Ces filles qui couchent trop, trop vite ...

Worthy a écrit :J'ai mis pas convaincu car sans inconnu, sans frisson, sans questions qu'on peut se poser sur l'autre, le désir (et l'amour) auront beaucoup de mal à naître

La rencontre amoureuse, puis le développement d'une relation intime, ça relève toujours de l'inconnu.

L'autre est toujours un inconnu, quoi qu'il arrive. Et avant de dire qu'on connaît bien une personne, il peut se passer quelques années.

Une femme qui couche "rapidement", ou qui prend des initiatives en drague, ce n'est pas habituel. Donc ça relève plutôt de l'inconnu.

Ce fil de discussion met en lumière un tiraillement dans lequel on est tous. On veut de l'inconnu, mais en même temps pas trop.

Finalement, la séduction, c'est une tension entre l'inconnu et la sécurité. Il faut des deux.

Ce fil évolue et amène d'autres questionnements par la force des choses.

Owen pose une question sur l'expression de la séduction féminine.
A mon sens elle s'exprime à sa manière mais certainement pas en étant en petite culotte, à froid, devant un quasi inconnu.

Néanmoins, j'ai vraiment envie de préciser qu'un homme ne perd pas ses couilles parce qu'il a en face de lui une femme qui lui montre son intérêt sans faux semblants. Sans jeu pourri du genre " gagne-moi, je suis le prix".
Personne n'est le prix, soyons simples bon sang.
Il y a une rencontre où le courant passe, la connivence est au rendez-vous, l'humour et l'envie de découverte mutuelle aussi.
Un truc qui se passe que je ne sais expliquer avec des mots mais qui arrive.
On dépasse l'histoire de coucher le premier soir ou non. Ce n'est pas le plus important. Si cela doit se faire, cela se fera.

Et pour revenir à la séduction féminine et mon expérience, Il y a des hommes que j'ai eu envie de mieux connaître devant le premier verre. Je n'étais ni en décolleté, ni cuisses à l'air. Simplement moi avec mon enthousiasme, ma curiosité non intrusive et mon écoute, mon sourire invitant à profiter du moment, invitant aussi mon interlocuteur à se lancer.

J'ai des hommes qui m'ont avoué avec reconnaissance, alors que nous étions passés à l'étape sexuelle, que ma simple décontraction leur avait ôté le poids d'une séduction menée de bout en bout. Que si je n'avais pas fait un bout du chemin, ils n'auraient pas osé, persuadés que j'étais inatteignable.

Etre considérée comme inatteignable, c'est malheureusement le lot de bon nombre de femmes, jolies, intelligentes, à l'aise socialement et financièrement. Et si elles ne donnent pas le coup de pouce indispensable, celui en face continuera à la regarder comme le sapin de Noël de son enfance, sans rien tenter.

Honnêteté, faux-semblant...
Retenue, intelligence sociale...
Bon sens et calibration...

Si je pète au premier RDV, que je tombe ma chemise pleine de transpi pour prendre part à un karaoke sur du Gilbert Montagné et que je termine ivre comme un trou, suis-je considéré comme simple, sans faux-semblant et authentique ou plutôt comme un gars qui ne sait pas se comporter en public ?

Si je dis à une femme lors d'un premier RDV que j'ai envie d'elle sans avoir eu une once de sexualisation lors de l'échange, quelle sera la réaction de l'immense majorité des femmes ?

Si je déclame mon amour au bout d'un premier RDV après que l'échange ait été spectaculaire, la femme me considèrera-t-elle comme un gars super romantique ou comme un gars qui a un peu tendance à la dépendance affective en dépit du super moment qu'elle aura passé ?

Ouais ça tourne vraiment en rond là.
De toute manière on changera pas les gens et leur avis comme ça. C'est illusoire. Et je suppose même que dans l'absolu il y a pas de meilleure vision en soi.

Les filles séduisantes qui attaquent ça vous déstabilise? Ca ne vous plait pas?
Et bien comme disait Pépé à propos des langoustines quand certains n'en voulaient pas à table: Tant mieux, il y en aura plus pour nous.

Allez partons de cas pratiques que j'ai rencontrés.

Une nana qui aborde les sujets sexuels de façon trop libérale ou trop abrupte, c'est quoi ?

- La fille nympho ou borderline qui sexualise à outrance (et Dieu sait que j'aime sexualiser...)
- La fille qui prend ta main pour la mettre à son entre-jambe (allez, celle-là, CA PASSE !)
- La fille qui parle des performances de ses anciennes conquêtes en ta présence
- La fille qui te dit sans pression "si je ne prends pas mon pied, c'est BYE"

Hors catégorie :
- Mention spéciale à la nana qui un jour m'a dit : je n'aime pas embrasser pendant l'acte, j'aime seulement me la prendre... (OK bébé...)
- Mention bis à celle qui après 3 parties de jambes en l'air dans la même soirée m'a annoncé qu'elle couchait tous les soirs avec des hommes différents ^^

La fille facile, c'est l'équivalent du goujat. Ce n'est pas celle qui couchera avec le premier venu, ou le premier soir, non. C'est celle qui, de par son attitude, manque de pudeur, de "féminité", de finesse, de tact, parfois même de douceur dans les termes employés. On sent que c'est un peu crade, un peu Jacquie et Michel, un peu du "quand tu veux ou tu veux bébé"

Et je ne jette la pierre à personne, selon les moments, les envies, ça arrive à tout le monde. Ca m'est arrivé d'être bourrin et très en rut. Le hic intervient quand les deux personnes ne sont pas sur la même longueur d'ondes à l'instant T.

Ou le pire (ou le mieux, selon l'envie du moment), c'est quand tu commences à faire chauffer l'interaction, juste pour le fun, et que la nana rentre dans le jeu en surcompensant comme jamais, et te raconte certaines de ses expériences sexuelles, lesquelles deviennent de plus en plus glauques à mesure qu'elle s'enfile des verres... Alors que toi tu es encore sobre.

La fille facile, c'est le gars bourrin en meuf.

Donc en gros si tu n'as pas le contrôle et si la fille n'est pas une princesse timide qui attend que tu la prennes tu es désarçonné et négatif à son encontre.
C'est quand même grand de comparer un comportement vulgaire et sale avec le fait d'afficher une intention sexuelle.
Sachant que tu étais là pour ça et qu'elles le savent si elles font pas de chichi où est le problème?
Et la féminité s'exprime aussi dans le manque de pudeur et le côté tigresse sans retenue.
Après tout est question de contexte. Mais quand ça se passe entre vous why not.
Et aussi, c'est pas parce qu'une fille te saute au cou qu'elle est forcément prête à sauter tout le monde. Elle peut juste avoir flashé sur toi.
Beaucoup des filles ici qui sont parfois très explicites dans leurs attitudes, tu crois vraiment qu'elles se tapent les mecs à la chaîne?
Non. Elles sélectionnent. La différence c'est qu'elles ont plus de facilité à le faire que la majorité des mecs ici (parce que leur niveau en moyenne est bien plus élevé que celui des mecs).
Le problème au final c'est de vouloir se donner l'impression d'avoir eu le contrôle et de l'avoir séduite avec ce qu'on croit pouvoir reproduire au lieu de simplement profiter parce que sinon on croit qu'on a rien fait et que la fille est "facile".
Quelque chose de labile ça met mal à l'aise. ..

Putain mais à quel point nos points de vue sont irréconciliables. Avoir l'attention d'une fille qui ne laisse personne décider pour elle de ses envies, qui sait ce qu'elle vaut et qui en joue avec qui elle veut, quel kiff!

Worthy tu sembles confondre manque de tact et disponibilité sexuelle.

Ce n'est pas forcément lié comme ca. Une fille peut t'inviter chez elle le premier soir avec subtilité.

La séduction c'est beaucoup de non dits qui vont créer le désir. Pas à 100 % mais quand meme beaucoup et dans beaucoup de cas.

Donc une fille qui te parle de sa derniere levrette en phase de découverte c'est socialement inadapté. Mais si vous vous gamez gentiment -ou pas- et que vous couchez le premier soir ca ne fait pas d'elle une goujate.

Tu me suis? Ne pas relier les deux ensembles.

Et faire confiance a son intuition et au cas particulier que ca présente. Une fille peut aussi parler de sa derniere levrette sans que ca fasse goujate.

Une nana qui aborde les sujets sexuels de façon trop libérale ou trop abrupte, c'est quoi ?

Une femme qui aime le sexe et qui s'assume?

Perso j'ai pas une expérience de séducteur mais je préfère rencontrer une femme qui s'assume qui me dit aimer telle ou telle pratique sexuelle plutôt qu'une femme qui a peur de dire qu'elle aime le sexe et qui va faire l'étoile de mer au lit.

Après pour moi la séduction c'est l'intrigue, la découverte entre 2 êtres.
Si on raccourci la durée c'est à dire la quantité on perd pour autant en qualité?

Si on est séduit en seulement 3h par une fille et que c'est réciproque est-ce moins bien que d'être séduit après 3 RDV?

A la question "qu'est-ce que c'est pour vous une fille qui couche trop et/ou trop vite ?", je réponds par une autre question : "ça existe ?"

Parce que dans mon faisceau de valeurs à moi, ça n'existe pas de coucher trop ou trop tôt - après tout les gens font ce qu'ils veulent de leur cul. Ou de toute autre partie du corps pouvant être utilisée à des fins de se la donner grave toute la nuit jusqu'à en perdre haleine.

On est en plein dans la vue de l'esprit. Machin va penser que toutes celles qui couchent sont des grosses sal...enfin vous avez compris. Et Truc, lui, pense qu'elles font bien ce qu'elles veulent et que les gens n'ont pas à ramener leur fraise sur ce qui ne les concernent pas. Je suis d'accord avec Truc d'ailleurs. C'est pas con c'qui dit. J'l'aime bien tiens, Truc, il est cool.

S'il fallait donner un avis personnel complètement useless compte tenu de mon expérience sexuelle ; une fille qui couche dès le premier soir pour moi, c'est juste une fille qui sait ce qu'elle veut et qui réfléchit vite. Réfléchir vite ne veut pas dire réfléchir mal.
J'ai visité une seule maison avant d'acheter celle dans laquelle je vis. Beurk. Quand j'ai visité la seconde, j'ai signé le compromis de vente en sortant de la maison. Cash.
Toutes les motos que j'ai achetées, pareil. J'arrive, je tourne deux fois autour et je sors le chéquier.
Malgré cela, ces décisions ne m'ont jamais paru trop rapides ou mauvaises. Je savais où j'allais, je savais ce que je voulais, ce que je ne voulais pas. J'ai décidé vite et bien.

Aller vite ne veut pas dire mal faire les choses. Parfois, c'est le cas. Mais si la nana sait ce qu'elle fait, sait ce qu'elle cherche et où elle veut aller, qu'elle y aille donc. Grand bien lui fasse.
D'ailleurs, c'est comme les nanas qui font le premier pas. C'est pratique pour les mecs comme moi qui ont du mal à démarrer. J'ai toujours eu ce problème : je sais à peu près jouer avec elles sans me ridiculiser mais je suis incapable de faire le premier pas. Il m'a toujours manqué ce truc. Briser la glace, c'est pas mon truc. Par contre, après, ça se passe toujours très bien. Donc une nana qui fait le premier pas, c'est une bénédiction pour moi. Elle se charge de briser la glace, et après je sais renvoyer la balle sans complexes. Et le jeu commence. Mais comme la société fait passer les filles qui font le premier pas pour des infréquentables, j'en ai pas rencontré souvent malheureusement. Elles ont peur de se montrer.

Bref, non seulement les filles font bien ce qu'elles veulent et personne n'est en droit de les juger parce que ce sont leurs oignons. Mais en plus, ça plaît sincèrement à une quantité non négligeable d'hommes qui aimeraient bien qu'on lâche la bride un peu aux nénettes.

A bien y regarder, l'égalité des sexes a encore du chemin devant elle.

Sérieusement vous ne voudriez pas juste faire la nuance entre la fille joueuse qui s'assume et la fille dégueulasse ?

Quant à faire le raccourci fille qui couche le 1er soir = baise bien et fille qui attend le 3eme rdv = étoile de mer...

On est vraiment passé dans la réflexion niveau pmu et l'idealisation de la femme, genre chez les mecs qui parlent de sexe y en a des biens et des beaufs mais chez les filles qui parlent de sexe il n'y a que des reines de sensualité.