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Re: Bullet journal
Posté : 29.07.22
par Citadin
Tu en es à un texto non lu et non répondu si j’ai bien compris.
Tu as fait le taf. La balle est dans son camp, c’est une adulte, à elle de revenir.
Si il faut vraiment lui expliquer des basiques tels que : « les gens aiment qu’on réponde à leurs messages », ça ne va pas le faire selon moi.
La validation inconditionnelle tout en faisant ceinture pendant qu’elle fait exprès de mal se conduire, c’est avec son papa, pas avec toi.
Re: Bullet journal
Posté : 29.07.22
par Onmyoji
Alors, c'est pas que ça l'affecte qui me travaille. C'est que je fasse un truc totalement naze qui casse tout ce qui a été fait avant et c'est le vrai truc récurrent chez moi et que je devrais maîtriser au contraire.
Parce que les mauvais timings et plans différents c'est le hasard de la vie et j'ai pas eu de chance sur ces coups là mais bon j'y pouvais pas grand chose souvent.
Mais ça, c'est ce qui nique 80% des occasions intéressantes que j'ai je pense.
Mais c'est parce que comme un abruti je fais plein de trucs que je sais que je devrais pas faire.
Je m'étais bien dit "non attends", et j'ai cédé à la pulsion.
Alors qu'évidemment ma vie devrait ressembler à ce que tu décris (sauf que c'est pas le cas parce que je vis dans ma banlieue naze, et que je m'échappe sans bouger, par des trucs qui sont pas valorisants, travailler sur des photos, jouer, mater des séries, et que faire des excursions parisiennes en solo là sauf pour visiter des trucs j'ai du mal mais ce sont pas de vraies sorties...)
Pour le reste, oui, ça devrait pas m'affecter et je devrais m'en foutre mais si je m'en fous pas, c'est parce que je sais que c'est ma responsabilité de saboter un truc qui me plaît. On te donnerait un appart en rooftop sur le plus bel immeuble de la ville, et le premier soir où tu reviens pour profiter de la vue, tu oublies le gaz ouvert et tout pète, tu te sentirais responsable non?
Moi c'est un peu comme si j'avais ouvert le gaz en me disant: "mais non c'est bon, c'est assez aéré."
Après pour le syndrome de l'imposteur c'est par rapport à ici par rapport aux gens que j'abreuve de mes conneries alors qu'en vrai, je suis pas plus avancé qu'eux dans ma propre vie.
Après Citadin elle répond pas parce que j'ai été un gros naze. Elle avait une super vibe envers moi, on avait une super discussion du tac au tac et il a vraiment fallu que je trouve l'angle le plus pourri pour poursuivre et à partir de là tout s'est grippé. Et ça me tue parce que j'ai souvent de très bons angles d'attaque qui font réagir. Mais là ça décolle juste pour se crasher en bout de piste. Et ça me gave parce que c'est pas le fond de la vibe entre nous. C'est juste un truc moche qui a pris toute la place dans le paysage.
Elle répond pas parce qu'elle a perdu l'intérêt. C'est normal même si c'est pas poli.
Après oui, côté se valider, y aurait sans doute du travail, mais déjà pour ça il aurait fallu qu'on communique et que j'en sache plus.
Si j'ai pas de réponse ce soir demain je lui dirai un truc pour "remettre les compteurs à zéro", j'y réfléchis.
Après j'aurai peut-être une date avec Silk, mais c'est pas le même délire.
Re: Bullet journal
Posté : 29.07.22
par Citadin
C’est pas trop la forme on dirait hein.
On ne sait pas exactement ce que tu lui a dit, ni dans quel contexte, ni quelle est sa personnalité ou son origine sociale.
Après, se braquer sur une phrase ambivalente, bof quoi. T’as quand même pas insulté ses parents (j’espère). Et une adulte est censée pouvoir communiquer sereinement sur ce qui lui convient ou pas, sans se mettre à bouder comme une gamine.
Souvent, c’est juste un prétexte bidon pour se défiler après avoir cru obtenir de qu’elle voulait : ta validation.
Et même si tu fais un sans-faute, elle peut tout aussi bien se défiler en se disant que tu es un beau parleur, que c’est trop beau pour être vrai, que tu es un redoutable manipulateur que seul son esprit supérieur a su démasquer etc.
C’est pratique, elle a le beau rôle dans tous les cas.
Quand on entend les costards que certaines femmes taillent sur leurs mecs et le génie clairvoyant qu’elles s’attribuent en relations humaines, on ne comprend théoriquement pas comment ils ont pu passé les phases de poules, ni ce qu’ils foutent encore là.
A contrario, il est vrai que se montrer prématurément familier peut choquer. Le second degré me semble à éviter au début, surtout ad hominem. De même, la provoc facile à 2 balles est assez puérile et sonne comme un besoin d’attention parentale.
On est tous perfectibles, mais ne t’accable pas trop non plus.
Re: Bullet journal
Posté : 29.07.22
par Onmyoji
Non mais je pense que c'est l'accumulation de petits trucs qu'elle a dû trouver naze je pense. Pas une seule phrase. Au final ça a dû tuer son envie. Je la blâme pas, dans la situation inverse j'aurais peut-être eu la même inflexion si ce n'est le même comportement.
Après non j'insulte pas mes dates.
Là je lui ai juste dit que le fait qu'elle emploie ce mot m'avait surpris et que je trouvais ça amusant, mais c'est un non sujet. Je pense qu'elle serait passée dessus si elle n'avait pas trouvé ça drôle s'il n'y avait pas d'autres tue l'amour pour elle.
Ce n'est qu'un échec de plus, je ne les compte plus, ça n'a pas vraiment de conséquence.
Re: Bullet journal
Posté : 29.07.22
par The_PoP
Si t’es bon en dates et que ca merde derrière c’est peut être juste que t’es naze a l’écrit. C’est con a dire surtout que tu sembles y attacher une grande importance mais tu devrais peit être essayer la version minimaliste de ton jeu de séduction à distance. La j’ai l’impression que t’as quand meme de belles attentes et qu’a chaque fois que ca reagit pas aussi bien/fort que tu souhaites derrière tu te sens oblige de rattraper ou sortir tes rames et tu prens alors le risque de surjouer…
En gros tu assures de super dates, et entre les deux tu fais du minimaliste : seul objectif : pas te griller. Si en plus ca fait mec distant / mystérieuxbah t’auras peut être des cartouches encore plus intéressantes a jouer au prochain date.
En gros essayes sur 2-3 flirts d’inverser les rôles. Et après tu vois.
Re: Bullet journal
Posté : 30.07.22
par Onmyoji
C'est ce que je vais me résoudre à faire pour les nanas avec qui il n'y a pas une grosse accroche littéraire de base.
Je pense que je maîtrise assez bien les mots, mais qu'étant plus précis que la moyenne intuitivement, je vois souvent pas que je vais créer des ambiguïtés pour les autres qui vont mettre plusieurs sens dans un même mot par imprécision. Ou parce que pour moi il y a des continuités entre certains propos qui sont évidentes et pas pour d'autres.
Mais j'ai vraiment l'impression que l'époque fait que l'écrit n'est plus compris. Il y a quand même des gens qui me disent qu'ils n'écoutent et ne lisent aucune parole de chansons. Un peu comme s'ils n'écoutaient que des chanteurs en yaourt.
Après parfois c'est vrai je suis super lourd a posteriori. C'est ce qui me fracasse le cerveau. C'est qu'autant je peux marquer des super points, dans la même foulée je rebondis juste pour marquer contre mon camp.
Donc il va bien falloir que je sois très parcimonieux à force.
D'autant que c'est exacerbé parce que oui, là c'est probablement une des rares filles normales, cool, sexy et avec de bonnes valeurs que j'ai rencontrées depuis deux ans. Et des dates j'en ai eu un paquet. Mais 90% de dates de merde, et 10% de dates cool mais sans forcément un intérêt qui puisse être à la base d'un sentiment amoureux.
Merci pour votre aide.
Re: Bullet journal
Posté : 01.08.22
par Onmyoji
PLL
Jeudi, sans nouvelle réponse depuis mercredi soir, je lâche un message bien ciblé pour une activité dont je savais qu'elle aimerait bien.
Elle répond (rapidement) d'un air déçu, tout en disant qu'elle est cas contact et attend ses résultats.
Comme elle m'avait complimenté sur mes massages en date, pour détendre l'atmosphère je lui dis que si elle a des courbatures je peux venir à son secours en y faisant référence explicitement, mais c'était vraiment pas pensé ou lisible comme sexuel/ graveleux.
Et elle répond un truc du genre "ce serait pas approprié", alors que c'était de l'humour gros comme un 777. Je laisse donc un peu couler surtout que j'étais occupé, lui demande si elle a eu ses résultats (mais j'avais déjà abandonné l'idée du date, c'était vraiment que pour prendre de ses nouvelles, je sais, je sais, j'en tiens une couche), elle me répond que c'est positif, on parle de deux trois détails mais elle me laisse encore sur une non réponse non annoncée, alors je laisse encore couler et je renvoie un WhatsApp aujourd'hui pour lui demander comment ça va (je vous ai bien dit que j'étais con, enfin au moins j'ai mis de la distance). Mais lu sans réponse. Et ça va sans doute le rester, j'ai résolu de pas relancer avant mon retour de voyage pro, ça laisse quelques semaines.
Voilà, ça me "touche pas", disons que si, ça me fait grave chier d'avoir saccagé un truc qui paraissait très bien parti, mais bon, je vais me scarifier dans le bras "respecte les règles", ce sera utile.
Après je vais pas me prendre la tête sur ces erreurs, ce qui est fait est fait et elle a pas un comportement totalement ok aussi, si elle avait l'impression que je démarrais au quart de tour et que ça lui faisait peur qu'elle le dise et je lui aurais expliqué que oui j'étais enthousiaste parce que oui c'est sûr que pour moi il y a un truc, et que j'avais l'impression que c'était plutôt réciproque, mais que j'étais pas amoureux transi pour autant.
Le pire c'est que si elle savait comment j'étais pour "valider" une rencontre, elle se serait pas fait de soucis...
Mais je suppose qu'on a les réactions qu'on invite.
L'autre truc qui me fait chier, c'est qu'avec son comportement à la con en termes de communication je suis même pas sûr que c'est totalement, vraiment mort, parce que si j'avais lu son message déçu sans contexte je me serais dit que c'était vrai.
Donc je peux même pas finaliser le truc en lui disant "OK, laisse tomber, bonne route" (en vrai ça me démange de clarifier mon attitude si c'est mort, ça n'apporte rien et c'est pas en me justifiant que je rattraperai le truc mais c'est parce que c'est important pour moi de pas laisser cette image, même si ça changerait probablement rien, au moins avoir fait l'effort), parce que si je fais ça pour rien en vrai elle va se demander quoi,
Et puis s'il y a une minuscule chance qu'elle soit honnête avec moi, ça me gave de pas savoir parce qu'elle avait évidemment dit que les gars qui cherchent en parallèle sur cinquante profils en zappant dès qu'ils trouvent mieux ça la gonfle et je respecte totalement ça.
Et comme dans ma chance avec mes deux autres dernières rencontres (j'ai eu aussi d'autres matchs sur lesquels j'ai pas réagi quand elle était seule en lice, justement dans cet esprit), ça accroche plutôt bien, je voudrais pas être un connard avec elle.
Si j'avais pas été dans cette situation à la con où l'on peut pas se parler j'aurais jamais développé avec les autres en me disant que c'était mort.
Mais y a vraiment peu de chances pour ça, donc je suppose que c'est un non problème et c'est bien pour ça que je poursuis à côté.
Si elle se révèle vraiment intéressée (on peut toujours rêver), on avisera.
Blue Lagoon
Silk a continué à m'écrire, beaucoup. Et j'ai répondu, beaucoup aussi.
Elle m'a très enthousiastement complimenté, elle a montré patte blanche avec des photos récentes (elle me l'a dit plus ou moins ironiquement), et elle est aussi très mignonne, plus jeune d'ailleurs que Liv. Un style qui me frappe moins peut-être, mais il y a un truc. Et elle s'est bien entichée de moi. On a prévu une date (après je dois bouger pour le boulot, on aura pas la possibilité de se chopper pour un mois et demi).
J'ai eu l'impression qu'elle était aussi pas loin de faire des allusions sur le fait qu'elle serait "toute à moi" quand on se verrait. Bien bien. Gardons mesure, mais ne boudons pas notre plaisir puisqu'elle aime communiquer et que chaque fois que je le fais, j'ai l'impression que peu importe ce que je dis, je ne perdrai pas du crédit à ses yeux.
Sunchaser
Mimi, peu de conversations mais c'est elle qui revient, même après quelques jours. Pour moi c'est tellement irréel (mais elle est bien réelle) de draguer une nana de ce calibre et si jeune sur un truc si bidon (ça l'est déjà arrivé mais j'étais plus jeune, j'avais plus de valeur, et aussi, j'avais quand même sorti mon meilleur game ces fois là), que je reste très parcimonieux, en plus on échange très légèrement donc ça engage pas à des conversations longues, c'était implicite là. Elle est toujours pas dans les parages mais j'ai quand même fait quelques progrès, elle a découvert une de mes passions et veut que je lui apprenne car elle adore, et on a aussi évoqué l'idée d'aller à des spectacles ensemble sans qu'elle botte en touche.
À voir, l'avenir nous le dira. Mais je suis pas en stress, j'ai rien à perdre et tout à gagner.
Am Stram Gram
Au final ça me fait du bien de retomber rapidement sur mes pattes sans période de disette à la con. J'ai aussi une "Cris" qui m'a matché sur tinder, pas mal mignonne aussi mais pas grand chose sur sa fiche à part sa situation familiale. Pour l'instant je garde en réserve, je me disperse pas, j'ai pas assez d'attention déjà pour toutes si on commence à vraiment discuter.
Liv c'est un non évènement, c'est juste que ça me secoue parce que je voulais bien faire, parce qu'elle avait été cool, et que je pensais m'aligner avec elle et pas m'en éloigner. Et j'aime pas me tromper pour mon fond de boyscout dont j'arrive pas à me débarrasser.
Merci à vous tous pour les conseils, ça m'aide à relativiser, même si je me dis que j'ai perdu un truc car elle était a priori dans "l'entre deux parfait", entre le côté physique/ sensuel et le côté psychologique/ attitude, au moins en live.
Avec Mimi, ça penche un peu plus du côté physique même si je pourrais être "Pygmalion" (mais avec le temps ça m'amuse moins si la nana évolue pas vite), et avec Silk, même si on a une très forte connexion ça risque de coincer niveau valeurs parce que je soupçonne qu'elle soit un peu antivax et très "conservatrice" (et si je suis pas particulièrement heureux de l'époque, j'ai pas envie de devoir traiter ma copine façon XIXème pour qu'elle soit heureuse ou me respecte).
Avec Liv il n'y avait aucun problème. Mais quand il n'y a "pas de problème" comme d'habitude il y a un vice caché.
Enfin, pour l'instant je joue mes cartes, on va bien voir si je rafle la mise.
Re: Bullet journal
Posté : 02.08.22
par The_PoP
Ouais à mon avis mais tu le connais déjà sur ce type de sujet, ton besoin de mise au clair final est contre productif. Comme tes multiples relances. L’absence de réponse est une réponse.
Ceci étant dit, tu peux garder en tête la probabilité la plus forte : elle n’a pas eu autant de coup de coeur que toi, et elle à probablement rencontré un mec plus prometteur selon ses critères. Donc elle joue distante en attendant de voir ce que ça va donner.
Je dirais que c’est le scénario fiction que je trouve qui colle le plus avec ce que tu racontes. Plus crédible à mon sens qu’une sur interprétation de ton jeu de seduction par sms « raté »
Après elle a peut être juste d’autres sources d’attention en ce moment (problemes pros ou perso)
Re: Bullet journal
Posté : 02.08.22
par Citadin
A mon humble avis, son « ce serait pas approprié » ne vient pas forcément d’une connotation sexuelle inconvenante de ton propos.
C’est plutôt le fait d’insister pour la voir alors qu’elle dit être malade et donc potentiellement contagieuse. La réaction naturelle est de s’éloigner des gens malades, pas de s’en approcher.
Et même en admettant que ce ne soit pas un mytho, elle veut théoriquement te plaire et donc que tu la voies sous son meilleur jour, pas malade avec une tronche de 6 pieds de long.
On conseille généralement dans ce genre de situation de laisser la personne revenir. Sauf que 9/10 fois, elle ne revient pas. Et quand elle revient, 9/10 fois, c’est pour obtenir un service.
Donc je dirais un petit cadrage tranquille et détendu, au bon timing. Si toujours pas de réponse ou réponse évasive juste destinée à défendre son image, next.
Il n’y a pas longtemps, une nana d’appli, 35 ans avec enfant, m’a annulé le 1er rencard, 2h avant, sans contre-proposition, au motif que « c’était compliqué ». Unmatch direct de ma part : celle-là cherche juste à m’utiliser pour croire qu’elle a toujours 20 ans, la vie devant elle et un AFC puceau/fils à maman en face.
Courage.
Re: Bullet journal
Posté : 02.08.22
par Onmyoji
Alors ma première impulsion c'est de me dire que "finaliser la chose", ça me permet de vraiment là me prendre la tête avec ça et de me dire que j'ai fait ce qu'il fallait. D'un autre côté, ça participe du même besoin de justification/ être compris, donc pas à poursuivre.
Si ça n'avait été qu'à la fin, ça aurait pu être "normal". Là c'est vrai que ça a tout miné depuis le début.
Après disons que j'essaie de pas faire de scénarii dans ma tête, je prends les faits/ actes
- elle m'envoie des messages le soir après la date, enjouée
- idem le lundi, elle envisage une autre sortie, quelques trucs qui passent moyen mais bon, rien de grave
- Le mardi c'est moi qui lance la conversation, réaction très positive mais ça commence à stopper abruptement "sans raison" (j'écrivais pas n'importe quand, plutôt à des heures de pause ou le soir. Sachant que lundi elle écrivait toute la journée malgré le taf)
- idem mercredi
- silence radio jusqu'à jeudi, proposition, excuse tout ça.
Vu son discours, que je pense sincère, je la vois pas papillonner/ gérer x matchs en parallèle.
Donc la cause c'est l'interaction avec moi.
Après effectivement j'ai aussi compris son "pas approprié" comme "oui je suis malade", mais c'est pas impossible qu'elle ait pensé que j'étais affamé, si avant elle trouvait déjà que j'étais trop présent.
Après l'erreur c'est d'avoir pas suivi mon rythme au lieu d'aller au devant de ce qu'elle avait exprimé:
Si elle était en demande j'aurais dû balancer et sinon fermer ma gueule.
Et aussi de pas avoir noté qu'à l'écrit contrairement à l'oral elle était bien moins dans le second degré, et avait moins de "mémoire" de l'échange.
Enfin bref, je renverrai peut-être un message comme ça plus tard histoire de sonder, mais quand ça a atteint un tel point je pense pas que l'image que la nana varie en plus ou en moins. Quand on perd le respect etc c'est souvent définitivement.
The Girl from Ipanema
Concernant Silk, on a eu un date hier soir, et c'était très agréable et vivant. On a parlé trois heures de tout et de rien, sa vie, les gens, de science et de nature, de ses vacances, de ce que je fais etc. On s'est taquinés aussi très rapidement, beaucoup touchés dès le départ. Pour tout dire quand je l'ai vue, et qu'on s'est fait la bise j'ai eu l'impression qu'elle avait presque eu le geste de m'embrasser, mais je me fais sans doute des idées. Alors j'ai dès le départ instauré une atmosphère du style "pas tout de suite, prenons notre temps, jouons". Puis une fois dans de meilleures conditions, le bar n'étant pas très bien agencé, nous sommes partis nous promener et on s'est longuement emballés. On est pas allés chez elle parce qu'elle était HS après tout ça, mais elle était émue de me laisser partir. Et s'est assurée de me laisser des impressions durables. On a abordé pas mal de sujets et j'ai pas vu de red flags, hormis peut-être des choses qu'elle a raconté sur ses relations dans le boulot, qui peuvent peut-être vouloir dire que c'est une emmerdeuse, mais pour l'instant elle était toute à me plaire, est venue à la date dans une tenue simple mais très travaillée, c'était pas le grand jeu mais c'était réfléchi depuis la veille de son propre aveu.
On a encore longuement parlé après son retour, elle voulait "s'endormir avec moi"...
C'est pas du tout la même dynamique.
Après elle peut être mon genre aussi, elle est mignonne, très bien gaulée (elle s'est assurée que je le découvre, dès fois que j'ose pas - j'aurais osé, mais elle était plus pressée-), et sympa de caractère. Y aurait peut-être un ou deux trucs a priori qui sont pas idéaux dans la situation mais je vais pas chercher à les anticiper, ça pourrait les exacerber plus que les résoudre.
Je sais pas, je réfléchis pas, je vais juste profiter de ce qu'il y a à prendre et essayer de la faire rêver un peu par la même occasion