FTS

Justement, j'ai longtemps cru qu'un DG bien fait été plus efficace qu'un indirect, en tout cas pour ce qui est du street. Et après mettre lancé dans le DG, je me suis dit que je ne ferais plus que cela désormais. Je suis un peu en train de remettre en question l'efficacité que j'accordais au direct.
Après je ne conteste pas que ca marche très bien pour certains, qui ne jurent que par ce type d'approches.

Pour mes prochaines sessions : poursuivre sur du DG tout en revenant un peu à de l'indirect.

Edit : en fait quand j'ai découvert ce site (un peu par hasard, merci google ), il y a maintenant 4 mois, ca été comme une révélation pour moi. Et j'ai pratiqué tout de suite sur le field, pour ne pas procrastiner et m'attaquer à ma timidité sans attendre davantage. Maintenant que ma peur de l'approche est sous contrôle, je me rends compte que j'ai des lacunes techniques énormes. Je ne connais pas grand chose (pour ne pas dire rien du tout) des Mystery Method, Gunwitch et cie... Le seul livre que j'ai lu étant The Game, plus biographique qu'autre chose. Il va donc falloir que je lise un peu de théorie si je veux passer un nouveau cap dans mon Game.

Concernant la supériorité du DG sur le l'Indirect, tu fais peut-être référence qu'on perds moins de temps en DG qu'en Indirect. Du coup, il est tout à fait possible pour un niveau donné d'avoir plus de résultat en DG qu'en Indirect (le moins bon taux de réussite du DG étant compensé par le fait qu'on tente notre chance beaucoup plus souvent et que ça traine moins).

Mais en tout cas, pour une cible précise, ça me semble ultra évident que l'Iindirect donne plus de chance de réussite que le direct.

Mais si tu cherche juste le plus de résultat possible en t'en foutant d'avoir tel ou tel cible, il se peut (pas obligé !) que le DG, pour une période de temps donné, donne de meilleurs résultats.

Pour compliquer un peu, je rajouterais que pour certaines cibles, un DG aurait mieux marché qu'un indirect. Mais ces cas sont plutôt rares et ne remettent certainement pas en cause la tendance de fond qui dit que l'Indirect donne un meilleur taux de réussite que le DG.

A titre personnel, mon but est surtout de maximiser mes chances pour chaque cible, donc pour moi c'est clairement l'indirect, sans hésiter.

Concernant l'aspect technique, je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis : tu n'a pas besoin de la MM ou de Gunwitch. La technique c'est un truc qui s'acquiert sur le field aussi.

Pour moi << Innergame/ Technique >> n'a rien à voir avec << Pratique/ Théorie >>.
L'inner game comme la pratique peuvent tout deux s'acquérir sur le field (uniquement avec la pratique donc), de même qu'on peut lire énormément de théorie et être nul niveau technique.

La technique, de même que l'innergame, selon moi, ça vient avec l'expérience, c'est tout.

Imprime a écrit : c'est la loi toute bête des grands nombres

je ne suis pas tout à fait d'accord, qu'une personne tente 20 ou 2000 fois, si il n'y a pas d'effort d'évolution le résultat ne va pas s'améliorer. La quantité c'est bien au début mais qualité de l'approche > quantité (ok sur 2000 y'en aura bien une...mais bon c'est aussi à cause de mec qui font des approches lourdes 5000000 fois que les nanas sont plus fermées quand toi tu tente)

Imprime a écrit : En d'autres termes, supposant que je rencontre une fille vraiment mignonne dans la rue, pour qui je veuille mettre toutes les chances de mon côté. Sera-t-il plus judicieux d'y aller en indirect ou en DG?

Ca dépends de la fille et surtout de la situation je pense. En supposant que elle te plaise vraiment, si tu ne trouve pas un bon indirect ou que tu es un peu stressé, vas y en DG. Si tu es à l'aise avec l'idée de l'aborder, va y en indirect.

Imprime a écrit : Je suis un peu en train de remettre en question l'efficacité que j'accordais au direct.

De mon expérience j'ai plus de close en indirect, d'un autre coté j'ai fais moins de direct...Mais je crois qu'un bon indirect naturel marche mieux qu'un direct dans la plupart des cas. A mon avis les femmes préfèrent une approche subtile, entrer dans le jeu de la séduction donc, plutôt que d'accorder tout de suite son intérêt pour toi. Par exemple "tu me plais, prenons un café > ok", si elle réponds ça c'est juste que tu lui plait vraiment physiquement, mais pour tout les autres cas ou tu lui plait un peu, qu'elle ne sait pas trop, ou que tu lui plait pas...ben fin de la conversation... Et comme beaucoup d'articles le disent " c'est toi la récompense" alors pourquoi lui signaler qu'elle a déjà gagnée dès le départ ;) En gros le DG c'est super pour chasser sa peur d'open, et si ça marche booster encore plus sa confiance en soi.

Imprime a écrit :je me rends compte que j'ai des lacunes techniques énormes

un peu de théorie dans les livres, mais surtout beaucoup de réflexion personnelle
Pour moi pratiquer et essayer d'analyser et comprendre ses échecs est la meilleure méthode, le livre doit servir de support à ton analyse pas l'inverse.

mbymj a écrit : je ne suis pas tout à fait d'accord, qu'une personne tente 20 ou 2000 fois, si il n'y a pas d'effort d'évolution le résultat ne va pas s'améliorer. La quantité c'est bien au début mais qualité de l'approche > quantité (ok sur 2000 y'en aura bien une...mais bon c'est aussi à cause de mec qui font des approches lourdes 5000000 fois que les nanas sont plus fermées quand toi tu tente)

On va partir du principe qu'il n'a pas un cerveau de batracien et qu'il va se corriger au fur et à mesure ; ) Donc oui, faire du nombre va t'aider à progresser.

Imprime a écrit : En d'autres termes, supposant que je rencontre une fille vraiment mignonne dans la rue, pour qui je veuille mettre toutes les chances de mon côté. Sera-t-il plus judicieux d'y aller en indirect ou en DG?

Moi, je dirais que ça dépend plus de toi que de la fille. Essaye toi aux deux. Et tu verras bien lequel des deux te convient le mieux. Nous, on est un peu dans notre truc, à aborder plein de filles souvent. Mais toutes les jolies filles ne se font pas aborder convenablement tous les jours. Un jeune player me racontait qu'il s'était fait open par une fille qu'il avait abordé un an plus tot : "tu m'avais abordé dans la rue, tu te souviens ?" Inutile de vous dire qu'il ne se souvenait pas de la fille. Mais elle avait gardé un bon souvenir.

Imprime a écrit : Je suis un peu en train de remettre en question l'efficacité que j'accordais au direct.

T'es sûr la corde raide quand tu fais du DG. C'est tout ou rien. Il s'agit de ne pas oublier que dans certaines circonstances, un bon vieux DG est l'unique option qui marchera, et il faut avoir l'audace de le balancer.

Sur le DG/indirect, je trouve que le DG necessite plus de "tout ce qui n'est pas les mots" : attitude, corps, confiance... La différence d'efficacité me semble être un débat sans réponse, pour ma part je choisi vraiment en fonction de ce que je me sens capable de faire sur le moment :
Si j'ai une idée contextuelle (ex : la fille qui attends en grelottant ou celle qui se tortillais les cheveux avec les doigts) j'y vais. Parfois c'est pourris (on cherche de la bonne humeur... tu te rappelle de celui là ?) mais des fois alors même que tu trouves ton idée moyenne ça marche très fort.

Si je n'ai pas cette idée et que je veux quand même y aller, je passe en direct. Je n'aime pas les openers indirect car ça me semble être du "tout fait" par quelqu'un d'autre que je dois jouer, alors qu'en direct ou en contextuel je garde ce qui est le plus important pour moi : le côté "sincère". Quand je dis à quelqu'un que j'ai envie de la connaître, c'est simplement vrai.

Pour le reste sur ta pratique, comme je t'ai (très) peu vu, je peux quand même dire ce que j'en pense :

Une fois lancé en indirect, tu te débrouilles quand même sacrément bien ! Ca parle, ça rigole, il y a de l'interaction avec du naturel. Côté améliorations j'en vois clairement 2 (mais sur 4 ou 5 interaction c'est un jugement rapide) : CLOSE ! j'ai eut l'impression que tu n'osais pas y aller ou que tu le tentais vraiment tard. Tu as envie de la revoir ? Elle passe un moment agréable ? Prend son numéro/fb/mail plus vite (ou sa main même...). Seconde (je pense à notre dernière soirée) lance plus d'interactions courtes et sans but. Dans la soirée il y avait beaucoup de filles avec qui on pouvait simplement discuter 30 secondes sans objectif, ça facilite beaucoup de choses après et je pense (attention, les conseilleurs ne sont pas les payeurs !) que tu pourrais aimer ça.

Au final de ce que j'ai vu tu te débrouilles et tu pourrais clairement assurer juste ce qu'il faut pour que ça marche avec quelques efforts ciblés.

Pour ce qui est de la théorie, j'ai l'habitude de penser que lire ne rend pas plus con et moins compétent, si tu as le temps profites-en. Pour ma part je n'ai pas encore fait de réelle démarche théorique (et j'en ai l'envie) donc je n'ai pas d'opinion plus éclairée la dessus..

Charisma, Mbymj, Boubou et Whez merci pour vos réponses. Ça m'a aidé à y voir plus clair, et surtout a repenser ma question : quel est l'opener dans lequel je suis le plus à l'aise? J'ai bien envie de rester sur du DG, et travailler le contextuel

Whez a écrit : Une fois lancé en indirect, tu te débrouilles quand même sacrément bien ! Ca parle, ça rigole, il y a de l'interaction avec du naturel. Côté améliorations j'en vois clairement 2 (mais sur 4 ou 5 interaction c'est un jugement rapide) : CLOSE ! j'ai eut l'impression que tu n'osais pas y aller ou que tu le tentais vraiment tard. Tu as envie de la revoir ? Elle passe un moment agréable ? Prend son numéro/fb/mail plus vite (ou sa main même...).

Merci, merci et merci Tu as exactement cerné ce que je dois travailler prioritairement. Je le savais sans doute ...inconsciemment, à la lecture ça a fait tilt!!! Je crois qu'après avoir dépassé la peur de l'approche, je dois me convaincre que je peux closer une fille que je ne connaissais pas quelques minutes auparavant! Je dois partir avec un mental de vainqueur

En mode reprise

Ouais je sais, ca faisait un moment que j'avais pas posté. J'ai p-e le droit de penser que je vous ai manqué ? Disons le tout de suite, le froid n'aidant pas, j'ai clairement hiberné niveau street. Reste quelques sessions night qui m'ont montré à quel point ma marge de progression est importante - encore désolé Mbymj pour le coup manqué de vendredi , disons que ça a agit comme un déclic sur le fait que j'étais lentement en train de retrouver ma zone de confort- ...

Ce week-end, je me suis remis au street avec Whez. Une session plutôt cool, qui me relance bien pour la nouvelle année (tant que j'y suis : bonne année, ami(e)s lecteurs/lectrices ;). Voyez plutôt : des approches n'importe comment de set de 2 avec les mecs à côté (pour faire monter le mojo, même si pas voulu), une noyade de free hugs devant le parvis Notre-Dame (encore pour faire monter le mojo, et tjrs pas voulu) et le NC d'une américaine que Whez m'a forcé à approcher en DG (merci l'ami!) Je me suis remis dans le bon état d'esprit!

A très vite!!

Clairement aborder les 2 femmes avec leurs mecs à côté, non seulement ça n'était pas voulu, mais on a mis 10 m à se rendre compte qu'il y avait un truc qui clochait... Ca pimente une session (et ça donne un bon retour sur le fait que l'on était pas en forme au début !)

Pour l'américaine, je maintiens qu'il faut créer un délit pour laisser passer une fille comme elle sans y aller... Dis moi quand tu l'as appelée.

Barrière physique

Une petite session street dans la semaine, avec Mbymj, a confirmé mon regain de motivation. Des approches sans problèmes, y compris sur une fille seule en terrasse de café (après hésitation pour cette dernière). Reste à augmenter mon taux de close/approche, mais là n’est pas le problème qui me préoccupe. Le problème actuel de mon Game est le Night Game dans son ensemble (ouais, vaste programme).

Faisons le point pour exorciser ce qui pose problème et y voir plus clair : Je n’arrive pas à approcher physiquement une fille sur le dancefloor. Mbymj me dira au cours de la dernière soirée que si j’ai fait sauter la barrière psychologique de l’approche il reste une barrière physique qui me bloque. C’est tout à fait ça, et c’est très con. Au moment où je me décide mentalement à y aller, j’ai une pu**** de tension qui me prend à la poitrine et je me mets à me poser des pu**** de questions d’AFC : « Comment rentrer dans le set qui m’intéresse » « Ne vais-je pas passer pour un gros lourd » (pu****, on s’en fout !!!) « Vais-je bien assurer au niveau de la danse» (pu****, on s’en fout, fais-toi plaisir, c’est tout !!!)

Voilà, j’ai fait un petit post « Alain Delon », où je me parle tout seul à la 3ème personne (mais tout va bien). C’est pour me relire tous les soirs, et ce jusqu’à ce que ça rentre. BORDEL IMPRIME LANCE-TOI !!!!!

PS: L'Américaine je ne l'ai pas rappelé. Elle était mignonne mais trop grande pour moi (elle me prenait facile 15 centimètres ). Mais j'ai apprécier la NC, pour le sport.

Bonjour, conformément à la loie, vous êtes en infraction de non rappellage d'une bombasse.
Indépendamment des sanctions hyper graves encourues, nos enquêteurs souhaitent vous poser quelques questions :
- Tu as réalisé que si tu n'essaye rien mais est juste sympa avec elle, une nana qui a des pompes à plus de 1000 euros, sort d'un hotel "classe" à St Germain et est super bien peut avoir des entrées de malade dans plein d'endroit (y compris pour ton taf) et des copines de folie ?
- T'a pensé à tes potes plus grands que toi ou qui s'en foutent de la taille ?
- Tu sais ce que ça fait sur les autres filles de se pointer en soirée avec une nana comme ça ???? (même aux autres mecs d'ailleurs... ça facilite incroyablement la suite)

Nous vous laissons quelques minutes pour méditer sur vos actes avant d'envisager une sanction hyper sévère...