Ces filles qui couchent trop, trop vite ...

Oui je suis ok avec toi sur certains points Owen...et oui...à priori..un dîner aux chandelles au 2ème rendez-vous me ferait prendre mes jambes à mon cou (mais ça se pratique peu le One Evening Diner nan?..)

En fait ce que je trouve dommage...et c'est d'ailleurs tout le sujet du post...c'est que certains trucs soient "figés" d'emblée... alors que tous les cas de figures (du meilleur au pire) peuvent exister et on le sait bien...des ONS peuvent devenir des plans culs réguliers (ou pas), des nanas peuvent trouver le "courage" (et l'objet de ce post est la preuve qu'il en faut un peu) de se lâcher dans un contexte (qui est peut-être particulier pour elle) alors que ce n'est pas "leur genre" d'habitude (ou si), des sex friends peuvent devenir des MTR (ou pas), des mecs/nanas qui ont juste envie de prendre leur pied un soir et de se lâcher à la base peuvent se laisser surprendre (en bien ou en mal), des nanas qui ne tournent qu'aux ONS peuvent en réalité être complètement guimauve (ou pas) 'fin bref...on connaît tous l'idée...l'éventail de possibilités est illimité...

Et empêcher les "possibles" quels qu'ils soient à coup de raccourcis ou de conclusions tirées après erreurs de réglage je trouve ça dommage si il y a un capital feeling à la base...

Quant au complexe Madonne/putain, je le voyais plutôt dans cette image "lisse" dont parlait Worthy... Parce que merde.. Il n'est pas interdit d'être "lisse" (pas au sens péjoratif, juste pour reprendre le terme encore une fois) en général et délurée au plumard par exemple.
Et puis ce discours je l'entends quand même beaucoup en interrogeant autour de moi... Oui...plein de mecs aspirent à vivre du sexe trash et torride, fait de mots crus et de levrettes endiablées ponctuées de fessées...mais non...pas avec leur jolie chérie toute douce...alors qu'il n'y a rien d'incompatible dans l'idéal... (oui, j'enfonce des portes ouvertes, mais vraiment...je l'ai entendu de plusieurs bouches trop souvent ces derniers temps pour ne pas en remettre une couche...)

Je ne vais pas reprendre tous les propos de JSH que je trouve souvent super justes...et l'idée n'est pas de se la jouer Caliméro...mais franchement, c'est pas évident de naviguer entre la nana pas coincée du cul qui s'assume (et qui effraye ou dégoûte), et le petit être fragile qui consent à donner un peu, mais pas trop, et pas trop fort, à celui qui veut bien la prendre ;)

Alors évidemment, la meilleure recette c'est d'être soi et de s'assumer complètement, ainsi que ses envies...mais on voit bien à la lumière de toute cette discussion que "ça n'est pas si simple"!...

Edit: Oui bon... Après avoir lu les détails contextuels supplémentaires de Worthy...c'était vraiment too much et pas approprié^^ Je quitte le Barreau du coup!..

Sur la route, elle me lance tour à tour : "je t'ai préparé une surprise" ; "met un joli caleçon" , "fais gaffe la surprise va refroidir si tu arrives trop tard" ; "tu as ramené des capotes ?"
J'étais en route et je sentais déjà que le plan foireux allait se profiler... Mais je me disais que ça allait être cool et pas trop open-bar.

J'abonde dans ton sens et dans celui d'Owen. Dans ce contexte, je crois que j'aurais été tout autant gênée. Après ce n'est pas tant la prise d'initiative de sa part qui m'aurait refroidie, plutôt le mauvais timing, comme tu l'as dit.

Mais puisque tu parlais aussi de situations générales, c'était surtout elles qui m'intéressaient.

@Maryel, ce qu tu dis sur l'ego est pertinent. J'avoue que, même en couple, j'ai du mal à ce que ma nana soit très démonstrative quant à la manifestation de son désir pour moi.
Si elle a envie de moi, il suffit d'un baiser bien fait, une caresse, un truc qui m'enflamme, ou même un simple j'ai envie de toi... Pas besoin de me ramener son canard en mode "regarde on va s'éclater toute la nuit" , de mettre une nuisette ou de me faire un strip-tease façon effeuillage. (Attention, c'est tout personnel comme tu l'as dit, des tas d'hommes trouvent ces scénarios où la femme prend les devants hyper excitants).

Bref, c'est en ça que je trouve que c'est une vision egoiste du sexe @Jsh. L'interaction est au point mort et l'homme est en position de spectateur pur, la femme qui est trop démonstrative pense qu'elle va disposer de son homme comme s'il était un sex-toy.

En gros tu as besoin qu'elle ait besoin de toi. Pas qu'elle montre qu'elle peut se servir du plaisir comme elle veut? Ca me paraît légitime, fin c'est aussi une façon de se rassurer sur notre importance dans le rapport.

Edit: doublon

Et j'en profite pour revenir sur ce qu'a dit Lulla, qui a posté pendant que j'écrivais. Je comprends le parallèle Owen, effectivement c'est beaucoup trop tôt et j'aurais été mal à l'aise.

Mais après ce dont tu parles, un dîner aux chandelles, ça a une connotation d'engagement amoureux, tandis qu'une invitation à une partie de jambes en l'air, bien que peu subtile, ça me gêne vachement moins. Y a moyen de s'éclater et de pas forcément se revoir après, ça n'engage à rien.

@Lulla, je ne suis pas du genre figé ONS = pas de relation possible. Mais c'est vrai que beaucoup de personnes pensent ainsi.

Ma plus longue relation de 6 ans a commencé par un ONS, j'ai eu quelques relations intenses de quelques mois qui ont commencé par du sexe. Le souci n'est pas de coucher trop vite, mais renvoie plutôt à l'image qu'on veut donner. Si c'est trop déluré, trop vite, oui clairement c'est flippant. Si c'est assumé tout en étant subtil et pas trop "je crève la dalle de sexe", c'est jouable.

Mais tu as raison Lulla, c'est difficile cette question d'image pour les femmes. Je pense qu'une femme qui assume son côté sexuel à fond a toutes les raisons de le faire. Tous les goûts sont dans la nature, certains hommes seront ravis, d'autres seront non pas effrayés, mais plutôt dubitatifs.

@MaryeL
Oui il y a un peu de ça. Je pense que j'aime sentir que je sers à quelque chose, ne pas être qu'un sexe masculin sur pattes en quelque sorte ^^

Quand c'est trop trop open, on a le sentiment que ça pourrait être soi ou un autre, ce serait la même chose.

Il y avait hier soir un côté "Alors, tu me bai**s là ?" que je trouvais ridicule.

Sans compter que j'arrive dans sa chambre et que sa voisine sort pour lui dire "Ohh c'est quii ?, c'est XXXXX (le nom de son ex)", elle lui dit "T'inquietes je te raconterai" en pouffant de rire, la voisine qui dit "Je veux TOUS les détails...".

Le genre de nanas qui raconte sa vie sexuelle en détail à toutes ses copines, ce n'est pas pour moi non plus. Ou au moins, ne le dites pas devant le principal intéressé...

Et encore, je vous passe ses détails sordides du premier RDV qui, en réfléchissant, auraient du me faire prendre mes jambes à mon cou encore plus vite

Lulla a écrit :plein de mecs aspirent à vivre du sexe trash et torride, fait de mots crus et de levrettes endiablées ponctuées de fessées...mais non...pas avec leur jolie chérie toute douce...alors qu'il n'y a rien d'incompatible dans l'idéal... (oui, j'enfonce des portes ouvertes, mais vraiment...je l'ai entendu de plusieurs bouches trop souvent ces derniers temps pour ne pas en remettre une couche...)

Mouais alors ça je l'ai entendu autant des femmes que des hommes personnellement, les femmes qui pour garder une image lisse en couple vont refuser des pratiques au motif que "c'est sale" alors qu'elles vont accepter les mêmes pratiques avec un amant, ONS, ... y en a aussi.

Salut à tous

Pour répondre à la question initiale personnellement je n'aurai aucun problème à envisager une histoire avec une fille qui couche le premier soir.

Au contraire la seule fois que ça m'est arrivé ça a été ma relation la plus longue. On s'est rencontré, on s'est plu, on s'est bien marré, on a couché ensemble sans se poser de question, le lendemain en rentrant ensemble on s'entendait tellement bien qu'on a décidé d'aller plus loin. Bref aucune prise de tête, c'était vraiment très agréable, surtout quand on a tendance comme moi à perdre un peu son calme dans le jeu de la séduction. Après j'ai conscience que c'est un peu un cas particulier j'ai rarement rencontré une personne (homme et femme confondu) avec laquelle je m'entendais aussi bien.

Il y a aussi des filles qui me plaisaient qui m'ont fait galérer pour que ça soit un peu sérieux et deux fois ça l'est devenu mais surtout parce que ça avait créé chez moi une petite dépendance affective. A chaque fois j'ai réalisé après coup que le jeu qui s'était installé m'avait empêché de réellement m'intéresser à la personne de manière sincère et du coup ça n'a pas duré...

D'après mon expérience je dirais donc que le mieux pour moi est de coucher spontanément (donc le premier soir pourquoi pas) sinon on construit une relation sur du vent sans privilégier les vraies affinités que l'on peut avoir avec la personne mais après chacun sa manière d'appréhender les choses.

Quand au passé de la fille : rien à foutre !

Je me faisais aussi une réflexion sur l'expression "fille facile" ce week-end.
Fille facile, ça sous-entend "fille que n'importe qui peut avoir" et donc "pas de mérite pour celui qui se la tape", alors qu'une fille bien on est censé gagner ses faveurs.
Au final, ce type de langage véhicule l'idée que le sexe doit être une récompense... du sexe gratuit, ce serait très très mal ma bonne dame !

J'aime les filles faciles (ce terme est révoltant, on se l'accorde...), mais pas quand c'est vraiment TROP facile. Dans une optique de pur game de séduction, à vaincre sans péril, on triomphe toujours sans gloire.

J'ai remarqué aussi que les relations sexuelles au premier RDV m'excitent vachement plus que celles au bout du Xème RDV parce que madame s'est imposée des conventions.

Et c'est peut-être ça le paradoxe ultime de la séduction, le mec qui a beaucoup d'expérience sera toujours davantage mis en valeur que la nana au passé sulfureux. Même les termes quoi : Dom Juan VS Fille Facile, ça en dit long... Partout, dans les repas de famille, dans les medias, etc.

Peut-être qu'il faut aujourd'hui accepter que les femmes puissent être des chasseuses comme les hommes, des collectionneuses ou tout simplement des nanas qui profitent des plaisirs de la chair à leur bon vouloir, en acceptant également que ça court-circuite inévitablement le game, et toutes les notions de galanterie, de courtisement, de naissance du désir et de transgression.

Pour moi, une véritable femme séductrice a compris et intériorisé ces quelques règles de base en camouflant sa liberté sexuelle pour faire croire à l'homme qu'il est aux manettes de la séduction. Elle ne brandit pas son désir, ni ne scande son envie de se faire prendre sauvagement... Non, elle sait que ce sera fait en temps et en heure.

Elle maîtrise son sujet de bout en bout et devient une femme à courtiser en se plaçant volontairement en position d'objet du désir. C'est ce qui fait la vraie différence entre une nana qui couche trop trop vite, et une nana qui sait ce qu'elle fait et qui joue avec nous comme elle joue au chat et à la souris.

J'en ai rencontré quelques unes de ce type, et franchement ce sont des souvenirs mémorables.

On en revient aux vieux classiques :

[youtube][/youtube]

Worthy a écrit :Pour moi, une véritable femme séductrice a compris et intériorisé ces quelques règles de base en camouflant sa liberté sexuelle pour faire croire à l'homme qu'il est aux manettes de la séduction. Elle ne brandit pas son désir, ni ne scande son envie de se faire prendre sauvagement... Non, elle sait que ce sera fait en temps et en heure.

M. D. R.