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Posté : 18.12.15
par animale
Humm, la façon dont les choses semblent perçues ici me font penser que cette anxiété, que je croyais partie loin, est revenue.
J'ai appelé plusieurs professionnels comportementalistes et aucun ne veut me prendre après 18h. Je ne souhaite pas que ceux-ci soient pris sur mes temps d'école car ça peut se savoir et ce n'est pas forcément top. Un de mes camarades l'a fait à l'IUT, il était brillant, mais consulter sur ses temps de cours créait des suspicions.
Concernant mon syndrome, j'ai essayé de trouver des collectifs de jeunes sur Bordeaux mais ça n'existe pas. Que des associations de parents.
Enfin bref, tout cela pour dire que concernant ma situation personnelle, un ou deux résultats m'aideraient à passer à autre chose, par rapport aux efforts d'adaptation et une médication quotidienne sous ordonnance faite pendant près de 9 ans. Je pense que le chemin est beau quand on a confiance et apaisé, oui.
Même si émotionnellement ce n'est pas la banqueroute, le fait de rester inhibé/sur la retenue fait que dans mon cas les relations perdent un peu de leur fun et donc n'avancent pas vite. Demain faut encore que j'aille courir après un comportementaliste, je pensais que ça serait réglé depuis longtemps cette affaire-là.
Sinon mon date de hier soir s'est passé pas mal, elle veut me revoir courant janvier.

Re: Paradoxes insolvables de la séduction
Posté : 18.12.15
par Popovski
Mec, tu dois voir un médecin, TU VAS LE VOIR. Ça passe avant le reste. Trouve une excuse socialement acceptable, n'importe quoi, mais la santé physique comme psychique passe avant le reste.
J'ai l'impression qu'avec toi, dès qu'on te dit de faire des trucs qui te dérangent ou qu'il faut faire des choses que t'as pasenvie de faire, tu vas trouver une excuse (te goinfrer d'articles séduction pour essayer de trouver un truc qui va pas dans le sens de ce qu'on te dit, ne pas repenser ta manière de percevoir la séduction, ne pas prendre en compte ce que les filles te disent, ne pas prendre en compte ce qu'on te dit, faire du sport, trouver un spécialiste, ...).
Et je dois te dire qu'à la longue ça fatigue et ne donne plus envie de te répondre.
Un conseil ? Agis en adulte, tiens compte des remarques. T'es plus un gamin, prends en compte ce qu'on te dit. Même que ça ne te plait pas.
Re: Paradoxes insolvables de la séduction
Posté : 19.12.15
par Raven
Par contre là où vous allez être fiers, c'est que j'ai tenté de la KC. Juste parce que je le sentais bien. On se fait une bise classique, et après, je lui dis "attends" en commençant à l'étreindre. J'en ai vraiment envie à ce moment-là, je cherche sa bouche... Mais elle me repousse et mes bisous s'écrasent sur la commissure de ses lèvres. Elle me dit alors "non, pas ce soir..." ; instinctivement je lui dis que je suis désolé, sous-entendu "j'en avais envie, je n'ai pas pu m'en empêcher". Elle me répond "ne sois pas désolé

c'est juste que j'ai besoin d'un peu de temps encore". Je suis parti un peu dépité et triste, avec un sentiment bizarre de ne plus savoir quoi penser ou faire par rapport à elle.
De ce que je déduis de mon expérience (aux autres de confirmer ou d'infirmer), je n'aime pas vraiment marquer le début de mon baiser par un "Attends". Si je suis en train de marcher, je m'arrête. Si l'on parle en étant assis, je me tais, je la regarde, et je m'approche, tout simplement, sans aller trop vite, pour créer cette tension, cette "attente" avant le baiser.
N'hésite pas à te servir de tes mains aussi. En mettre une sur la nuque, par exemple, ou dans les cheveux, relever son menton vers ta bouche, ou prendre son visage entre tes mains (mais c'est peut-être un peu trop intime pour un baiser avec une nana que tu connais pas).
Si ça ne fonctionne pas, ne la prie pas de t'excuser. Je crois que cela montre que tu as la sensation d'avoir fais quelque chose de "mal", alors que c'est tout-à-fait naturel.
Par contre "j'ai besoin de temps", ne le prend pas au 1er degré par défaut. Parfois, c'est du bullshit. Retente ta chance plus tard, et assume simplement le fait que tu souhaites l'embrasser, parce qu'elle t'attire, tout simplement.
Posté : 19.12.15
par animale
Popovski a écrit :Mec, tu dois voir un médecin, TU VAS LE VOIR. Ça passe avant le reste. Trouve une excuse socialement acceptable, n'importe quoi, mais la santé physique comme psychique passe avant le reste.
J'ai l'impression qu'avec toi, dès qu'on te dit de faire des trucs qui te dérangent ou qu'il faut faire des choses que t'as pasenvie de faire, tu vas trouver une excuse (te goinfrer d'articles séduction pour essayer de trouver un truc qui va pas dans le sens de ce qu'on te dit, ne pas repenser ta manière de percevoir la séduction, ne pas prendre en compte ce que les filles te disent, ne pas prendre en compte ce qu'on te dit, faire du sport, trouver un spécialiste, ...).
Et je dois te dire qu'à la longue ça fatigue et ne donne plus envie de te répondre.
Un conseil ? Agis en adulte, tiens compte des remarques. T'es plus un gamin, prends en compte ce qu'on te dit. Même que ça ne te plait pas.
Ce qui finit par ne pas m'arranger non plus (pour le fait de ne plus avoir envie de répondre)... ça va te paraître con, mais je le vois aussi comme une manière de me construire et d'affirmer ma vision des choses. Je ne saurais pas te dire pourquoi mais je crois que ça m'aide à fuir l'échec et à éviter que ce que j'ai bâti s'écroule sous mes pieds. Je me sens responsable de la bonne tenue ou pas des relations que j'entretiens ; je suis entre deux choses ! D'un côté, je me dis que 6 relations sur 10 que j'ai ne me conviennent pas, et l'admettre frontalement me fait tourner en rond sur des trucs pas joyeux. Et de l'autre que je peux remédier à ça, avec l'aide d'un pro qui acceptera enfin de me prendre sur mes horaires.
Je viens de contacter un psychologue TCC qui est basé dans ma ville d'études. J'espère qu'il acceptera de me prendre à la sortie de mes cours, je lui ai clairement indiqué mes horaires et laissé mes coordonnées.
Il me faut quelqu'un qui m'apprenne les conventions sociales, celles qui se retrouvent partout.
Re: Paradoxes insolvables de la séduction
Posté : 19.12.15
par animale
Raven a écrit :
De ce que je déduis de mon expérience (aux autres de confirmer ou d'infirmer), je n'aime pas vraiment marquer le début de mon baiser par un "Attends". Si je suis en train de marcher, je m'arrête. Si l'on parle en étant assis, je me tais, je la regarde, et je m'approche, tout simplement, sans aller trop vite, pour créer cette tension, cette "attente" avant le baiser.
N'hésite pas à te servir de tes mains aussi. En mettre une sur la nuque, par exemple, ou dans les cheveux, relever son menton vers ta bouche, ou prendre son visage entre tes mains (mais c'est peut-être un peu trop intime pour un baiser avec une nana que tu connais pas).
Si ça ne fonctionne pas, ne la prie pas de t'excuser. Je crois que cela montre que tu as la sensation d'avoir fais quelque chose de "mal", alors que c'est tout-à-fait naturel.
Par contre "j'ai besoin de temps", ne le prend pas au 1er degré par défaut. Parfois, c'est du bullshit. Retente ta chance plus tard, et assume simplement le fait que tu souhaites l'embrasser, parce qu'elle t'attire, tout simplement.
Ah bon ?

Pour te résumer, au moment où ça s'est passé, en plein milieu de la route avec des voitures qui attendaient derrière (elle me déposait à mon arrêt de bus), dans sa voiture, on s'était fait la bise de façon classique. Et puis tout de suite après j'ai eu envie de plus, c'est pour ça que je lui ai dit "Attends". J'ai vraiment eu le sentiment de l'étreindre de façon tendre... comme si c'était de manière amoureuse. J'avais sa main en-dessous de la mienne, mon autre main sur son avant-bras.
C'était vraiment une sensation bizarre quand je l'ai quittée. Un mélange de tension sexuelle, de frustration de ne pas avoir goûté à ses lèvres, et de compassion affectueuse. Après ma tentative de baiser elle a laissé ses mains en-dessous des miennes encore quelques secondes, c'était smooth et agréable comme sensation. Je ne voulais pas faire le gros relou dans un milieu comme une route à l'heure de pointe, je l'ai laissée là. Je reconnais quand même que je n'ai pas pu masquer ma déception
Si on arrive à se recapter je saurai à quoi m'en tenir.
Mais Raven, vu que j'ai tenté de l'embrasser, elle doit forcément savoir de quoi j'ai envie avec elle. Je me demande comment elle réagirait au cas où elle voudrait un bisou et que je ne capte pas que "c'est le moment" ; sachant ce que je viens juste de te dire.
Re: Paradoxes insolvables de la séduction
Posté : 20.12.15
par Popovski
Mec, tu dois voir un medecin tu vas le voir même si ça empiète sur tes heures de cours bordel de merde !
Ce mec (ou cette meuf) a aussi une vie à côté de ses consultations et s'il peut t'aider, vas-y durant ses horaires, quite à voir après s'il n'y a pas moyen de s'arranger. Mais ça vient APRES que tu l'ait vu dans SES horaires.
Putain, quand je dis que tu ne lis pas ce qu'on te dit, t'en donnes encore la preuve !
Mec, refuser d' admettre des choses qui ne plaisent pas par confort ça s'appelle fuir ses responsabilités. Faudrait que tu le réalises au lieu d'écrire des pavés pseudo-justificatifs pour te conforter dans ta position.
Posté : 20.12.15
par animale
Mec, en vrai je suis aussi énervé que toi voire plus, sauf que je ne vois pas l'intérêt de balancer des jurons ! C'est naze !!
DONNE MOI DES EXEMPLES D'EXCUSES ACCEPTABLES ALORS, PUISQUE TU EN PARLES DEPUIS DEUX POSTS. Je présente comment le truc, moi, sans passer pour un gros malade auprès de mes camarades / collègues de travail ? MON POINT IMPORTANT C'EST MA SELF ESTEEM/COMMUNICATION. JE VEUX POUVOIR PRENDRE MES SÉANCES AUX DISPOS QU'ON ME DONNE, MÊME CELLES QUI EMPIÊTENT, SANS QUE PERSONNE NE SE DOUTE DE RIEN.
As-tu bien compris, Popovski ? Je songe à comme prétexte "rdv médical". Est-ce que selon toi il y a mieux comme façons de le faire passer ?
Merci en tout cas de ta patience, ça fait plaisir, je sais que je ne suis pas un cas facile

Re: Paradoxes insolvables de la séduction
Posté : 20.12.15
par Onmyoji
Tu n'as pas besoin de quelqu'un qui t'apprenne les conventions sociales.
D'une part ici beaucoup de te les rappellent et ça a pas beaucoup d'effet, vu que t'es quand même sacrément buté pour un mec qui demande de l'aide (ils le sont souvent, ironiquement, mais tu te poses là), d'autre part il y a trop de choses à savoir vu que c'est trop dynamique et que ça se niche dans tous les coins des interactions. Donc tu ne pourras pas t'en sortir si tu n'acquiers pas du bon sens, de l'intelligence sociale.
Le fait que 6/10 de tes relations fonctionnent pas c'est pas un choix de ta part. C'est pas un filtre. C'est juste le fruit de tes erreurs ou de tes next injustifiés/cacas nerveux qui témoignent de l'empathie et de la maturité émotionnelle d'un gosse de 5 ans. C'est rien de positif.
Je dis pas ça pour tacler, mais tu sais que tu as un problème, que ça te bloque et tu fais rien pour changer. Tu brasses du vent, tu te donnes des excuses. Si tu dois mettre un prof principal ou un responsable de la fac au courant, tu n'es pas obligé de rentrer dans les détails. Tu peux t'arranger directement avec un prof si c'est toujours le même que tu sèches. Tu peux attendre un peu aussi si tu sais qu'à une période tu vas avoir des modifications de cours et des fins plus tôt. Mais en fait ça sert à rien que tu viennes décharger ta frustration ou balancer tes expériences ici pour te donner l'illusion que ça avance bien, petit à petit. Parce que tu vois toujours et partout des relations normales comme des signes d'intérêt, tu te fais des films et évidemment ça avance jamais comme tu veux, ta frustration grandit, tu comprends pas et c'est un cercle vicieux. Et quand tu pourrais avoir des signes d'intérêt, tu es trop à cran et focalisé sur le fait de baiser pour t'intéresser à la fille (quand elle a pas la même envie que toi au même moment fait un minimum pour faire avancer les choses).
Tu as un problème et fts remplacera pas une thérapie
Posté : 20.12.15
par animale
J'ai dit où que c'était un choix ? Tu crois vraiment que je fais ça pour me saborder tout seul ?
Et une relation normale, c'est quoi ça au juste ?!
http://www.nikibar.com/news/comprendre- ... erger.html
L'école est déjà tenue au courant depuis octobre... Visiblement il vaut mieux que je m'arrange directement au(x) prof(s) concerné(s). D'ailleurs Popovski si t'as des exemples de raisons ça me rendra un grand service, merci d'avance ;)
Je ne cherche pas à ce que vous me trouviez des excuses vu que selon certains je suis le champion toutes catégories. Simplement je me demande si vous savez vraiment d'où je pars, et ce que ça implique dans le quotidien.
Onmyoji, tu me dis que je n'ai pas besoin de connaître quelqu'un qui m'apprendrait les relations sociales. Et que je dois gagner en intelligence sociale... Comment on fait ? :/
Re: Paradoxes insolvables de la séduction
Posté : 20.12.15
par Nidwazo
Je lisais le topic sans intervenir parce que ce que disent les mecs est vrai et ils mettent un coup de pied qui me semble nécéssaire en lisant le tout.
Je suis passée par là (psy TCC et les excuses sur des détails à la con pour pas le/la voir plus souvent). J'ai aussi un trouble anxieux guéri/sous controle.
Ok je poste donc car il me semble que tu devrais commencer par ça:
Accepter et comprendre que jamais "ce truc la" sera du passé. Un trouble anxieux c'est comme du choléstérol, ca fait partie de toi, pour toujours. C'est important de savoir ca parce que des que tu auras une rechute, si tu te dis que c'est derriere toi, tu vas devoir refaire tout le travail d'acceptation et c'est ce que tu es en train de faire. Ca te rend pas service.
Deuxiemement c'est super important socialement. Tu te fais du mal a essayer de cacher la vérité. Les etres humains sont plus à l'aise avec les etiquettes qu'avec la mythomanie et autres sensations que tu caches un truc. Et pour toi surtout, c'est super important que t'arrete de vivre caché. Ca marche pas pour les autres minorités politiques, ca marche pas pour les personnes avec des troubles psycho non plus. Maintenant y a des facons de faire pour ce "coming out" (on en parle en privé si tu veux)
Le mieux que tu puisses faire c'est:
- accepter que c'est une condition
- accepter que c'est un trouble par phases et donc que ca ne viendra qu'a quelques moments dans ta vie
- etre au top de l'organisation avec un psy que tu connais qui est pret a te reprendre des que besoin: etre préparé c'est sauter des cases vers le rétablissement
- moi je prenais tous mes rdv sur 1 mois et demi a l'avance (ma psy est excellente et beaucoup prise) ca aide bcp de faire comme ca je trouve, pas besoin de prendre des rdv par tel et moins de chances de les annuler, en plus tu peux t'organiser autour d'eux.
Maintenant j'ai lu que tu as le syndrome asperger. C'est dingue comme c'est méconnu je trouve. Donc je comprends que tu te poses la question des conventions sociales mais dis toi que jamais personne ne te répondras, parce que c'est jamais applicable à la lettre. Il faut utiliser ce dont tu manques à cause du syndrome, cette partie qui permet de comprendre vraiment les emotions et se calibrer par rapport a elles en société. Mais tu sais quoi, tout le monde en manque un peu. C'est pas pour rien qu'il y a des disputes, des guerres, l'existence de la diplomatie et des psy de couples.
Je pense que tu peux travailler sur la transparence. Apprendre a parler de maniere concise mais explicative de ton trouble pour que les autres comprennent tes codes. De cette maniere toi et l'autre, a deux avec vos codes respectifs et en connaissance du trouble, vous vous comprendrez mieux.
Aujourdhui encore j'en suis a devoir parfois expliquer pourquoi est-ce que c'est normal chez moi de paniquer avant un rencard, et à devoir dire à l'autre "tinquiete c'est normal c'est lié à ça, tu pourras me dire tout ce que tu veux je serai paniquée jusqu'à ce que je puisse décider ce que je pense de lui (mon rencard). Par contre là ca m'aide que tu me parle calmement et me dise que tout va bien se passer et que je peux toujours annuler mon rencard si c'est trop"
Tu vis avec tes problèmes liés à ton trouble mais tu sais les expliquer pour pas que ca se termine en incompréhension et jugement.
Pour ma part je fais vachement moins de crises de panique, d'angoisse etc depuis que j'ai fais mon "coming out"; les gens me comprennent beaucoup plus et j'ai davantage de confiance.
Par contre je ne saurai te conseiller sur le reste et je pense que Onmyoji et Popovski le font.