Fetichisme / BDSM, le topic auquel on s'attache

Clyde69 a écrit : Fut un temps où l'on s'imposait de field-tester avant de porter un jugement...

Mais ouais, bien sûr, il trouve les témoignages du net malsains, mais avant d'en parler il va quand même essayer, pour voir... tiens d'ailleurs, avant d'avoir une opinion sur la zoophilie, je suppose qu'il faut aussi avoir fait un stage "actif" à la SPA ?

Je trouve ses questionnements tout à fait pertinents, et en plus, c'est suffisamment rare pour être mentionné, il n'en fait pas des vérités absolues mais précise qu'il s'agit d'un à priori. Ok, vous avez des témoignages de gens épanouis, mais ça n'invalide pas les inquiétudes qu'on peut avoir en voyant des gens pris dans une spirale inflationniste.

Pour ma part, j'essaye de trouver un équilibre entre ma consommation de porno, qui a parfois été assez trash, et ce que je fais dans la vraie vie, mais il y a toujours cette impression qu'il faut contrôler mes pratiques si je ne veux pas qu'elles suivent la même inflation que pour le porno.

Non mais là où tu te gourres complètement, c'est que la sexualité BDSM n'a strictement rien à voir avec le porno, les gang-bangs où les nanas se font sauter à la chaîne et éjaculer sur le visage à grands renforts d'insultes misogynes.
Moi, je veux bien qu'on parle de l'influence du porno sur la sexualité, mais ça n'a rien à faire dans le topic sur le BDSM qui est une pratique bien plus sérieuse (j'insiste là-dessus, même si ça semble étrange en termes de sexualité) et bien plus safe que les préjugés qu'on peut lire un peu partout.
La rencontre soumis/dominant se fait d'abord en terrain neutre, il s'agit de discuter énormément en amont avant de se lancer dans quoi que ce soit. Ça n'a rien à voir avec la nana qui finit par dire un soir à son mec : « ce soir je veux que tu sois brutal et que tu m'insultes ». C'est un monde codifié, respectueux de chacun. Tant que vous n'aurez pas compris ça et que vous assimilerez le BDSM à un mauvais porno, il me semble évident qu'on ne pourra pas discuter de la même chose.
Dernière chose : « des gens pris dans une spirale inflationniste » : de qui est-il question là au juste ? Parce que des gens qui vont de plus en plus loin et se font de plus en plus de mal, j'en ai connu, mais certainement pas dans la sphère BDSM où, quand la pratique sert de palliatif à des problèmes plus profonds et où ça peut potentiellement déraper, on arrête le jeu immédiatement. Au contraire de relations classiques où des envies spontanées sont mises en place sans y réfléchir, et où là, effectivement, ça peut finir par mal tourner si tout n'a pas été pensé, réfléchi, concerté en amont.

Mais ouais, bien sûr, il trouve les témoignages du net malsains, mais avant d'en parler il va quand même essayer, pour voir... tiens d'ailleurs, avant d'avoir une opinion sur la zoophilie, je suppose qu'il faut aussi avoir fait un stage "actif" à la SPA ?

Non mais généralement avant d'être péremptoire sur un sujet, on s'arrange au moins pour le connaitre au lieu de le fantasmer.

Ce qu'il disait est faux et c'est des gens qui trainent dans le milieu qui le disent et pas "qui se sont renseigné sur internet" "avec leurs a priori"

Je trouve ses questionnements tout à fait pertinents, et en plus, c'est suffisamment rare pour être mentionné, il n'en fait pas des vérités absolues mais précise qu'il s'agit d'un à priori. Ok, vous avez des témoignages de gens épanouis, mais ça n'invalide pas les inquiétudes qu'on peut avoir en voyant des gens pris dans une spirale inflationniste.

Déja il était pas dans le questionnement mais dans l’affirmation , en plus on pourrait dire rigoureusement la même chose de n'importe quelle sous culture que ce soit les tennismens, les gamers ou.. les players...

Pour ma part, j'essaye de trouver un équilibre entre ma consommation de porno, qui a parfois été assez trash, et ce que je fais dans la vraie vie, mais il y a toujours cette impression qu'il faut contrôler mes pratiques si je ne veux pas qu'elles suivent la même inflation que pour le porno.

Porno = fantasme

BDSM = pratique/communautée dans la vrai vie.

C'est quoi le rapport avec la choucroute?

(damned , luxlisbonn a degainé plus vite!

)

Tulpa a écrit : Porno = fantasme
BDSM = pratique/communautée dans la vrai vie.

C'est quoi le rapport avec la choucroute?

Mon cher Tulpa, si tu ne vois pas de lien entre les fantasmes et les pratiques, la discussion s'annonce laborieuse. Puisqu'il faut être didactique, allons-y: je ne pratique que les choses qui me font fantasmer. Cependant, mes fantasmes, à l'époque où je consommais du porno, ont progressé du tiède au très trash. Il y a des fantasmes que j'aimerais potentiellement essayer, mais j'ai peur que mes pratiques suivent la même progression vers le très trash, sans pouvoir ensuite éprouver le même plaisir sur des pratiques "vanilla".

LuxLisbon a écrit :Non mais là où tu te gourres complètement, c'est que la sexualité BDSM n'a strictement rien à voir avec le porno

Je pense que je connais mieux la communauté BDSM que les pornos de la même catégorie, en fait. Je n'ai pas pratiqué en communauté, n'étant pas spécialement soumis ou dominant, mais j'ai pas mal discuté avec des gens, trainé sur fetlife et autres sites moins recommandables par curiosité. Oui, la plupart du temps on tombe sur des gens normaux, néanmoins on tombe aussi pas mal sur des cinglés qui veulent toujours repousser les limites. Sans même parler des cinglés, il y a des pratiques dangereuses comme l'asphyxie érotique, et il y a des accidents. Sans avoir le moindre jugement négatif sur les pratiquants, je me méfie d'une tendance à vouloir "toujours plus" que j'ai constatée chez moi au niveau du fantasme et chez d'autres aussi dans la pratique.

Je m'intéresse aussi pas mal au candaulisme, mais là aussi je me retrouve assez dans les inquiétudes d'Adrenalin3. Je veux bien croire que les cinglés se sont réunis sur Internet et que tous les candaulistes de la vraie vie sont heureux et épanouis, pour autant, j'ai peur de ne plus pouvoir prendre mon pied que comme ça, si jamais je devais m'y mettre. C'est déjà un peu le cas au niveau du fantasme avec ma LTR actuelle, je n'ai pas envie que ça s'accentue.

Très honnêtement, et s'il faut se justifier par une expérience personnelle, je n'ai rencontré aucun cinglé dans ma propre pratique BDSM, qui n'est certes pas très ancienne mais déjà relativement multiple. Même sur le Net, j'ai rencontré très peu de mecs me proposant des choses pouvant mener à des dérives, et ces mecs-là en général sont des fake : il suffit de leur proposer un rendez-vous pour qu'ils disparaissent dans la nature.
Il y a des gens malveillants et déséquilibrés partout, je ne dis pas que le BDSM fait exception. Mais si je compare mes rencontres BDSM et mes rencontres « normales », j'ai rencontré bien plus de tarés dans la 2e catégorie. Moi aussi j'avais des préjugés sur les gens qui pratiquent le BDSM et je dois bien avouer que j'ai été plus que surprise de rencontrer des gens tout à fait recommandables et qui ont toujours beaucoup insisté sur la question de la prudence, justement parce que j'étais novice, et sur la question du consentement, parce que c'est absolument essentiel quand on s'oriente vers des jeux sexuels un peu épicés.
Tiens d'ailleurs, tu parles de l'asphyxie érotique : déjà, ce n'est pas réservé aux rapports BDSM, je connais des gens qui pratiquent ça sans avoir jamais mis un pied dans ce monde-là. Et ensuite, comme le reste, tout est question de connaissance de soi et de son partenaire, de respect, de signaux à mettre en place au cas où ça deviendrait problématique. On ne parle pas d'enfants qui jouent au jeu du foulard, mais d'adultes qui connaissent les risques encourus et qui, justement, ne s'adonnent à cette pratique que dans des situations où ils ont extrêmement balisé les choses, afin de ne laisser aucune place au hasard et à l'accident. Maintenant, celui qui propose à une fille de l'asphyxier alors qu'ils ne se connaissent pas, n'ont jamais couché ensemble, clairement il ne se rend pas compte de ce qu'il propose. Mais ce n'est pas parce que certains font n'importe quoi qu'ils doivent être assimilés au BDSM.
Ça ne m'a jamais empêchée de revenir à des fantasmes plus simples et moins violents ; mais quand bien même je ne pourrais pas me passer du BDSM... et alors ? Le jour où j'ai découvert la mousse au chocolat maison, j'ai refusé d'en bouffer de l'industrielle, et je ne crois pas qu'il soit essentiel que je me force avec des mousses que je trouve dégueulasses. Tu ne crois pas ?

Puisqu'il faut être didactique, allons-y: je ne pratique que les choses qui me font fantasmer. Cependant, mes fantasmes, à l'époque où je consommais du porno, ont progressé du tiède au très trash. Il y a des fantasmes que j'aimerais potentiellement essayer, mais j'ai peur que mes pratiques suivent la même progression vers le très trash, sans pouvoir ensuite éprouver le même plaisir sur des pratiques "vanilla".

Pour être didactique encore faut il être juste.

Le fantasme et par définition une construction mentale qui a peu voir pas de lien avec la réalité. Ils n'ont rien a voir avec la pratique en elle même .

TU parles du caundaulisme, ok mais tu plaques justement ton fantasme sur le BDSM parce que justement le dis caundaulisme n'est pas une pratique courante du BDSM et peu comme dit plus haut ne pas être sexué.

Bref tu pourrais fantasmer sur une partouze de poneys , ca ne changerait pas la donne.

Image mentale versus réalité..

LuxLisbon a écrit : Ça ne m'a jamais empêchée de revenir à des fantasmes plus simples et moins violents ; mais quand bien même je ne pourrais pas me passer du BDSM... et alors ? Le jour où j'ai découvert la mousse au chocolat maison, j'ai refusé d'en bouffer de l'industrielle, et je ne crois pas qu'il soit essentiel que je me force avec des mousses que je trouve dégueulasses. Tu ne crois pas ?

Pour pousser l'analogie, je n'aimerais pas n'être plus capable d'apprécier que les mousses au chocolat venant d'un chocolatier de luxe. Et puis, dans la comparaison industriel/fait maison, il y a un gain de qualité qu'on n'a pas nécessairement entre le sexe vanilla et des pratiques différentes.

Par ailleurs, si des gens se trouvent bien dans une relation dominant/dominé stable et ne veulent pas revenir à une relation plus classique, je ne vois pas le problème. Ce qui m'inquiète (me concernant) serait la tentation de faire évoluer cette relation vers plus de tabou, et à chaque fois passer un plateau et perdre la capacité à apprécier le reste. Peut-être que cette tendance est très minoritaire, mais j'ai des doutes.

Tulpa a écrit :TU parles du caundaulisme, ok mais tu plaques justement ton fantasme sur le BDSM parce que justement le dis caundaulisme n'est pas une pratique courante du BDSM et peu comme dit plus haut ne pas être sexué.

Je ne mettais pas le candaulisme dans le même sac que le BDSM, c'est plutôt deux pratiques indépendantes, avec une partie en commun (quand le fait de partager sa femme est accompagné de la soumission de l'un ou l'autre). Comme je le disais, le BDSM ne me fait pas beaucoup d'effet, donc je prenais mon exemple dans un domaine connexe.

Quant au reste, je n'ai pas vraiment compris où tu voulais en venir. Et oui, je serais tout aussi hésitant à me mettre aux partouzes de poneys, pour les mêmes raisons. Je n'ai pas envie de devoir entretenir une écurie pour pouvoir prendre mon pied.

Tes doutes ne sont pas justifiés. Je fréquente le milieu BDSM, dans le réel, je ne m'arrête pas aux forums et à l'internet où le réel est finalement très subjectif. La plupart des couples BDSM que je connais ont aussi des rapports vanilla et parfaitement classiques et les apprécient tout autant que leur pratiques plus poussés.

Quand bien même ils n'en auraient pas, sur quoi tu te bases pour dire que la majorité va aller vers des pratiques de plus en plus hard ?

Quant au fait d'avoir envie de pouvoir revenir à de la moins bonne qualité, là, ça me dépasse totalement !

Dywann a écrit : Quand bien même ils n'en auraient pas, sur quoi tu te bases pour dire que la majorité va aller vers des pratiques de plus en plus hard ?

Je n'ai pas dit ça, je dis que c'est une crainte me concernant, au vu de ce que j'ai pu constater sur moi au niveau du porno et sur d'autres dans leurs pratiques.

Quant au fait d'avoir envie de pouvoir revenir à de la moins bonne qualité, là, ça me dépasse totalement !

moins hard = moins bonne qualité ?
Ou bien nous parlons à nouveau de mousse au chocolat ? Si c'est le cas, l'explication est simple: je n'ai pas les moyens de manger tous les jours à l'Arpège, donc je serais triste de ne plus être capable d'apprécier un kebab.