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Re: [L] Le Troll

Posté : 29.09.13
par Heisenberg
Je rejoins Raven sur le fait qu'Apple est vraiment une entreprise à vomir.
Récemment encore:
http://www.leparisien.fr/flash-actualit ... 168227.php

Mais même sans parler d'un point de vue moral, mais juste d'un point de vue purement pratique pour l'utilisateur lambda:

-Apple, c'est cher pour ce que c'est:

Image
(bon ça date un peu cette image mais l'idée est là... Apple vend des produits avec des composants déjà dépassés technologiquement à un prix injustifié)


-il a été prouvé qu'Apple vend des produits avec durée de vie volontairement bridée. Cela veut dire qu'on va vous vendre un iPhone en faisant en sorte que la batterie tombe en rade dans un an (alors qu'elle pourrait tenir bien plus longtemps). Le but est bien sûr d'inciter les gens à changer la batterie plus souvent, voire le téléphone en lui-même (car il semblerait que ce ne soit pas que la batterie qui soit concernée).
Certes ce n'est pas la seule enterprise à le faire, et des produits d'electroménager ont aussi eu ce genre de soucis.

-ce qui m'amène au troisieme point. Vous avez déjà essayé de changer quelque chose sur un produit Apple ? Il faut racheter les composants chez Apple et/ou le faire remplacer chez l'Apple store (bien sûr à des prix exhorbitants). Tout est bridé dans cette société, même au niveau de l'OS. Vous vous rendez compte qu'il est impossible d'utiliser le flash player sur iphone ou sur un ipad ? Vous vous rendez compte que pour gérer votre musique sur votre ipod vous êtes obligés d'utiliser le merdique iTunes et qu'il n'y a pas d'alternative simple ?


Bref, Apple c'est beau, c'est pratique, c'est ergonomique, je l'avoue. Mais ça manque de liberté. Ca va bien avec le culte qu'on en fait.

Fuck la pomme.

Pour l'anecdote qui n'a rien à voir, Kim Jong-Il utilisait un macbook pro lol

Re: [L] Le Troll

Posté : 30.09.13
par Raven
J'ai une question par rapport à tout çà:

J'ai lu un truc (peut etre même sur FTS, je ne sais plus trop) qui disait que selon un sondage, les filles donnerait plus facilement leur numéro aux possesseurs d'Iphone (ce qui pourrait être tout à fait risible, je vous l'accorde).

Cependant, n'aurait-il pas ici une corrélation entre l'objet et le sentiment "inconscient" d'appartenir à une même "tribu" au même titre que l'appartenance sociale, le style vestimentaire.....??

Qu'en pensez-vous?
Sincèrement, ça ne m'étonnerait pas. Le prix d'un iPhone véhicule l'idée que la personne en face a des moyens. Et le fait qu'elle s'insère dans un phénomène de masse montre qu'elle est normale.

Après, je ne vais pas charger la pomme à outrance, c'est valable pour tout. Je suis à peu près persuadé qu'une fille va donner son numéro plus facilement à un mec à la mode, qu'un type qui s'habille en s'en foutant des tendances actuelles. Et ça me semble logique.
Personnellement, je suis plus choquée par le mec qui ouvre un topic "comment séduire une bourgeoise" (comme si la valeur d'une personne se résumait à sa classe sociale) que par quelqu'un qui achète un iPhone.
La question peut sembler étroite d'esprit, c'est sur, mais de là à choquer, quand même.

Je suis à peu près sur que c'est le mot "bourgeoise" qui te choque, avec sa vilaine connotation péjorative, comme si c'était un jugement. Ca serait "comment séduire une étrangère" par exemple, personne ne se serait fait la réflexion, alors que pourtant, on ne peut pas résumer quelqu'un par le fait qu'il vienne d'un pays ou d'un autre.

Et à côté de ça, en 2013, les gens sont très communautaires. Il y a des codes pour chaque communauté. Donc ce genre de question ne me choque pas.

J'ai pas lu le topic en question, mais le titre ne me sidère pas spécialement, après, si le mec a dit des trucs secoués dans le topic, j'en sais rien.
Cela dit, 500€ pour la xbox et 400€ pour la ps4, ça me parait plus raisonnable. La ps3 à sa sortie coutait 600€ et le boss de chez Sony avait déclaré qu'à 600€ elle était très très abordable et qu'en réalité elle en valait plutôt 900.
Les consoles "Next gen" sont vendues à perte. D'ailleurs, leur prix n'a rien d'abusif. C'est le prix des jeux qui me choquent. 80 Euros pour un jeu, je trouve ça énorme en comparaison du prix du support. Surtout pour une licence qui sort un jeu par an. GTA V, à la limite, je peux comprendre, mais les licences comme FIFA ou Assassin's Creed me dégoûtent.

Re: [L] Le Troll

Posté : 30.09.13
par Iskandar
FrenchKiss a écrit :Si tu perçois l'objet comme un bijou technologique qui t'apportera à la fois sentiment de fierté devant tes potes, moments de plaisir et de détente, et que payer X00$ te paraît justifié (et que t'as les moyens), pourquoi le critiquer ?

Vouloir se payer des trucs chers (et donc, objets de statut et de pouvoir) et qui en plus te divertissent, c'est pas nouveau.
Ok, j'ai compris. Ben je suis définitivement pas normal. Bon, déjà, le sentiment de fierté devant mes potes, je l'ai pour mes réalisations, parce que j'ai trouvé un truc cool, etc … Le prix, sincèrement, je m'en fous, et j'ai jamais senti le besoin de me payer des trucs chers. Des trucs « cools », ok, mais le prix n'est pas un critère de choix pour moi. Je veux dire, ce lien :
FrenchKiss a écrit :Vouloir se démarquer avec des trucs qui coutent cher (et donc, sous entendu, qui sont pointus et qui font de toi un privilégié), c'est humain.
Il est pas fait de manière naturelle chez moi. Je crois que ça dois etre une question d'éducation, parce qu'une anecdote dont je me rappelle me laisse penser que dans ma fratrie on fonctionne tous pareil.

Ensuite, le coup du prix « justifié » , je vois ce que tu veux dire, mais c'est limite je trouve. Meme si oui, ça se discute ce que je viens de dire...

Bon, mais après, ça, c'est mon cas personnel. Pour les autres, je suis d'accord avec Niggass:
Niggass a écrit :C'est pas trop la notion de fierté que moi je retiens.

C'est surtout le fait de se faire plaisir.

Si t'as de l'argent et que tu veux et peux t'acheter un truc dernier cri.

Moi je dis pouce vert.

Je vois pas en quoi c'est mal de dépenser son argent comme on l'entend et comme on le veut, surtout quand c'est pour se faire plaisir.
Sinon Raven, je crois que pour Apple, t'a sombré du coté rageux de la force...
Et à côté de ça, Apple a cette image de société new âge, respectueuse de l'environnement, de ses employés, 
Non.
Mais un téléphone vendue par une société qui est une secte, qui fait travailler des mômes pour faire du profit, et qui sort trois téléphones qui sont des copies, non merci.
Tu te rends compte que si remplace « téléphone » par « produit », tu obtiens une description de 80% des sociétés du CAC 40 plus ou moins ? Je veux dire, c'est assez marrant, mais le succès de Jobs repose finalement quand même pas mal sur son talent en marketing et en communication. Une fois ceci mis de coté, on constate surtout qu'Apple reste une multinationale quelconque, voire même un peu en dessous en terme d'innovation. Mais aurait-il pu en être autrement ? Je veux dire, dès la mort de Jobs, Samsung est passée leader, et comme beaucoup de multinationales du web à la base « révolutionnaires », Apple est désormais connu comme un « patent troll » (une entreprise qui brevette tout et n'importe quoi pour pouvoir gagner de l'argent en procès ensuite). Ce qui est quand même ironique, car Jobs est un homme qui a bâtit son image sur ses talents d'innovateurs.

Quant aux jeux... on t'a déjà répondu : la question n'est pas le coût de production.

Re: [L] Le Troll

Posté : 01.10.13
par splifstarz
Après, faut pas psychoter non plus. Qui ici ne porte pas de Nike, ne fume pas des cigarettes du groupe Phillip & Morris..... On est malheureusement obligé de suivre le consumérisme dans une certaine mesure. Pis faut aussi savoir se faire plaisir de temps en temps.

Perso, l'Iphone ne jamais interessé mais d'autres technologie ou objet à la mode, pas forcemment chez la marque à la pomme, peuvent attirer notre attention et notre argent.

C.R.E.A.M: Cash Rules Everything Around Me

Re: [L] Le Troll

Posté : 01.10.13
par Syd_
splifstarz a écrit :J'ai lu un truc (peut etre même sur FTS, je ne sais plus trop) qui disait que selon un sondage, les filles donnerait plus facilement leur numéro aux possesseurs d'Iphone (ce qui pourrait être tout à fait risible, je vous l'accorde).

A l'époque le sondage disait que les filles étaient plus facilement attirées par un mec qui a un Iphone, en seconde place un Blackberry et enfin Android, c'est-à-dire de l'époque où :

- Blackberry allait bien mais s'était fait piquer la place de produit hype par l'Iphone,
- L'Iphone était de loin le meilleur des smartphones et avait une grosse image hype,
- Android était encore un système pour les gros geeks, normal donc qu'il n'attire pas les femmes (le 1er argument qui a fait connaitre Android c'est qu'il était libre et gratuit, ce dont le grand public se fout totalement)
- Les premiers Android n'étaient pas vraiment géniaux.

Aujourd'hui Blackberry n'existe presque plus sur le marché du téléphone, Windows Phone lui est passé devant, et Android est le système le plus répandu et il y a de très bons smartphones qui l'utilisent.

Grosso modo à l'époque l'iphone pétait tout en terme de classe et était effectivement très utilisé pour dire 'j'ai un iphone, je suis hype', maintenant que les produits Apple ont moins la cote, si on refaisait le même sondage, on aurait des résultats très différents.

PS : Que ça vous plaise ou non, oui l'iphone (parmi d'autres smartphones aujourd'hui, mais à l'époque il était bien seul) est un putain de bijoux technologique. Autant de puissance dans un si petit appareil, avec une telle qualité... Il y a 10 ans on faisait des ordinateurs 10 fois plus gros et 10 fois moins puissants

Re: [L] Le Troll

Posté : 01.10.13
par Mr.Smooth
Hint:

Si la marque de votre téléphone s'avère être un facteur décisif dans votre séduction, you're doing it wrong.

Re: [L] Le Troll

Posté : 01.10.13
par NeverEnough
Syd_ a écrit :Il y a 10 ans on faisait des ordinateurs 10 fois plus gros et 10 fois moins puissants
10 fois plus gros, oui. 10 fois moins puissants, non.
Aussi puissants, oui.

Et c'est déjà très impressionnant, pas la peine de tomber dans l'exagération.

Re: [L] Le Troll

Posté : 02.10.13
par amelia
Honnêtement c'est chercher des explications un peu farfelues là. Je n'ai jamais regardé la marque du téléphone d'un mec. Jamais. Jamais. Jamais.


Et je vois vraiment pas ce que ça changerait qu'il ait un Iphone ou un vieux Nokia. C'est un peu bidon et ça me donne la sensation que ces stat' ont été faites pour dire ou "les filles s'intéressent à la marque de votre téléphone, donc à l'argent" ou "je pécho pas parce que j'ai pas le bon téléphone". Dans les deux cas, c'est ridicule et ça craint (du boudin). Et si juste (j'en sais rien, j'ai pas vu de chiffres), dans l'échantillon où a été fait l'étude il y avait plus d'Iphone (du fait de la classe sociale ou appartenance de groupes ou âge?) ? On peut bien faire dire ce qu'on veut aux chiffres.( C'est comme sur les tubes de crème anti-cellulites avec 90% de satisfaction (ouais mais c'est fait sur 30 femmes et peut-être ont-elles fait un régime à ce moment-là, ou les mesures ont été faites à une certaine période de leur cycle où elles sont plus minces, ect...)) Tout ça pour dire que ce genre d'info est un peu beaucoup inutile à mes yeux et surtout propres à créer ou ancrer des pensées limitantes.

Re: [L] Le Troll

Posté : 02.10.13
par NeverEnough
A l'époque le sondage disait que les filles étaient plus facilement attirées par un mec qui a un Iphone, en seconde place un Blackberry et enfin Android
Sondage foireux puisque les populations n'étant pas équivalentes on ne peut pas en conclure que la marque du téléphone y est pour quelque chose, simplement qu'entre 3 populations distinctes de taille de plus en plus réduites, elles sont plus attirées par la plus grande (pas de mauvais esprit, merci !)

Cela plus à voir avec le social proof qu'autre chose, ce sondage, si vous voulez mon avis.

Re: [L] Le Troll

Posté : 02.10.13
par Bumble
Avec mon nokia 3310 et le snake je pécho toute les gonzess inimaginable :lol: Hs finit

Non mais sérieux qu'est-ce qu'on s'en br***e de la marque de votre mobile, j'aurai très bien pu acheter un iphone j'ai pas voulu et toute façon Image

Non mais vous partez trop loin sérieux xD

Notre ami pua nu c'est plus intéressant comme débat

Auriez vous les couilles de le faire?