FTS

puant, vantard et arrogant [...] petit mec méprisant qui se prend pas pour de la merde

Je me permets d'avancer qu'au delà d'un feedback objectif que tu me fais (je le pense vraiment), le nombre et la nature des qualificatifs que tu utilise traduit une toute petite vengeance personnelle.

Est-ce en rapport avec le fait que je pense que ne pas avoir tenté les parisiennes est une erreur (même si j'ai bien écouté tes arguments de maximisation des chances, de stratégie, etc.) ?
Et peut-être quand j'ai dis que vu ce que tu pensais du game online tu n'étais peut-être pas très inspiré le jour ou tu as choisi d'ériger le guide de Cedd en guide online officiel de FTS ?

Et peut-être quand je dis que les personnes en surpoids c'est leur faute ? Et que la tendance génétique au surpoid, c'est un petit handicape mais que ça n'a pas à être une excuse ? Et que les idées reçues venu de VLR (forum de personne en surpoids, donc qui ont échoués) sont moins judicieux que ceux des forums de musculation (forum de personne qui réussissent) ?

Que "j'ai d'autres problèmes à côté" (pour tout) est une putain d'excuse qu'il faut bannir à tout jamais ?

Et que niveau game, il faut toujours sortir de sa zone de confort et progresser plutôt que de justifier ses points faibles par "non mais j'y vais progressif" ou des trucs dans le genre ? (et sur ce point, je suis très loin d'être un des plus extrémiste, sur FTS il y a quelques années je pense que je serais passé pour un modéré-mou)

Oui, se contenter d'apporter du positif est des solutions est beaucoup plus intelligent socialement que de montrer les défauts et les faiblesse des gens. Et c'est ce que je fais dans la vie de tout les jours depuis pas mal de temps (ouais, parce qu'en vrai, je suis plein sympa que sur les forums ^^).

Or, là, on est sur un forum de développement personnel. Ce n'est pas justement ici que l'on peut justement, sans honte et sans égo, pointer les faiblesses des gens pour les appeler à s'améliorer ?

Quand je vois un ami qui est gros, évidemment que je ne vais pas lui dire "c'est de ta faute, t'es nul, t'es faible, etc.". Je vais sois rien dire, soit lui proposer de faire du sport avec moi si c'est possible. Même chose pour les AFC (c'est d'ailleurs ce que je fais demain : une session wing sans lui en parler).

Mais là on est sur un forum de développement personnel. C'est pas justement ici qu'on peut parler librement et oser dire la vérité pour que les gens s'améliorent ?

Je vais répondre tout seul à la question : non. J'ai essayé, ça ne marche pas. J'ai aussi essayé de ne pas le faire, et ça allait beaucoup mieux (pas que sur FTS, sur d'autres forums aussi).
Ça ne vient pas d'un problème de forme, ça vient du fait de faire ça. Donc à partir de maintenant, je vais faire comme je fais dans la vrai vie : me contenter d'apporter du positif et des solutions et ne plus juger les gens pour qu'a leur tour les gens m'apportent du positif et des solutions sans me juger.

Donc sur le coup on avait un peu les boules voilà pourquoi on t'a pas dit qu'on partait, ça se comprend.

C'est vrai.

Après, j'insiste, même si quelqu'un me fait ça, je le préviens quand même si je pars.
Mais moi je suis toujours trop gentil, on me le reproche parfois.

Reality a écrit : Or, là, on est sur un forum de développement personnel. Ce n'est pas justement ici que l'on peut justement, sans honte et sans égo, pointer les faiblesses des gens pour les appeler à s'améliorer ?
[...]
Mais là on est sur un forum de développement personnel. C'est pas justement ici qu'on peut parler librement et oser dire la vérité pour que les gens s'améliorent ?

J'ai fait partie de ceux qui te tombaient dessus, mais je vais essayer d'apporter un élément constructif (et le plus objectif possible) sur ce point.

On est sur un forum de développement personnel, en effet, donc pour la plupart d'entre-nous, nous sommes là pour nous améliorer. Dans certaines de tes interactions avec les autres forumeurs, tu donnes l'impression de ne pas être là pour t'améliorer, mais d'être là pour faire le coach et inculquer aux autres La Vérité. Je suis convaincu que si tu disais la même chose en faisant preuve de plus d'humilité, ça passerait comme une lettre à la poste. Pas besoin de passer à l'autre extrême et de ne voir que du positif partout, simplement avoir l'air ouvert à la possibilité de se tromper et de remettre en question ses propres certitudes.

Dans ce que je cite au dessus, tu es encore totalement dans cette optique: tu délivres la vérité aux autres, et ça leur fait mal donc ils ne t'aiment pas. Pourtant, à chaque fois que quelqu'un te reproche quelque chose, c'est d'être dogmatique et prétentieux. Pas d'être odieux ou méchant ou de manquer de tact.

Ben quand je dis de sortir de la zone de confort au lieu de trouver des excuses, ouais j'apporte la vérité.

J'aimerais bien que d'autres gens me disent pareille (je suis très loin d'être parfait), mais en l’occurrence les seules attaques que je reçois c'est sur ma façon d'écrire sur un forum de séduction, l'intérêt y est donc un peu limité

Je suis convaincu que si tu disais la même chose en faisant preuve de plus d'humilité, ça passerait comme une lettre à la poste.

Dans ce cas serait-il possible de citer un exemple caractéristique de ce genre de message ou je parais vantard/arrogant et de le réécrire d'une bonne façon ?

Par exemple Champion avait écrit un mail qu'on trouvait tous assez malhabile.
Je l'ai donc réécris en lui disant comment je pense que son mail aurait vraiment mieux passé.

Donc si quelqu'un veut faire pareille avec un message caractéristique de ce qui passe mal, je veux bien !

A part ça, j'ai fais mon premier coaching gratuit de quelqu'un à qui je n'avais ni parlé de FTS ni du game, ni du fait que je faisais un coaching. Ça c'est super bien passé.

J'ai commencé par l'opener photo (sans vraiment dire que c’était pour draguer, je lui ai dis que c'était surtout pour être en photo avec mon pote). Du coup, j'en ai évidemment profiter pour gamer les filles. Puis j'ai demandé notre chemin à d'autres set, etc. Au final j'ai fais deux contact-close (les deux super solides) (j'aurais pu faire plus sans doutes, mais je n'ai pas tenté à chaque fois, pour ne pas montrer trop de râteau ^^). Il a lui aussi participer aux discussions et tout (et il l'a fait plutôt bien) (à la base, même si il n'a jamais fais de SPU ni eu beaucoup de copine, il est quand même sympa, sociable et marrant, donc ça aide).

Donc pour répondre à la question que je me posais comme beaucoup d'autres personnes ici : comment faire découvrir la séduction à nos potes ?
Beaucoup de personne ont des difficultés à faire connaitre FTS, après ils sont mal vu, etc. (j'ai lu plein de personnes à qui c'était arrivé, et ça m'est arrivé aussi) (je ne dis pas que c'est le cas de toute le monde).

Mais la solution parfait que j'ai trouvé et qui à parfaitement marché : ne PAS parler de FTS ni des forums ni des lair ni rien. Vous voulez aider un pote ? Allez simplement parler a des filles avec lui (et numclosez) c'est 100 fois plus naturel et ça passe beaucoup mieux. Et vos wings, présentez les simplement comme des potes.

De toute façon, c'est quelque chose que j'écris depuis longtemps : je ne me considère pas comme un "player" faisant parti d'une "communauté". Je suis quelqu'un de normal et sociable qui aime bien rencontrer de nouvelles personnes (garçons comme filles) et qui couche avec certaines filles quand je m'entends bien avec.

Et pour que les gens le prennent bien, c'est ça qu'il faut montrer (bon je sais aussi que y'a des gens qui montre FTS et tout et que ça passe bien, mais de toute façon je n'ai pas envie, je préfère juste montrer que je suis normal et sociable, ce que je pense vraiment, je ne ressens pas vraiment faire parti d'une "communauté", les forums sont juste des espaces ou on échange des techniques avec d'autres gens sympas).

A part ça, uniquement socialement, j'ai appliqué pour la première fois un point important que j'avais compris. C'était la première fois que j'applique (avec succès) quelque chose concernant uniquement le côté social. D'habitude c'est plutôt concernant la drague ou alors des techniques sociales mais pour draguer.

Donc conclusion : à plus on sort (toutes les sorties : picnic, soirée, lac, sortie, même faire des courses avec des potes, etc.) à plus on progresse socialement. Si jusqu'à maintenant je me contentais de trouver ça logique et évident pour l'inner game et l'aisance sociale en général, j'ai cette fois eu vraiment la confirmation concrète : si je n'avais pas été confronté à la situation auparavant, je n'aurais pas réagi correctement.

Donc sortir souvent, ça n'augmente pas simplement l'inner game et l'aisance sociale, mais ça apporte également des solutions concrètes pour certaines situations.

A part ça, pour parler un peu game, en plus des deux filles contact-closé avec mon pote, une autre fille que j'avais abordé tout seul et facebook-closé me relance a chaque fois que je ne lui réponds pas (je pense que la date sera pas trop trop dure à amener).

Le pire c'est que ce n'est pas une technique, c'est juste que j'ai la flemme de répondre (et que j'oublie).

Avant FTS j'envoyais toujours des messages et je parlais toujours sur msn, les filles me fuyait.
Maintenant, j'oublie de répondre et les filles me relancent.

CQFD.

Bon bien sûr, c'est aussi parce que plein d'autres choses ont changés évidemment, mais n'empêche c'est une bonne illustration de l'intérêt de ne pas être needy (sans être trop distant pour autant).

Ah oui, et un problème qu'il faut que je corrige : quand ça fait quelques semaines que je n'ai pas dragué dans une situation donné, il me faut un set ou deux pour me rappeler de ce qu'il faut faire dans certaines situations (genre un truc que je sais faire et que j'ai déjà fait plein de fois avec succès, je l'oublie, et il faut que je refasse l'erreur pour me rappeler de ce qu'il faut faire).

Des idées pour ne plus avoir le problème ? Attendre que ce soit suffisamment naturel pour moi ? Ou peut-être écrire tout ce genre de truc dans un carnet que je relirais de temps en temps ? (pour que je m'en rappel plus vite que donc ce soit plus rapidement naturel)

Tu vois, tu argumentes en essayant de te valoriser par ce que tu "vaux" sur le terrain, preuve que ton ego se nourrit de ça, et que le problème il est là.

Tout ira mieux le jour ou tu auras réussi a te détacher de se besoin de validation.

Des idées pour ne plus avoir le problème ? Attendre que ce soit suffisamment naturel pour moi ? Ou peut-être écrire tout ce genre de truc dans un carnet que je relirais de temps en temps ? (pour que je m'en rappel plus vite que donc ce soit plus rapidement naturel)

Hum chaque situation est unique. Par contre, le problème est a quel niveau ? Tu n'as plus de résultats parce que tu te souviens plus des clés de la réussite ou tu es simplement inquiet par le simple fait que tu ne t'en souviens pas ?

Détache toi de la manière de faire et attache toi au résultat en fait. Car... peu importe la manière, l'important est de gagner.

Donc concrètement, continue a pratiquer, nous sommes naturellement programmés pour acquérir inconsciemment les bons réflexes et des capacités d'adaptation et de calibration.

Tu vois, tu argumentes en essayant de te valoriser par ce que tu "vaux" sur le terrain, preuve que ton ego se nourrit de ça, et que le problème il est là.

Alors là, JE VOIS ABSOLUMENT PAS ou j'ai essayer de me valoriser dans le précédent message.

A quel moment l'ais-je fais ?
Peut-tu me citer un passage et me le réécrire ?

Par contre, le problème est a quel niveau ? Tu n'as plus de résultats parce que tu te souviens plus des clés de la réussite ou tu es simplement inquiet par le simple fait que tu ne t'en souviens pas ?

Exemple concret : lors d'une récente session game, j'aborde et je commence le game mais la fille ne réagit pas comme il faudrait et ne relance pas la conversation. Au lieu de sortir mes "lines de secours dans ce genre de cas", je me contente de m'éjecter.

Et après l'avoir fait une fois je me suis dis "putain mais quel con, c'est ça qu'il faut faire au lieu de m'éjecter" et je le fais correctement pour le reste de la session. Sauf que ça m'avait déjà fait ça à des précédentes session ^^

Sauf que pour certains trucs ça revient souvent.

Je n'ai jamais le problème pour les game contextuels qui se passent bien (évidemment...) mais dans certaines situations qui demandent des techniques ou des astuces, je ne les ais pas toujours en tête (alors que je les utilise souvent).

Pourtant certains points techniques (par exemple la façon de contourner un vent à l'opener quand la fille au début ne veut pas parler, avec une false time contrainte, un body rocking, etc.) je n'ai aucun problème avec (peut-être justement parce que je les ais plus pratiqués).

Après comme Soral le dit "c'est en draguant régulièrement qu'on entretient les fondamentaux", donc peut-être que pour certains trucs c'est normal de ne pas s'en rappeler si ça fait longtemps qu'on ne l'a pas fais.

Mais du coup ça m'emmerde vraiment de rater des games sur des trucs cons que je ne fais pas alors que je sais faire en temps normal. Ça m'emmerde de foire un pick up sur un truc que je sais faire.

D'ou l'idée du carnet ou je marquerais ce genre de truc (pour me rafraîchir la mémoire).
Sinon, il y a toujours la possibilité de toujours draguer (genre à base de 3 sessions intensives chaque semaine) pour être sûr que ce soit bien frais, mais bon...

Ça arrive à d'autres personnes de "rouiller" sur certains points ? (et qu'il faille refaire l'erreur dans un pick up pour s'en rappeler)

Et t'as pas envisagé l'idée que parfois les filles peuvent être inintéressantes ? Perso ça m'arrive régulièrement que la nana réagisse pas ou très peu, ça fait juste partie du jeu.

Et dans la vie, hors séduction, c'est pareil. Y a des gens avec qui ça collera jamais, pas besoin de tenter le diable et des formules magiques pour les rendre tout a coup géniaux et intéressés.

Et t'as pas envisagé l'idée que parfois les filles peuvent être inintéressantes ?

Haha, si, c'est vrai (rencontré deux comme ça avant-hier).
Mais ça arrive quand même que ça vienne juste de notre approche et qu'on arrive pas à passer le hook (genre en SPU) et qu'on est un peu obligé d'avoir des techniques et des lines toutes faites pour continuer (vu que la fille ne participe pas vraiment).

Mais c'est vrai que quand tout se passe bien, que la fille est sympa et que le game se fait en contextuel, je n'ai pas ce genre de problème (je dis pas que je réussis tout, mais je bloque pas tout seul quoi).

Non t'es pas obligé d'avoir des lines toutes faites, mais plutôt une grande écoute et arriver a sentir l'autre en face.
Après, ça revient aux grands débats qu'on a toujours eu ici et des visions de la séduction qui s'opposent, certes.

Ben quand la fille relance pas du tout, qu'elle n'a pas hooké et qu'elle n'est pas intéressé, je vois pas trop comment faire d'autre a part les lines toutes faites... (soit la cataloguer inintéressante, soit ce dire qu'on aurait du faire une approche différente)

Non ?