'est la société... tu est le bon fils de ton raté de père et tu es comme lui devenu un vrai minable avec les femmes; c'est dur mais c'est comme ça..."

Enfin... je veux dire... ...!

Tu comprends ?
Oui, il faut commencer par VOIR et ACCEPTER de dire que l'on va mal, que l'on est AFC, accro, etc...
Mais dès l'acceptation réalisée, il est impératif à mon avis de passer à la suite : l'action !

Et cette action peut être la quête de la source du problème... ou le détournement, ou quoi que ce soit qui permette d'avancer, sans se piéger soi-même bien sûr (ex: boire pour oublier.... inutile comme chacun sait).

Ok, j'avis pris ton discours de façon trop généraliste. Du coup tout ça se tient.

OUI je condamne celui qui fait ce choix, car son choix est un vote; c'est un message d'encouragement à tous ceux qui portent ce système barbare.

C'est ça culpabiliser justement. C'est genre les gens RESPONSABLES de ce qu'il se passe. Tu peux ARRETER de matter du porno, 1 000 personnes peuvent arreter, TOUTE LA FRANCE peut arrêter, ça ne changera rien, ça existera toujours.

Si on suit ton principe :

1) Il ne faut pas boire de COCA car ces enfoirés financent la campagne de GEORGE BUSH qui est un TYRAN.

2) Il ne faut pas s'HABILLER avec des vêtements MADE IN -n'importe ou aileurs qu'en europe-. Il ne faut pas ACHETER du matériel MADE IN...

3) Il faut FINIR ton ASSIETTE car d'AUTRES n'ont même pas de quoi se nourrir (alors que le fait de la jeter ne les privera pas PLUS de nourriture)

4) L'armée française finance une grande partie du trafic d'armes, avec TON argent, le MIEN, c''est aussi a cause de nous que des gens meurent!

Bref, il y a une floppée d'exemples comme ça. Tu tiens ce raisonnement ABSURDE!
Je suis le premier a dire que le MONDE va de travers! On fait partie des pays riches, et même des gens normaux, qui ne demandont rien a personne, dans notre vie quotidienne nous appuyons cette exploitation.

A qui la faute? Chacun prends SES responsabilités. Quand t'as un cd de cul, que tu le mettes ou pas dans ton lecteur, ça CHANGE que dalle!

Moi perso, le gonzo, je peux pas. Je trouve ça HORRIBLE! Voir une fille en pleurs n'est PAS excitant. Mais je suis pas naif : les vieux films pseudo-scénarisés ou tout parait propre, tout se qui se cache derrière, c'est aussi LAMENTABLE....

Amicalement.

Coluche

post effacé
par l'auteur

Le porno est seulement un problème pour ceux qui ne baisent pas souvent, car cela les frustre d'avantage.


Bon je

kill a écrit :On va recadrer le post (intéressant) qui part ds l'inutile (comme souvent sur internet tout le monde à son mot à dire qu'il est ou non saisi le propos,qu'il est ou non de l'experiences...)

Avec tout le respect, les postes de l'elfes et de spectrum entre autres n'ont pas leur places ici et sont hs (pour l'elfe c'est une specialiste,cf autres topic...),bien qu'ayant de bonnes intentions (je suppose) en étant hs vous "trollez" et nuisez grandement à la lisibilité.

Le sujet du topic nest pas de savoir si la porn addiction existe,c'est une réalité pour un certain nombre.
Si vous n'etes pas dependant ou ne comprenez pas/ne voulez pas comprendre l'existence de cette dependance alors vous n'avez rien à faire ici.

ok alors le but du topic c'est quoi, de dire que l'elfe n'apporte aucune contribution utile au forum (information ô combien importante, merci de ta contribution tellement utile), ou de dire que le porno est dangereux pour les pauvres ados innocents?
La HB8 qui essaie désespérement de se faire le bob ça n'existe que dans les mauvais films érotiques. Ou dans les fantasmes du bob.
Ton histoire n'a aucun sens. C'est pas parce qu'un ado regarde du porno qu'il devient addict. C'est pas parce qu'un mec est addict au porno qu'il peut pas baiser (si ce n'est parce qu'il reste chez lui).
Je pense qu'un vrai témoignage apporterait infiniment plus qu'une théorie sortie d'on ne sait ou autour d'un cliché (bob, cliché dont l'existence sert a expliquer certaines réalités et non pas à théoriser d'autres prétendues réalités qui n'ont été vues nulle part).
FTS n'explique pas que les femmes existent en vrai et on un vagin, FTS explique comment draguer... Un mec qui se fait limite violer par une bombasse n'a pas besoin d'FTS pour lui expliquer quoi mettre dans quel orifice, il sait quoi faire même s'il a maté du porno avant...

Loupé! Ce témoignage ct le miens miss!

Tout est vrai meme si tu ne le conçoit pas...

M'exposer ainsi va finalement rien apporter de positif je retire donc mon post ,trop personnel, bien qu'éclairant le sujet!

Pensez à lire correctement le sujet des topics

Sujet à next,and have fun!!!