Quelques idées supplémentaires:
Contrairement à Marymorgane je suis pour la discrétion (et les mensonges qui vont avec) Si quelqu'un dans mon couple est infidèle "par gourmandise" c'est son problème, qu'il se débrouille avec sa conscience. ça n'empêche pas de parler de cette éventualité et de se mettre d'accord (ou pas) sur le principe.
L'idée que ma propre copine fasse des écarts "sans arrière pensée" ne me dérange pas trop. Comme disait André Gide "pour moi être aimé n'est rien c'est être préféré que je désire". Mais en tant qu'homme je ne suis pas plus avancé de penser ça car je trouve que l'infidélité "par pure gourmandise" c'est plutôt un truc de mec. Quand une femme est infidèle c'est le plus souvent pour exprimer un mal être par rapport à son couple. (oui oui je sais il y a des exceptions, mais la tendance générale est bien là). Et à chaque fois que j'ai expliqué ça à ma copine elle m'a répondu en substance "Eh bah moi je veux être aimée + être ta préférée + que tu ailles pas voir ailleurs". Sérieux les filles m'ont tout fait. J'ai eu droit à des procès d'intention "tu dis ça pour me faire accepter l'idée que tu me trompes" ou (un peu plus rigolo, quoique...) "eh bah moi l'idée me dérange. Donc on est d'accord, moi j'ai le droit de m'envoyer en l'air avec d'autre mecs, et toi t'as pas le droit de te taper d'autres filles"
Quand j'étais plus jeune j'étais très infidèle parce que je me disais qu'on n'a qu'une seule vie. Pourquoi je me priverais de cette fille unique sous prétexte que je suis déjà avec une autre fille?
Et à la fin je suis devenu fidèle parce que je pense toujours qu'on n'a qu'une seule vie. Mais avec le temps ma conclusion est devenue: pourquoi je perdrais mon temps avec une fille de plus alors que j'ai déjà tant à faire avec ma copine, mon boulot, mes loisirs?... Ma conclusion est très blasée, mais chacun peut tirer ses conclusions persos à partir de l'idée simple qu'on n'a qu'une seule vie.
Envie de baiser d'autres culs !
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Intéressant le 26.11.10, 11h19 par Xan
- [+1] +1 le 08.06.12, 14h12 par galatee
Ce que je veux dire c'est que je préfère savoir si un jour il souhaite aller voir ailleurs et passer a l'acte plutôt que de le découvrir par hasard. Après, je ne lui demanderais pas le détail de ses aventures et de ce qu'il ferait avec, juste de m'informer si ça devait devenir suivi avec une en particulier ou si quelque chose n'allait plus pour lui.
L'argument évolutif m'interpelle... Il peut être réfuté dans ce débat...
Les hommes étaient de fait mobiles, et les femmes sédentaires, mais quand deux personnes se cherchent, la meilleure des solutions est que l'une des deux soit immobile.
Ainsi pourquoi ne pas imaginer que pour faciliter la reproduction, chacun des genre se soit attribué un poste : le chercheur, et la cherchée.
Pour peu qu'une femelle en ait envie, le premier mâle à passer dans le coin arrivera à ses fins et s'il y en a plusieurs, c'est le meilleur qui gagne.
Si elle n'est pas disposée, le mâle pourra venir s'y frotter, et se fera sûrement bâcher.
Si c'est le mâle qui n'est pas disposé, il ne va même pas faire de crochet pour la saluer.
Bref. je ne crois pas que les femelles aient eu une richesse de partenaires moins importante que les mâles et encore moins que la mobilité des mâles et l'immobilité des femelles d'antan soit un argument valide pour expliquer un décalage (qui reste à prouver...) entre hommes et femmes dans les comportements adultères.
Au final, je vais disgresser un peu, mais cet argument évolutif, cadre bien avec le comportement moderne en terme de séduction :
-La femme est attentiste, elle n'a, dans le pire des cas qu'a envoyer quelques signaux pour signifier sa disponibilité et attendre le contact.
-L'homme doit lui toujours se bouger, et prendre une part active, aller à la rencontre d'une femme pour initier le contact.
Les hommes étaient de fait mobiles, et les femmes sédentaires, mais quand deux personnes se cherchent, la meilleure des solutions est que l'une des deux soit immobile.
Ainsi pourquoi ne pas imaginer que pour faciliter la reproduction, chacun des genre se soit attribué un poste : le chercheur, et la cherchée.
Pour peu qu'une femelle en ait envie, le premier mâle à passer dans le coin arrivera à ses fins et s'il y en a plusieurs, c'est le meilleur qui gagne.
Si elle n'est pas disposée, le mâle pourra venir s'y frotter, et se fera sûrement bâcher.
Si c'est le mâle qui n'est pas disposé, il ne va même pas faire de crochet pour la saluer.
Bref. je ne crois pas que les femelles aient eu une richesse de partenaires moins importante que les mâles et encore moins que la mobilité des mâles et l'immobilité des femelles d'antan soit un argument valide pour expliquer un décalage (qui reste à prouver...) entre hommes et femmes dans les comportements adultères.
Au final, je vais disgresser un peu, mais cet argument évolutif, cadre bien avec le comportement moderne en terme de séduction :
-La femme est attentiste, elle n'a, dans le pire des cas qu'a envoyer quelques signaux pour signifier sa disponibilité et attendre le contact.
-L'homme doit lui toujours se bouger, et prendre une part active, aller à la rencontre d'une femme pour initier le contact.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [0] Pas convaincu le 08.06.12, 14h14 par galatee
@ Colin.G: on est bien d'accord, mais une fois qu'on a dit ça, quid du mâle qui se rend compte qu'on attend de lui qu'il ne "bouge" plus trop?
Au fait Crapule, t'es encore là?
Au fait Crapule, t'es encore là?
Au cas où personne ne l'ait remarqué, ça fait belle lurette qu'on n'est plus des chasseurs cueilleurs nomades. Vous croyez tellement en l'influence d'une culture disparue depuis des millions d'années et aussi peu à l'influence du monde dans lequel on vit ? Si notre instinct était encore aussi fort, on serait peut être capable de trucs tout bêtes, comme savoir d'instinct si un champignon est comestible ou pas ?
Prenons une hypothèse toute bête. L'hypothèse qu'au départ, personne n'a envie de se bouger le cul pour trouver un partenaire et préfèrerait que ça tombe tout cru, sans lever le petit doigt.
Puis admettons, arbitrairement, par exemple, en regardant ce qui se passe dans la vraie vie, que, pour les femmes, c'est effectivement ce qui se passe. Une fille un peu jolie se fait draguer. Ou n'a qu'à envoyer que de légers signes pour se faire draguer.
Et qu'un mec doit se bouger le cul, parce qu'il a beau être patient, les filles, à de très rares exceptions faites, ne se bougent pas, simplement parce que c'est plus confortable d'attendre qu'un mec vienne faire tout le boulot.
L'infidélité dans la culture occidentale, c'est le seul endroit où il y ait une réelle égalité des sexes.
Et si je devais être cocu un jour, Dieu me garde de l'apprendre. Ou que tout mon entourage soit au courant.
Prenons une hypothèse toute bête. L'hypothèse qu'au départ, personne n'a envie de se bouger le cul pour trouver un partenaire et préfèrerait que ça tombe tout cru, sans lever le petit doigt.
Puis admettons, arbitrairement, par exemple, en regardant ce qui se passe dans la vraie vie, que, pour les femmes, c'est effectivement ce qui se passe. Une fille un peu jolie se fait draguer. Ou n'a qu'à envoyer que de légers signes pour se faire draguer.
Et qu'un mec doit se bouger le cul, parce qu'il a beau être patient, les filles, à de très rares exceptions faites, ne se bougent pas, simplement parce que c'est plus confortable d'attendre qu'un mec vienne faire tout le boulot.
L'infidélité dans la culture occidentale, c'est le seul endroit où il y ait une réelle égalité des sexes.
Et si je devais être cocu un jour, Dieu me garde de l'apprendre. Ou que tout mon entourage soit au courant.
Le fait est que:Boubou a écrit :Vous croyez tellement en l'influence d'une culture disparue depuis des millions d'années et aussi peu à l'influence du monde dans lequel on vit ?
- notre culture est apparue tard dans l'histoire de l'humanité
- elle n'a pas été créée ex-nihilo, mais procède d'une évolution des cultures précédentes
Partant de là, il n'est pas absurde de chercher des explications aux comportements que l'on observe dans notre culture. D'autant plus si on les observe aussi dans les autres cultures.
Quant à ton exemple, tu décris la situation classique où l'homme doit draguer et la femme se fait draguer, mais tu ne dis pas pourquoi, selon toi, la situation n'est pas symétrique. Qu'on observe dans presque toutes les cultures que ça se passe comme ça est-il un hasard ?
La drague n'a aucune place dans la majorité des cultures, ou la stratégie d'alliances prime sur l'affinité entre les conjoints. cf par ex cet instructif chapitre. Donc les généralisations abusives sur la façon dont elle se passe dans les différentes cultures... Au contraire, la connaissance des différentes cultures montre que la diversité est incroyable : chez les étrusques, par exemple, les femmes se prostituaient pour se constituer une dot. La prostitution hospitalière, ou l'on mettait à disposition une des femmes de la maison à l'invité, était de rigueur dans les contrées exondo (Afrique).Auscard a écrit :(...)l'homme doit draguer et la femme se fait draguer, mais tu ne dis pas pourquoi, selon toi, la situation n'est pas symétrique. Qu'on observe dans presque toutes les cultures que ça se passe comme ça est-il un hasard ?
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Ca va mieux en le disant le 11.06.12, 12h19 par Blusher
Perso, je ne généraliserai pas pour l'infidélité par gourmandise, je connais pas mal de femmes qui la pratiquent de temps à autres.
Une m'a même expliqué avec des arguments plutôt constructifs qu'elle aimait énormément son mari, et qu'elle estimait qu'être là pour lui était plus important que de lui réserver l'exclusivité de son corps : en qq sorte l'amant sait très bien qu'il a ce statut et qu'il n'en sortira pas, son mari est prioritaire sur tout (aucun risque qu'il soit au courant), selon ses mots "elle se prend juste du bon temps avec un coquin de temps en temps".
Une m'a même expliqué avec des arguments plutôt constructifs qu'elle aimait énormément son mari, et qu'elle estimait qu'être là pour lui était plus important que de lui réserver l'exclusivité de son corps : en qq sorte l'amant sait très bien qu'il a ce statut et qu'il n'en sortira pas, son mari est prioritaire sur tout (aucun risque qu'il soit au courant), selon ses mots "elle se prend juste du bon temps avec un coquin de temps en temps".
Si tu assimiles séduction et mariage alors oui, il y a eu des cultures sans drague. Même dans ce cas, la femme y est rarement polyandre.
Quant à la prostitution, il me semble que c'est un cas un peu particulier, qui resulte justement de la rareté des femmes sur le marché du sexe, qui donne de pa valeur au fait s'en offrir une à son hôte. Des exemples de cas où c'est un homme qu'on offre à une femme ?
Quant à la prostitution, il me semble que c'est un cas un peu particulier, qui resulte justement de la rareté des femmes sur le marché du sexe, qui donne de pa valeur au fait s'en offrir une à son hôte. Des exemples de cas où c'est un homme qu'on offre à une femme ?
Bonsoir, je n'intervenais pas specialement parce que j'ai pas pris le temps, je me contentais de lire les differents posts. Et j'avoue que c'est parti un peu dans tout les sens.
Un propos m'a terriblement choqué (oui oui, terriblement).
STEVE: Un jour , je pense que je serais un père célibataire et je retrouverais ma vie d'avant et repartirai à l'aventure mais pas avant plusieurs années.
(Attention, je suis conscient que cette dernière phrase peut apparaitre comme choquante car c'est assez socialement incorrect )
Au moins il le reconnait... bon, justement je pense qu'une fois que tu t'engages avec la mere de tes enfants, là, je ne pourrais plus me permettre de penser à ma futur vie de pere celibataire. Pour moi, arrivé à ce moment là, je ferais tout pour rester avec elle et avoir aussi d'autres enfants. Je ne prendrais pas le risque de tout gacher pour une simple histoire de cul.
Si j'avais beaucoup de pouvoir et d'argent, je verrais surmeent le probleme differemment car je pourrais alors me permettre de faire des enfants à beaucoup de femmes differentes
... mais c'est pas le cas.
J'attache beaucoup d'importance au fait de pouvoir etre present pour mes futurs enfants et maheuresement, un adultere de nos jours peut tout gacher. Et je ne pense pas à l heure actuelle que cela en vaille le coup.
Le probleme est different maintenant car je suis jeune et sans enfant. J'ai encore envie d'en profiter et je crois bien que ma decision est deja prise, même si je n'ai pas encore franchi le pas.
Un bémol tout de même: quand je dis "en profiter", je sais aussi au fond de moi que je vais regretter et que les coups d'un soir dont je reve seront pour la plupart decevant. (j ai assez d'experience pour savoir que generalement c'est jamais à la hauteur de notre imagination)
Ps: l'echangisme impossible car je n'arrive pas encore à voir comment on peut prendre du plaisir à voir sa nana se faire sauter par un autre mec. Un jour peut etre....
Ps2: J'ai effectivmeent tenté une approche pour voir si je pourrais aller voir ailleurs sans que ça pose probleme mais là aussi, c'est pas viable....
Un propos m'a terriblement choqué (oui oui, terriblement).
STEVE: Un jour , je pense que je serais un père célibataire et je retrouverais ma vie d'avant et repartirai à l'aventure mais pas avant plusieurs années.
(Attention, je suis conscient que cette dernière phrase peut apparaitre comme choquante car c'est assez socialement incorrect )
Au moins il le reconnait... bon, justement je pense qu'une fois que tu t'engages avec la mere de tes enfants, là, je ne pourrais plus me permettre de penser à ma futur vie de pere celibataire. Pour moi, arrivé à ce moment là, je ferais tout pour rester avec elle et avoir aussi d'autres enfants. Je ne prendrais pas le risque de tout gacher pour une simple histoire de cul.
Si j'avais beaucoup de pouvoir et d'argent, je verrais surmeent le probleme differemment car je pourrais alors me permettre de faire des enfants à beaucoup de femmes differentes
... mais c'est pas le cas. J'attache beaucoup d'importance au fait de pouvoir etre present pour mes futurs enfants et maheuresement, un adultere de nos jours peut tout gacher. Et je ne pense pas à l heure actuelle que cela en vaille le coup.
Le probleme est different maintenant car je suis jeune et sans enfant. J'ai encore envie d'en profiter et je crois bien que ma decision est deja prise, même si je n'ai pas encore franchi le pas.
Un bémol tout de même: quand je dis "en profiter", je sais aussi au fond de moi que je vais regretter et que les coups d'un soir dont je reve seront pour la plupart decevant. (j ai assez d'experience pour savoir que generalement c'est jamais à la hauteur de notre imagination)
Ps: l'echangisme impossible car je n'arrive pas encore à voir comment on peut prendre du plaisir à voir sa nana se faire sauter par un autre mec. Un jour peut etre....
Ps2: J'ai effectivmeent tenté une approche pour voir si je pourrais aller voir ailleurs sans que ça pose probleme mais là aussi, c'est pas viable....