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Re: Le Journal de Bob

Posté : 24.01.12
par YummyMatt
Non mais je comprend bien,et je suis de votre avis.
Cela dit il y a d'autres façons de dire.Inutile de l'insulter.

C'est un journal,il est aussi là pour progresser:
Maintenant si tout ce que vous voulez faire est de chercher des points de detail pour me critiquer, je trouve cela dommage. Je suis venu ici pour confronter mes idees avec les personnes que je jugeais le plus a meme de les comprendre, ou en tout cas de m'ecouter et pouvoir debattre sans etre jugé. Je me suis surement trompé.

Edit: Doublée.

Re: Le Journal de Bob

Posté : 24.01.12
par Constant99
Master Roshi a écrit : Ca donne quoi en termes de résultats Bob? Tu arrives à faire ce que tu veux avec qui tu veux? Tout ça fleure bon le Dark Pattern.
Il a déjà dit plusieurs fois qu'il était à 100% de réussite (sur les filles abordées).

Re: Le Journal de Bob

Posté : 24.01.12
par Bob77
Je ne viens pas delivrer LE SECRET ... Je viens ici parce que j'ai largement dépassé les 10 000 heures de pratique du Game (ou whatever) et que j'ai atteint une sorte de pallier ou je peux voir grace au BL ce que la fille veut et comment ça va se passer.

Et quand je dis BL je n'utilise pas ce mot a la légère je parle de micro mouvements corporels et faciaux que je peux decrire et analyser.

Donc oui, quand je vois une femme, et surtout quand je vois la facon dont elle bouge en interaction avec moi (kinesique), je sais si je vais pouvoir coucher avec elle.

Quand j'entre dans une piece je peux me dire : "elle je pourrais coucher avec elle ce soir sans rien faire, elle il va falloir batailler un peu, elle il faudra que je la revois ou encore elle ce n'est pas possible (je n'ai jamais dis que je pouvais coucher avec TOUTES les femmes, seules celles a qui je plait de par mon charisme et l'attraction que je degage) etc ..."

Il n'y a rien de magique, quand je lis les études faites sur des PUA, par exemple Mike dans le chapitre 7 du livre de Julius Fast que j'ai linke plus haut ou encore il y en avait une autre dans un livre de Messinger "Ces gestes qui séduisent" je crois. (Bien que je ne recommande pas la synergologie, il y a quelques choses vraies pour beaucoup d'erreurs d’interprétation)

(Et oui je me réfère souvent au livre de Julius Fast car c'est un des seuls chercheurs a avoir étudié la question du BL de facon scientifique)

Ou encore les paroles de Swinggcat et DeAngelo dans "interviews with dating gurus". Ils ont vécus la même chose que moi.

Et je n'ai pas envie de me taper des dizainess de bouquins car ils parlent tous de la meme chose et c'est une chose que je vis aujourd'hui. Je maitrise tellement bien la gestion de territoire, l'ouverture de Bl, et les micro expression faciales et corporelle que je peux me synchroniser avec n'importe quelle fille a qui je plait.

Et de par cette attraction que je dégage grâce a ce que M. Smooth appelle
"Il a réussi a obtenir un vrai aura. On sent la personne d'expérience et très sure d'elle."
"Il aime tellement les femmes, que les femmes le sentent. Elles sentent le mec qui a séduit, et qui a eu."
"Les femmes ne veulent pas le bel homme, mais l'homme qui a eu de belles femmes"
je plais a pas mal de femmes.

Maintenant j'ai rendu ca concscient chez moi car j'etude le BL depuis longtemps, comme Sophie dit
"A trop vouloir comprendre comment et pourquoi la logique de séduction fonctionne, j’en ai perdu la spontanéité et l’insouciance qui faisait le piment de mes soirées."
Au lieu d'enjoy je suis dans l'observation et l'analyse tout le temps, donc çà perd de sa féerie evidemment.

Je parle ici du "Coy Glance" ou le regard de la timide cochonne, je sais que quand je le vois chez une femme, je sais que c'est dans la poche. Ou de la façon qu'elles ont de mettre leurs seins en avant quand un homme leur plait. Ou du fait qu'elles ont les joues un peu plus rouge quand elles sont excitées ...

C'est normal que vous ressentiez des vibes "chelou" ou "zarbi", cette aura/charisme/frame que j'ai provoque l'attraction des femmes mais egalement l'animosite des hommes.

Enfin ici c'est mon journal, je suis la pour discuter de bon ton avec ceux qui le veulent, je n'ai pas le temps d'ecrire de longs posts comme ca tous les jours pour convaincre les gens d'une chose que je sais etre vraie car je l’expérimente quotidiennement. La tandis que j'ecris il y a une fille a la limite de mon champ de vision tentant désespérément d'attirer mon regard ... Elle va se trémousser, mettre ses seins en avant, se racler la gorge et meme me fixer. Quand je la regarde ses pupilles se dilatent sa bouche s'entrouvre, elle met son corps vers moi et ecarte legerement les jambes. C'est ça dont je parle.

Je sais que ça ne vient pas de moi car même si je n'ai jamais vraiment eu de problèmes avec les femmes elle ne ne m'ont pas toujours fait cet accueil. C'est depuis que j'ai atteint ce "palier" que ça se passe comme ça. Ou alors peut être que je n'en avait pas conscience.

PS : Qu'est ce qu'un dark pattern ?

Est ce que c'est ca ? :
This awareness of body language is often a key to personal relationships and it may be the secret so many men use in handling others. Some men seem able to interpret body language and manipulate people with their bodies as well as with their voices.
Beyond this, the awareness of someone else's body language and the ability to interpret it create an awareness of one's own body language. As we begin to receive and interpret the signals others are sending, we begin to monitor our own signals and achieve a greater control over ourselves and, in turn, function more effectively.
ca ?
The ordinary citizen who understands body language very well, and uses it, has a grasp of these postures, though he may be unaware of it, and he can relate them to the emotional states of the people he knows. In this way he can actually keep a step ahead of other people in his dealings with them. This art can be taught to people for it is a function of careful observation but it can only be learned if one is aware that it exists.
Si oui c'est en effet ce que je vis et comme cela peut etre utilise en bien ou en mal, je suis aussi venu ici pour le transmettre de la bonne facon.
If you are aware of what you are doing with your body, your understanding of yourself becomes much deeper and more significant. On the other hand, if you can control your body language you can cut through many of the defensive barriers with which you surround yourself.
PPS : Holden je viens de voir ton post, en effet je cite Julius Fast religieusement (lol) car quand je suis tombé sur ce livre qui décrit tout ce que je vois j'ai été transporté de joie. Tu m’étonnes moi aussi j'ai cru que je psychotais quand j’étais dans le métro et que je voyais des "formations" ou les mecs cachaient les filles de ma vue. Alors je fais des recherches un peu partout et rien. Jusqu'a ce que je trouve ce passage dans ma "Bible" :
Dr Scheflen tells of a seminar at a hospital where male staff members arranged themselves between female staff members and a male visitor. It was as if they were protecting their prized possessions from outsiders, and yet there may be no sexuality involved in this device. The female staff members are just part of a group that is automatically protected by the males.
Conclusion : Ça existe, mais très peu de gens peuvent le voir, et ça a été très peu étudié ... Premier réflexe je viens partager sur FTS, alors désolé si je n'ai pas la forme (je ne passe pas mon temps a écrire habituellement) mais je suis la pour contribuer.

Re: Le Journal de Bob

Posté : 24.01.12
par Roshi
C'est normal que vous ressentiez des vibes "chelou" ou "zarbi", cette aura/charisme/frame que j'ai provoque l'attraction des femmes mais egalement l'animosite des hommes.
J'ai quoté ça, parce que tu n'es pas le premier à affirmer ce genre de choses, et à rationaliser l'animosité par le fait d'être "trop bon". Les dark patterns, c'était à l'époque un pattern supposé déclencher un amour religieux de la femme à ton égard. C'était surtout de la flotte.

Bref, par principe, je pense que tout est possible, par contre, je veux voir ça. On se prend un verre et tu me montres?

Re: Le Journal de Bob

Posté : 24.01.12
par FK
Une simple question Bob : qu'est-ce qui te fait dire que ces insights que tu penses déceler chez les femmes que tu croises, et qui te font dire "elle c'est possible", "elle non", "elle oui mais avec du boulot" etc ... se vérifient dans la réalité, et ne sont pas que ton simple feeling très personnel et très subjectif ?

Tu sembles avancer que du fait de ta longue expérience, tu as développer un instinct quasi infaillible. Hormis les fois où tu as eu raison, qu'est-ce qui te permet de dire que ce ne sont pas tes efforts qui ont permis d'aboutir à un résultat favorable ? Et les fois où tu ne cherches pas à valider tes intuitions ? Comment sais-tu si elles se vérifient ?

En bref, tu avances un taux de certitude proche de 100%, mais à moins de tester et closer à 100%, comment peux tu avancer cela avec certitude ?

... c'est pas plutôt toi qui te persuade d'avoir un feeling, et qui auto-entretient cette croyance (ce qui n'est pas forcément un mal en soit d'ailleurs).

Ce que je veux dire, c'est que le mec qui se persuade qu'il voit la matrice, va avoir tendance à voir des signes partout, qui vont nourrir sa croyance qu'il voit la matrice. Et ce, qu'il y ait matrice ou pas. Et ça, c'est l'impression que tu me donnes, celle d'un mec qui s'autopersuade d'avoir des superpouvoirs, le tout, en absolue subjectivité.

Re: Le Journal de Bob

Posté : 24.01.12
par Bazz
Tu peux nous donner exemple? un petit FR, je sais pas... juste pour comprendre comment tu fonctionnes, thanks.

Re: Le Journal de Bob

Posté : 24.01.12
par Constant99
Bob77 a écrit : (Et oui je me réfère souvent au livre de Julius Fast car c'est un des seuls chercheurs a avoir étudié la question du BL de facon scientifique)
C'est pas un chercheur, il a "juste" un B.Sc. (bac+3 ou 4 selon les pays) et c'est un auteur principalement de romans policiers. Ça n'empêche pas d'avoir des choses intéressantes à dire, mais de là à en faire une source d'autorité...

(Par ailleurs, même des chercheurs disent d'énormes conneries quand ils s'éloignent de leur domaine d'expertise.)

Re: Le Journal de Bob

Posté : 24.01.12
par Roshi
Au passage, les délires comme Sperm Wars sont encore largement sujets à caution, sans compter qu'ils s'auto-contredisent.

Re: Le Journal de Bob

Posté : 25.01.12
par Bob77
FK, c’est une très bonne question. C'est entièrement subjectif et ca ne s'applique qu’à moi. C'est un savoir empirique que j'ai acquis après avoir couché avec environ 500 femmes entre mes 15 et mes 25 ans.

Une fille dont le BL ne me plait pas, je sais que ca ne va pas le faire. Une fille dont le BL me plait et qui entre en "résonnance" avec le mien, je sais que c'est bon. Il suffit juste de ne pas merder par la suite mais ca je sais faire ...

Du coup, une sorte d'expertise s'est mise en place (Un instinct infaillible). J'ai appris à repérer et à ne plus être influencé par certaines récurrences. C'est pourquoi aujourd'hui , comme je connais quasiment toutes les stratégies (mentales et corporelles) de séduction féminine, elles n'arrivent plus a m'exciter/m'attirer.

Un peu comme quand Sophie glisse, mine de rien, dans son FR, qu'elle a des gros seins. (Désolé Sophie mais c'était vraiment trop flagrant ^^) N'importe quel player moyen sait que c'est du DHV. Et bien le DHV corporel existe, et comme je peux le voir, il me fait le même effet qu'un dhv de player raté.

Sauf à l'odeur. Je sens quand elles m'envoient leur parfum dans le pif et je ne peux pas lutter contre la réaction corporelle. Alors oui cela peut sembler stupide de ne pas vouloir être charmé alors qu'on est sur un forum de séduction. Mais le fait est que quand on est excité, nous les mecs, on réfléchit différemment. J'aime garder la tête froide.

Apres, certaines odeurs sont meilleures que d'autres, mais elles sont rares. Je ne peux que recommander ce magnifique film qu'est "le parfum".

La "parade nuptiale" de la femme moyenne m'ennuie a mourir maintenant, je cherche les moutons a 5 pattes. Et ce sont rarement les plus belles qui n'ont jamais rien eu à faire pour attirer.

Ce qui m'attire aujourd'hui chez une femme, au delà de la véritable beauté de visage (rare), de corps (très rare) et une odeur à perdre la tête, c'est la façon dont elle déforme le tissu social (matrice) et dont elle gère ses relations interpersonnelles. C'est une notion difficile à expliciter mais qui est au cœur de mon sujet. Une femme d'expérience et de caractère qui a une véritable "présence". Pas celle qui joue de son physique ou de sa beauté pour faire illusion. Et tout cela je le vois a travers le BL en un coup d’oeuil.

Il y a eu une période ou j'ai pu closer a 100% et de ce fait j'ai arrêté. Car DANS MON CAS PERSONNEL, ce que je cherchais dans le Game était l'adrénaline de la chasse. Le sexe était secondaire. Donc oui, il se peut qu'aujourd'hui je sois un peu rouillé car cela va faire plus d'un an que je n'ai pas fait de sexe.

Dans tous les cas j'ai envie de transmettre ce savoir que j'ai acquis et c'est pourquoi je suis prêt a rencontrer tous ceux qui le souhaitent (je préviendrais quand je passe en France) et même si je ne fais pas de "démonstration" (je ne suis pas un singe de foire) je peux montrer ce que je vois a d'autres.

Comme je l'ai dis, j'ai cru un moment "avoir perdu la tête", car tout ce que je voyais autour de moi, personne d'autre ne semblait le voir, ce qui semble évident car je ne le voyais pas non plus avant. Ni mes amis, ni les players que je rencontrais en soirée, ni même sur internet. Il n'y avait rien, nulle part. Même pas sur FTS !

Alors évidemment je me suis pose des questions, et j'ai arrêté d'en parler parce que le regard incrédule des gens, ca va un moment donc très peu pour moi merci. Pendant des mois j’ai pensé
"Ce que je veux dire, c'est que le mec qui se persuade qu'il voit la matrice, va avoir tendance a voir des signes partout, qui vont nourrir sa croyance qu'il voit la matrice. Et ce, qu'il y ait matrice ou pas. Et ca, c'est l'impression que tu me donnes, celle d'un mec qui s'autopersuade d'avoir des superpouvoirs, le tout, en absolue subjectivité."

Et puis à force de persévérance, je suis tombé sur des chercheurs1 (qui se comptent sur les doigts d'une main) qui avaient observé ce que je vois "en se passant des vidéos en boucle et au ralenti". Mais on voyait bien la même chose. J'étais non seulement sauvé mais également visionnaire, voire précurseur (D'ou peut être le syndrome de Messie :p).

Puis sur des paroles de PUA américains dans lesquelles je reconnais qu'ils savent, qu'ils voient la même chose.

Swinggcat :
"You do get to a point where it is almost like you already know what's gonna happen and in fact it does, it's almost like you're manifesting reality before it happens"
DeAngelo :
"It’s amazing how something very powerful can remain unnoticed because it happens completely unconsciously. What if I also told you that they were using this secret language in plain sight the entire time ?
I’m in an unusual situation when trying to teach these hidden languages. It’s very hard to convince someone of the existence of something they’ve never seen… and ESPECIALLY when it’s something that works on an UNCONSCIOUS instead of a conscious level.
Some who have never noticed subtle body language will see discussion of it almost like talking about voodoo. For them, it has never existed so they have a mental block accepting the fact that it could exist."
Le plus difficile quand tu "vois" c'est que tu ne peux pas te souvenir comment c'était avant, et pire, tu ne comprends même pas comment tu pouvais ne pas voir ces choses la avant.
"Those men who don’t initially know about it, but do come to learn about it later also realize its power: if you know what’s being said with body language and the guy next to you doesn’t, you’ve got an advantage over him."
"This language also makes it the most powerful and convincing level of communication because others know, at least subconsciously, that it’s the most honest sign of how you really feel.
A “master” communicator who understands these concepts at all levels, who both understands and controls this innate level of body language, is unbelievably attractive to women."
En fait tout le chapitre 4 de son livre "L'attraction n'est pas un choix" (ou il parle aussi de documentaires animaliers, intéressant non ?)

Interview with dating gurus Swinggcat/DeAngelo

Bref, pourquoi pouvons nous voir en temps réel ce que ces chercheurs doivent se passer au ralenti ?

Je pense que c'est parce que d'une, cela fait des milliers d'heures que j'étudie le truc, en théorie et en pratique et de deux j'ai appris a échapper a ces "charmes" féminins. Je crois que c'était sur FTS que je lisais un topic sur la voix, une voix "envoutante" et sur le fait que l'on pouvait dire n'importe quoi a une femme du moment que c'était fait sur le bon ton de voix.

L'inverse existe. Une femme avec un regard, une chute de rein, voire un décolleté, on peut le voir comme "regarde mon corps, pendant ce temps la moi je te regarde toi, et j'ai le pouvoir (La méta frame) sur toi pendant que tu es obnubilé par mes seins."

Et bien non, moi j'en ai rien a foutre de ses seins, j'en ai vu des milliers de sein. Et surtout j'ai vu quand elle a fait son mouvement pour attirer mon regard sur ses seins justement. Je la regarde elle, dans les yeux. Jusqu'a ce qu'elle rougisse, qu'elle me fasse le regard de la timide cochonne et qu'elle fonde dans mes bras.

Alors attention, je ne dis pas qu'elle fait exprès de nous attirer le regard avec ses seins. C'est juste une stratégie inconsciente de base. Une sorte de shit test corporel inconscient. Le plus primaire qui existe. Si tu baisse les yeux sur chaque paire de sein qui passe, comment peux tu voir le mec comme moi qui est entrain de surveiller toute la salle ?


Les FRs suivant se passent en Australie. Je ne peux pas vraiment faire de fr car tout le pick up se passe par BL et non pas par tchatche. Si vous avez écouté le lien vers l'interview que j'ai mis plus haut (Que j'ai la flemme de retranscrire vraiment) ils l'expliquent très bien. C'est juste : elle sait, vous savez, ya pas vraiment besoin de mots en fait ...

FR La Blonde russe
Je suis en boite avec un pote, je bois une bière. HB10 arrive parce que Popol est out of town. Elle monte sur le bar pour chauffer toute la salle. Elle défie tous les males de la salle. Je la cherche une fois, elle remballe plusieurs mecs, je la cherche deux fois, elle remballe plusieurs mecs, deux nanas viennent voir mon pote et moi, normal HB10 a volé l'attention de toute la boite, les autres femmes en réclament un peu. Je tchatche vite fait pour les refiler a mon pote et je me concentre de nouveau sur HB10 qui me recale une troisième fois. Ce que je lui disais ? Peu importe, elle parlait russe. Ce qui compte était le BL et la persévérance. On a du s'échanger trois phrases en trois heures, tout s'est fait dans notre jeu de regard.
Enfin avant de partir je vais la voir et je lui dis "I go now. You come or not ?" Elle prend son sac et elle vient.
Cela est le dernier pick - up difficile que j'ai eu. Et c'est également celui dont je suis le plus fier car elle était non seulement playeuse mais riche et ultra cochonne et il y avait des mecs plutôt bons dans la salle ce soir la. Elle était venue faire son marche sexuel et j'étais le seul à avoir passé son test (et de peu).
FR l'occidentale les doigts dans le cul, euh non dans le nez.
Je suis en boite, j'avance vers une chaise et le mec assis dessus me regarde et me dit "désolé c'était votre chaise ?" Il se lève et se barre. Je m'assois. Je suis le seul mec assis au milieu d'une salle bondée de monde. Des que je regarde quelqu'un il baisse les yeux. Ce qui fait que je suis rapidement entouré de personnes qui me tournent le dos. HB10 arrive avec son mec mannequin, elle me repère malgré le mur de personne qui me protège des regards indiscrets et vient se coller a moi et frotter son cul. J'ai beau la pousser plusieurs fois elle se remet à frotter son cul contre moi. Je finis par être un peu excité et hop finger close.


Bon je pense en avoir assez dit, je rencontrerai les personnes intéressées quand je passerai a Paris. J'espère que ce sera la saison des dahus. Qui sait, on aura peut être la chance d'en croiser un et de le prendre en chasse :blbl:

Kinesique 101 : Il faut réussir à notifier de façon consciente les gestes que vous faites, ceux que la femme en face fait mais également le lien qu'il peut y avoir entre les deux. Tout ca en maintenant une conversation décente. J'ai mis des mois à y arriver. Et souvent la conversation passait à la trappe parce que je comprenais la signification de tel ou tel geste.

Alors attention c'est une science dialogique et diachronique. Ce qui veut dire que tout geste n'a une explication/signification qu'en fonction du contexte du moment. Mais par exemple je peux vous dire que le fait de lever son bras pour se gratter une micro démangeaison en lisant un texte ou en parlant avec une fille ce n'est pas parce que vous avec des puces.
'The meaning or function of an event, he explains, is not contained in itself, but in its relation to its context. A shift in posture means that something is happening. It does not always tell us what is happening. We must study the shift in relation to the entire incident to find that out.”
1” Furthermore, scientists such as Perper (1985) and Birdwhistell PhD (1970) proposed that courtship be conceptualized as a process with key stages or phases--anywhere from four to 24 (Nielsen PhD). Within those stages are specific behaviors that have been repeatedly documented by many researchers using vastly different methodologies--field observations, laboratory studies, questionnaires, diaries, interviews, and essays. At this point, there is a great deal of agreement about these specific behaviors and some agreement about the order in which they occur--the stages.


According to a number of investigators (Cary, 1976; de Weerth & Kalma, 1995; Kendon, 1975; McCormick & Jones, 1989; Perper & Weis, 1987), the woman often makes the first move. Because her move is subtle--perhaps standing close to her target or looking at him--it is understandable that men have come to be seen as initiators in the courtship process. Timothy Perper (1985) estimated that in about two-thirds of the cases, the woman made the first move; but, in fact, neither gender dominates a successful flirtation during courtship.

Each person plays a role in influencing the partner and signaling that the other's influence attempts are welcome (Bredow, Cate, & Huston, 2008). Women, however, do seem to be responsible for the earlier stages of courtship, and men appear to orchestrate the steps just prior to sexual intercourse. As the process unfolds, each member of the pair contributes to the escalation of a successful courtship. At any point along the way, courtship may become derailed because either partner may choose to opt out.

PS : Je disais Gourou parce que j'étais en Inde à l'époque et ce terme n'a pas la bas la connotation négative qu'il a en France. Ce sont plutôt des Maitre spirituels, des maitres de vie. J'aurais plutôt du utiliser Leader d'opinion ? Diffuseur d'informations ? Je ne sais pas. Comment qualifier Malcom X, Martin Luther King, Simone de Beauvoir ou le General de Gaulle ? Ce sont des voix qui se sont faites entendre car ils avaient a dire quelque chose qui se devait d’être entendu. Ils représentent à un moment de l’histoire l’Homme Collectif.

Re: Le Journal de Bob

Posté : 25.01.12
par swordko
Et si il disait vrai :D
allons vérifier sur le field, si ça se trouve il va tous nous la clouer qui sais :D
et si c'est faux on pourra s'en donner a coeur joie pour le troller :eh:
Je t'attend a st mich quand tu veux pour que tu me montres tes talents l'ami

par contre si tu viens pas...
:pokerface: