FTS

J'en viens à penser qu'un alpha se détermine par
- sa façon d'être "physiquement"
----> sportif, musclé, sa présence est imposante (et impose d'ailleurs "le respect"), ce qui élimine la première couche de prétendants.

- sa façon d'être "socialement"
----> insaisissable et élitiste (pas facile à intéresser, il "choisit" ceux avec qui il traine, il constitue un petit groupe de privilégiés, ceux à qui il accorde sa présence et sa popularité.

==> sa popularité, justement.
Est-elle liée à son élitisme ?
La demande crée le besoin, ou le besoin crée-t'il la demande ?
Est-elle liée à la combinaison de plusieurs traits de caractère ?

Il doit sans doute aussi montrer un certain sens du leadership.
---> il prend les décisions, avant que d'autres voix ne s'élèvent.
Cependant, pour qu'elles ne soient pas contestées :
- il doit avoir un max de voix dans sa poche (social proof)
- il doit faire les meilleurs choix, prendre les décisions les plus "cools" pour le groupe qu'il dirige, sur lequel il "règne".

Pour lister ces idées de traits de caractères et de particularités qui "font" la popularité :
- bénéficier du social proof ( = des amis beaux, cools, une meuf ultra bonne, une caisse qui respire la réussite - je vous parle pas de tunning).
- savoir prendre des (bonnes) décisions pour tout le monde, avant tout le monde ( = prendre le leadership, la place du "dominant", du chef de groupe que tous suivent pour sa "sagesse")
- savoir aller vers les gens ( = ouverture, franchise, sympathie)
- cartonner dans ce que l'on fait ( = se donner à 100 % pour augmenter ses chances et mettre en valeur ses efforts pour glorifier la victoire = savoir se vendre)
- savoir défendre ses acquis et ses opinions - prises de positions demande un engagement, de l'intégrité et de la combativité

N'hésitez pas à citer et à en rajouter à cette liste si j'en ai oublié.
Le débat est là dessus maintenant.

y'a du boulot !

Effectivement, mais le dire ne sert à rien dans l'avancée du débat.
Désolé, mais merci d'éviter ce genre de commentaires pas très constructifs lors de tes futures interventions, à fortiori dans des sujets dont il est dit AU DEBUT qu'il

fait appel aux plus expérimentés, à ceux qui en tout cas ont un avis constructif et argumenté sur la question...

... Ceci étant pour remonter le niveau du forum bien entendu.

Je pense qu'il faut mettre davantage l'accent sur l'indépendance de l'alpha. C'est lui le "best" et de là c'est pas lui qui va aller courir après ses potes, c'est eux qui vont le suivre, car son amitié et sa compagnie sont recherchées.

Mais c'est un peu en lien avec le fait de prendre des décisions aussi, c'est vrai. Il dit et fait ce que les autres n'ont pas le cran de dire ou de faire aussi

En fait il est pas dépendant de son cercle de potes, dans un groupe de personne inconnues il a pas de pb à lier conaissance et plus tard s'imposer.

Pis aussi j'disai il doit pas se laisser emporter et exploser ses sentiments... bref

Freeyun a écrit :Je pense qu'il faut mettre davantage l'accent sur l'indépendance de l'alpha. C'est lui le "best" et de là c'est pas lui qui va aller courir après ses potes, c'est eux qui vont le suivre, car son amitié et sa compagnie sont recherchées.

Oui tout à fait.

Freeyun a écrit :sentiments...

Moins d'accord : si effectivement il doit rester "mystérieux", son caractère et son tempérament sont d'autant de manières de défendre ses prises de positions et son statut. Regarde autour de toi, bcp de leaders sont caractériels.
Cependant, et en ça je rejoinds ton opinion, s'énerver expose au ridicule, c'est l'un des préceptes de l'art de la guerre notamment.

Alors, FK, tout ce que tu dis là est généralement vrai ; dans le même temps, je vais apporter quelques compléments voire contres-exemples intéressants je l'espère, non pas pour polémiquer, mais pour avoir une compréhension supérieure de l’Alpha et dépasser les clichés :

FrenchKiss a écrit :J'en viens à penser qu'un alpha se détermine par
- sa façon d'être "physiquement"
----> sportif, musclé, sa présence est imposante (et impose d'ailleurs "le respect"), ce qui élimine la première couche de prétendants.

- physiquement, je connais des Alpha absolues qui sont pas musclés et pas grands. Minoritaires certes, mais un peu genre dans les films où tu as le grand garde du corps baraque mais con comme ses pattes, et le chef, petit physiquement, macho, genre chef de mafia, qui impose immédiatement son point de vue par sa répartie cinglante,

-> L'alpha est surtout grand par l'esprit et sa façon d'être, de par sa voix, et aussi par la classe de son maintien physique, épanoui, la tête haute, le regard sûr : l'Alphaness est bien inscrite dans le CORPS (la PNL et la sophrologie notamment apprenne à reprogrammer votre CORPS pour plus d'assurance PHYSIQUE)

- sa façon d'être "socialement"
----> insaisissable et élitiste (pas facile à intéresser, il "choisit" ceux avec qui il traine, il constitue un petit groupe de privilégiés, ceux à qui il accorde sa présence et sa popularité.

==> sa popularité, justement.
Est-elle liée à son élitisme ?
La demande crée le besoin, ou le besoin crée-t'il la demande ?
Est-elle liée à la combinaison de plusieurs traits de caractère ?

c’est vrai, en général, tous veulent l’approcher sans forcément y avoir pleinement droit, mais le vrai Alpha est populaire, il a pas la grosse tête, il est capable de se mettre au niveau de tous, tous peuvent se reconnaître en lui, il peut tous les comprendre, il sait écouter et saisir très vitela tendance pour agir en rassembleur, ce qui serait impossible si n’était uniquement qu’élitiste, c’est pour ces facultés uniques de synthèse d’un groupe que sa position centrale s’impose au groupe, et qu’il est respecté, craint et aimé à la fois

Il doit sans doute aussi montrer un certain sens du leadership.

je pense même un sens certain du leadership !
Alpha = leader à tous niveaux, leader d’opinion, leader de tendances, leader de la pensée and so on…

- Il n’a pas besoin de trop se battre pour imposer ses points de vues, ni avoir besoin d'être trop agressif, ce qui traduirait au fond un manque de confiance en lui : ses points de vues s’imposent à tous naturellement, alors que lui a déjà pris de la hauteur, il n’es pas atteint pas les jaloux et les petits d’esprits qu’il ignore superbement.

Il est l’inverse du « petit con qui se la pète plus haut que son cul », il EST avant de paraître, il sait rester Zen quand tout le monde panique car il est profondément SUR de lui, Il n’a pas généralement pas besoin d’être agressif, même si il dégage la force et le pouvoir, il n’a pas besoin de s’en servir car son aura est a elle seule largement dissuasive.
Au cas où, par contre, il sait l'utiliser de façon stratégique.

- savoir prendre des (bonnes) décisions pour tout le monde, avant tout le monde ( = prendre le leadership, la place du "dominant", du chef de groupe que tous suivent pour sa "sagesse")

je dirais même, savoir prendre la décision juste, rapidement, même sous la pression, qui ne semble pas l’atteindre. Il a une vision, il voit plus loin que les autres, plus vite, mieux : parfois le dominant incarne à lui seul la stratégie et l'âme du groupe.


Voilà, j'espère que "l'esprit" des Alpha sera plus clair à nos esprits.

mystérieux

Y'a encore beaucoup de choses à dire sur ce coté mystérieux.

Du coté du body il doit être mystérieux et respirer la confiance (pas de gestes brusques, gestes lents, tranquilles et mesurés, posture ample, la force tranquille koi)

Il doit se distinguer de la masse par sa façon d'être, sa présence doit être caractéristique, quand il est là on s'ennuie jamais. Tout en sachant s'amuser il est aussi cultivé, ça le démarque de beaucoup. Il est intelligent et créatif.

De plus je me pose une question, une large part des alpha males que je connais ont une façon bien à eux de parler, une diction particulière, c'est ptèt qu'une coïncidence mais ça m'a frappé... (ou alors c'est parcequ'il sont alpha que leur façon de parler m'a plus marqué ?)

Sinon pour l'indépendance, en fait il a pas besoin de parler ou faire des choses pr attirer lattention. Il complimente rarement et quand il fait un compliment la personne en est contente. (indépendance de jugement ?)

En fait il a un certain désintérèt, il est presque un peu "hard to get" avec tout le monde ?

Son sourire, son rire, ses compliments etc. doivent faire plaisir

son caractère et son tempérament sont d'autant de manières de défendre ses prises de positions et son statut

en fait je pense qu'après s'être affirmé en alpha male, son jugement possède aux yeux des autres une valeur importante, c'est un peu comme un argument d'autorité face auquel on réfléchis à deux fois avant d'essayer de contredire... mais là c'est toujours de la description de l'alpha male, et pas du comment le devenir

Freeyun tu as totalement capté le spirit de l'Alphaman

Freeyun a écrit :
Du coté du body il doit être mystérieux et respirer la confiance (pas de gestes brusques, gestes lents, tranquilles et mesurés, posture ample, la force tranquille koi)

Exactement. L'inverse du mec qui panique et qui ne sait pas maîtriser ses émotions, colère ou stress.

Freeyun a écrit : De plus je me pose une question, une large part des alpha males que je connais ont une façon bien à eux de parler, une diction particulière, c'est ptèt qu'une coïncidence mais ça m'a frappé... (ou alors c'est parcequ'il sont alpha que leur façon de parler m'a plus marqué ?)

Justement, tu touches du doigt un point central en fait : ils maîtrisent l'art de POSER leur voix, mélange de voix grave viril et d'assurance, qui parle clairement et distinctement, respirant la force intérieure tranquille... Elle n'a rien a prouver mais elle prouve tout...

L'alphaness est la forme suprême de l'affirmation de soi : ni hérisson, ni paillasson... AFFIRMATION

Quel meilleur vecteur que la voix pour s'affirmer, justement ?

En fait leur voix n'es pas un jeu d'acteur, elle est juste la traduction de surface de l'état d'esprit profond de l'Alpha : ils parlent comme ca car ILS SONT COMME CA (force tranquille qui s'impose à tous)

en fait je pense qu'après s'être affirmé en alpha male, son jugement possède aux yeux des autres une valeur importante, c'est un peu comme un argument d'autorité face auquel on réfléchis à deux fois avant d'essayer de contredire... mais là c'est toujours de la description de l'alpha male, et pas du comment le devenir

Toujours d'accord sur tes autres descriptions... Pour le devenir j'ai proposé mon avis plus haut, j'ai été témoin de la transformation de timides (mais qui avaient une volonté de fer) en rAlpha par les méthodes énumérées dans mon post

Et l'alpha dit l'avenir, distribue des trésors et brise les armées adverses On dirait presque la description d'un prophète

Sérieusement, il y a un risque à prendre en compte: la jalousie qu'il suscite. Bien que par définition, son social proof est excellent, tout maitriser, avoir (presque) toujours raison, décider de la plupart des actions du groupe, se faire les plus belles filles (le but principal de notre discussion ) ... ne peut que rendre les betas jaloux (et les prétendants alpha plus encore)!

La société est plus "démocratique", on est pas dans un état totalitaire avec le Guide tout beau, tout génial que tout le monde aime. Dans l'Athene antique, les plus grands hommes ont fini ostracisés (exilés mais vous connaissez tous ce mot ), parce qu'ils sont jalousés et qu'on se lasse de voir toujours la même tête diriger!

C'est donc un équilibre peut être impossible, en tout cas intenable à long terme pour l'alpha. Plus il s'affirme et se met en avant (passivement ou non), plus il réveille la jalousie. Le moindre faux pas (blesser quelqu'un, prononcer des paroles trop arrogantes) le grille pour un moment et sert de pretexte pour le jeter.
Mais de toute façon, l'alpha s'en fiche puisqu'il est fort mentalement et independant, même tout seul dans son coin

En ce qui concerner son "élitisme", l'autre probleme de l'alpha, c'est qu'il est un maitre en art martiaux, cartonne au boulot ou en étude et a des loisirs géniaux. Donc il est loin au dessus de la médiocrité générale, tout seul là haut.
Pour éviter celà, il doit se mettre au niveau des autres, partager le délire préféré de chaque "sujet" , ce qui ne le rend pas si élitiste (socialement) que ça. En fait, il communique avec ce que chacun a de meilleur en lui (euh je pense).
De plus, pour rester au centre, il ne faut pas que de la gueule, mais aussi être matériellement indispensable, autrement dit la personne a qui on peut demander de l'aide dès qu'il y a un probleme. N'oublions pas que la domination est toujours matérielle quelque part, même si on met en avant la domination "spirituelle".
Enfin pour proposer des idées qui s'imposent, il vaut mieux sentir l'opinion générale. Sauf sur des éléments techniques. Mais dès qu'il s'agit de gouts, l'alpha ne peut pas faire changer d'avis tout le monde. Mieux vaut donner une opinion admise d'avance que de perdre son temps dans des argumentations qui feront dire "il veut toujours avoir raison celui là". Comment font les hommes politiques ? Pareil!


Ma vision de l'alpha en fait sans doute un être moins indépendant puisqu'il garde un oeil sur les autres. Il ne suffit pas (plus?) d'être un Etre Parfait pour avoir une foule de fan à ses pieds qui viennent comme des moutons. Cette attraction appartient plutôt au "comique" du groupe, qui vit dans son monde, insouciant de ce que l'on pense de lui, et que l'on aime aller voir. Ce personnage ressemble de ce point de vue à l'alpha, mais ce n'est absolument pas un chef, plutôt un "bouffon".
Le leader appartient à son groupe, contrairement au comique. Ses qualités et ses dons sont supérieurs et uniques, son moral est en beton, il a l'air plein d'assurance, mais dans le fond, il a besoin de sa popularité et craint de la perdre un jour. C'est ça être un chef!

Oui c'est clair , il doit maitriser la jalousie auquel il sera opposé

je ne sais pas si vous avez remarqué mais kan vous avez changé (par exemple que vous n'etes plus devenu un afc),des gens ont été jaloux de vous??

eh oui on sera tjs détesté par quelqu'un...surtout si on a du succès....