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Posté : 23.03.07
par LeaderPrice
chuck a écrit :Non serieusement ne te rabat pas sur la ricaine. C'est la loose !
Bah quand meme, elle est pas mal du tout => ca me dérange pas du tout de looser :D

L'italienne, je vais pas vraiment la nexter, j'assume la BFZ. Elle est super fun, m'a parlé d'aller la voir en Sicile, et puis elle me présente a chaque fois de nouvelles filles... Le game, ca sert aussi a se faire des amies filles!

Sur ce, bon week-end.

Posté : 26.03.07
par LeaderPrice
Accepter la défaite, parfois c'est difficile. Il ne faut pas se voiler la face : HBItalia m'avait tapé dans l'oeil. Pour la première fois depuis longtemps je me projetais un peu plus loin que me faire une fuck-friend, et envisageais une relation plus "conventionnelle" avec une fille avec laquelle j'aurais été heureux de passer du temps - sans trop s'attacher toutefois parce que elle comme moi allons bientôt quitter la France.

C'est de loin le game le plus poussé que j'ai jamais effectué. Quand j'y repensais, je me disais que j'avais quand même sorti de l'artillerie très lourde, et que ça allait forcément payer. Un opener couillu la 1° fois, 2 pawns tombées du ciel la 2° fois, et je revenais d'un casting avec une HB8 la 3° fois, sans parler de mes week-end : visite a Lille chez ma fuck-friend, voyage a Londres avec fclose, voyage a Bruxelles la semaine prochaine... tout ça sans mentir. Merde alors, c'est quand même pas du DHV en plâtre.

Il faut dire que HBItalia m'a pas mal motivé à me bouger les fesses. Car mon instinct me disait que j'avais ma chance avec elle. Avec le temps, j'ai appris à écouter et à me fier à mon instinct. Il me disait aussi que j'allais m'y péter les dents, mais ça c'est autre chose. L'espoir fait vivre, je le confirme.

Si on regarde les faits avec pragmatisme, on peut trouver quelques légers IOIs par ci par là, mais dans l'ensemble c'est le calme plat, depuis le début. Mais mon instinct m'encourageais à douter et à me masturber la cervelle pour déceler le moindre micro-signe d'intérêt dans ses actes / propos. Mais même avec votre aide, pas grand chose n'a été trouvé. J'ai quand même décidé de me fier à ce putain d'instinct, parce que c'est le genre de feeling qu'on ne peut pas justifier dans un FR.

Alors jeudi soir, j'ai fait le forcing, pour enfin savoir et être fixé. J'y suis allé la rage aux dents, remonté à bloc et déterminé à "me la faire" (sens propre et figuré). Je savais bien que ma tentative de kclose digne d'un AFC tombait comme un cheveux sur la soupe, mais je voulais savoir, ça avait suffisament duré. Et puis j'ai su. Déception, et en même temps, respect. C'est un peu le respect que l'on peut avoir pour un adversaire qui vous bat en finale. Ca fait mal quand même, faut pas se le cacher, parce qu'on était au top de sa forme ce jour là et qu'on croyais au happy ending. Et pourtant, on a perdu, forcé de constater que l'adversaire était meilleur. Déception donc, mais relativisée par le fait que le gagnant a mérité sa victoire. Du coup on a bien plus de respect pour lui que si l'on était parvenu à le broyer.

J'ai donc accepté la défaite plutôt facilement, avec humilité. J'ai décidé de chercher la BFZ, parce que quand on rencontre une personne avec qui on a un tel feeling, c'est con de laisser passer. J'estime avoir toujours 10% de chances de rectifier le tir, mais c'est bien trop peu et je préfère assurer la BFZ afin de connaître la vision du game de HBItalia, et en tirer des leçons. Car j'aimerais savoir si j'étais out depuis le début ou pas.

Le lendemain soir, "comme promis", HBItalia m'envoie un texto pour la rejoindre à la soirée karaoké. J'ai d'autres trucs de prévu, mais je décide de passer une petite heure afin de discuter avec elle. J'y vais aussi pour voir l'américaine, mais pffff, je sais pas, j'ai pas trop envie de la fcloser, c'est un peu bizarre par rapport à HBItalia. Je n'ai plus envie de la baiser à ma façon, je n'ai plus de désir de revanche, elle m'a maté je dois le reconnaître.

J'arrive donc au bar karaoké, et suis super bien accueillis par tout le monde, ca fait chaud au coeur quand même. L'américaine est bourrée, la bise de salutation aurait été un kclose si je n'avais pas dévié la tête. Je retrouve ma HBItalia habituelle, super bien sapée et en pleine forme - comprenez qu'elle me taquine dès mon arrivée. Cool, elle a pas l'air du tout perturbée par mon action d'hier, la BFZ reste possible.

L'américaine attaque tout de suite, elle me prend par la taille et me colle, me dit que je sens bon. Je discute avec HBItalia, on se taquine comme les autres fois, mais de manière plus fair play. L'américaine me prend en photo avec HBItalia, puis demande à HBItalia de me prendre en photo avec elle (je sens venir le truc). Après avoir hésité, je concède à l'américaine un smack sur la bouche pour la photo, histoire de voir comment réagit HBItalia. HBItalia n'a rien vu venir et pourtant elle reste de marbre, je dois avouer que je suis déçu, c'est vraiment une pro. Elle écarquille juste les yeux quand elle voit l'américaine me lécher l'oreille. Un peu a contre coeur, je joue le jeu et chauffe l'américaine, histoire de pricer. Echanges de regards complices avec HBItalia sur le fait que l'américaine attaque sévère. La discussion devient rapidement très explicite entre cette dernière et moi. On parle de faire l'amour ce soir, que moi je peux pas chez moi. Elle me dit que c'est pas un problème, on peut aller chez elle. Je me la joue H2G et refuse... Faut dire que les filles bourrées c'est pas du tout mon truc, et c'est bien pour ça que je n'ai pas l'intention de lui fouttre ma langue dans sa bouche ce soir. Alors le reste... L'américaine me veut vraiment, elle me sort que je n'ai pas à chercher une autre fille pour ce soir car c'est avec elle que je vais faire l'amour - HBItalia écoute discrètement notre conversation et hallucine. Elle me dira plus tard que même après avoir bu 18 bières elle ne pourrait pas dire des choses comme ça.

L'américaine me chauffe tout ce qu'elle peut. Elle vient coller ses fesses à moi et les frottes contre mon jean (je vous laisse deviner quel endroit). Elle m'explique comment sa robe est facile a enlever, etc... Je la kinote de temps en temps, ou plutôt, je la tripotte comme on on tâte de la marchandise en fait. Elle est bien fouttue quand même, mais tout ça est assez pathétique, et j'ai pour principe de ne pas toucher aux filles bourrées. Rien que d'avoir dérogé à la règle avec le mini kiss pour la photo ça me fait chier, alors je finis par m'éjecter pour aller chanter au karaoké - d'ailleurs je cloture la soirée, c'était fun. En passant, même si on chante comme une casserole, j'ai l'impression que passer au micro ça fait son petit effet (EC en pagaille).

On s'éjecte dans un autre bar de nuit, pour une soirée Erasmus. Je m'excuse auprès de ma PawnIalia qui m'attend en boite de nuit. Pas cool je sais, mais j'ai envie de debriefer mon game avec HBItalia, je veux des réponses.

Dans le 2° bar on peut s'installer confortablement dans des fauteils. Tout le monde disparait petit a petit, moi je reste discuter avec HBItalia. Elle me sort qu'avec l'américaine c'est dans la poche, c'est quand je veux. Je lui répond que je le sais depuis 15 jours. Elle me dit que depuis qu'elle est en France l'amerloc a eu beaucoup de copains, je lui répond que je ne suis pas pressé d'être son 50ème. Je suis en mode nice guy / LJBF, mais il n'empêche que je la teste un peu de temps en temps, pour voir. En particulier je la fait parler de ses copains à elle, en lui demandant depuis combien de temps elle dort toute seule dans son grand lit froid.

On a alors une assez longue discution sur le ton de la confidence, où on se parle de nos expériences respectives. Je lui confie que je suis un coureur de jupons, je lui parle de ma LTR, suivie de mon époque AFC et de comment j'ai évolué, des leçons que j'en ai tiré. Elle parle brièvement de mon côté séducteur, avec sa prudence et sa retenue habituelle. On parle de son chagrin d'amour, le fameux homme de son coeur. J'analyse sa situation, lui explique qu'elle est out et qu'elle doit l'accepter, elle n'en sera que plus heureuse. Je lui explique le sens de l'expression sortir du lot, lui dit qu'elle est intelligente et high level (elle est surprise que je lui dise ça => j'avais vraiment merdé la qualification), et qu'elle n'a pas à s'accrocher à un naze qui ne la veut pas. Fuis les gens qui ne t'aiment pas et va vers ceux qui t'aiment, ce n'est pas parce que tu aimes quelqu'un que ce dernier a des sentiments réciproques pour toi, etc... Bref, je lui ressort les principales phrases lues sur FTS / spikeseduction qui ont changé ma vie. Elle est plutot impressionée, elle me dit que j'ai tout compris d'elle en quelques mots. Je fais ça de manière vraiment sincère, parce que j'ai beaucoup d'estime pour elle. Elle me le fait remarquer:
E: Ce soir je découvre le vrai LeaderPrice
M: Oui, je fais tomber le masque, comme a Venise. Ce que je t'ai dit, c'est très rare que je le dise a quelqu'un. C'est parce que tu es mon amie, et je veux que tu sois heureuse. Je te fais confiance, il faut que ça reste entre nous
E: bien sûr, pas de problème
C'était tout ce qu'il y a de plus sincère. Je ne cherche plus à la coincer, alors je m'en fou d'enfoncer la BFZ - au contraire, je veux m'en faire une alliée. Car elle est quand même magnifique, je compte bien m'afficher avec elle dans la salle un peu plus tard histoire de pricer et de numcloser un peu. Je le lui dit, elle comprend pas. Je lui explique qu'elle est une des plus belles filles du bar (qui est très grand et blindé) et que le fait de m'afficher avec elle me rend attirant auprès des autres filles (j'ai déjà des IOIs de la table en face). On va au bar, elle m'y emmène en me tenant par la main. C'est ambigu quand même comme geste de sa part. Mais tant mieux si ça suggère qu'on sort ensemble : je suis là pour pricer. On se paye un verre à chacun. On reste au bar finalement, et j'en profite pour discuter drague avec elle. Je lui demande son avis sur des openers, et autres techniques diverses. Je découvre qu'en temps normal elle ne se laisse quasiment pas approcher, ne donne jamais son numéro, et fout des putain de rateaux. Je savoure la qualité de mon opener, histoire de me consoler.

Je lui demande quelle note elle me met sur 10. Elle me répond 7.5 / 8, toujours en nuançant. Elle me demande pour elle, je lui dit 9 ce soir (je pensais 9.5). Elle trouve que c'est beaucoup, et aborde alors le sujet de ma tentative de kclose. Elle me dit qu'elle a été assez surprise, qu'elle n'a pas compris. Elle s'étonne aussi de sa réaction, en temps normal elle m'aurait giflé. Elle m'avait donné son numéro juste parce que j'étais amusant et elle s'était dit qu'on pourrait se revoir pour rigoler. Je réalise que j'étais donc totalement out depuis le début, je repasse le fil de nos rencontres et me sens ridicule d'avoir cru déceler quoi que ce soit d'autre. Pour ma tentative de kclose, je lui raconte qu'elle m'agaçait avec cette histoire d'homo, alors j'avais voulu lui jouer un tour a ma façon pour qu'elle arrête avec ça. Elle me demande si c'était vraiment juste que pour ça. Je nie tout autre chose, et reste perplexe face au drôle de regard qu'elle me lance.

Bon, je la relance sur les techniques de game, afin de récolter son précieux avis. Je lui demande pour le coup de montrer le ventre, elle dit que c'est pas mal en effet, et m'aide à bien le faire. Je lui fais noter comment ma peau est douce, elle touche et confirme. J'hallucine un peu en me disant qu'en temps normal je prendrais ça comme un IOI. Mais bon là, c'est juste une bonne copine, LJBF. Je la questionne sur ses zones érogènes, quel endroit du cou, etc... tout ça en kinotant. J'ai l'impression de faire un TP de FTS, c'est irréel et super fun.

Je lui parle de mes techniques de kclose. Une de mes préférées est celle de Style, qui consiste a parler des zones cachées du vent / là où il a des replis de peau : creux du coude, cou, nuque, et je lui fait le coup de mordre la racine du cuir cheveulu dans la nuque. Ca marche bien sur elle, elle frissone à fond. Je la trouve vraiment compliant, je m'en étonne intérieurement - ça commence à faire beaucoup de micro-doutes tout ça. Je lui demande d'essayer sur moi, elle s'y prend mal. Je lui remontre sur elle, et lui explique qu'ensuite je continue a descendre le long du cou jusqu'à la bouche : je fais lentement le mouvement en la frolant jusqu'au coin de ses lèvres, et me redresse : le doute m'envahit vraiment cette fois-ci. J'ai pas rêvé, elle attendait le kclose. Je refuse d'y croire, je me dit que c'est pas possible, compte tenu de ce qu'elle m'a dit juste avant, de mon échec hier soir, de mon mini-kclose de l'américaine, des zéros IOI de la soirée et surtout, surtout, du pur mode AFC / nice guy dans lequel je suis. Je continue la discution en lui parlant d'une autre méthode de kclose que je trouvais fun mais que je n'avais jamais testé : celle des tortues amoureuses. Elle me demande ce que c'est, et je le lui fait. Donc ce sont 2 tortues amoureuses blablabla, et y'en a une qui va rejoindre l'autre blablabla. Je me retrouve donc avec le bras autour de son cou, tout près de sa bouche, et cette fois je tente le kclose, et boum, ca passe tout seul, de manière super tendre et sensuelle, un régal. En même temps, je me dit que je ne comprends _vraiment_ rien à ce qui est train d'arriver, bref, j'hallucine complet. Une fois le premier kclose terminé, elle me sort cette phrase en souriant :
Tu as gagné finallement.
Punaise, elle était donc bien en train de gamer, elle m'aura shit-testé jusqu'au bout.

Le bar ferme a ce moment précis. En traversant la salle allumée, je me laisse aller à apprécier ses formes et réalise qu'elle est super canon. Je grille avec amusement le regard affamé de tous les mecs qu'on croise. Le videur, né du croisement d'un golgothe avec une porte de prison, s'approche d'elle avec une contrefaçon de sourire pour lui demander si elle touche ses APL. Elle comprend pas.
Vous vous souvenez, j'étais agent de sécurité à la CAF, vous m'aviez demandé où se trouvaient les APL.
C'était il y a plus de 4 mois, elle lui avait posé une seule question, et il se souvient encore d'elle. On en rigole en marchant jusqu'à ma voiture. Durant ce trajet, elle se fait interpeler plusieurs fois de manière plus ou moins délicate. Ouai, c'est vrai qu'elle déchire tout cette italienne, je vais peut être compenser sa petite taille par le fait qu'elle embrasse bien et lui mettre 10 finalement, la première 10 que je kclose. Et j'ai toujours pas compris comment.

Je l'ai déposée en bas de chez elle, kclose à son initiative pour dire au revoir. Pas question de tenter quoi que ce soit d'autre, j'ai bien compris que c'est pas le genre à écarter les cuisses le premier soir. En rentrant chez moi, je ne sais pas quoi penser. Je me dit que si je trouve un tabac d'ouvert à cette heure-ci je vais m'arrêter pour jouer une grille du loto car je ne comprends absolument pas ce qui s'est passé. J'ai fait le gros AFC et je kclose, mes convictions s'effondrent. Je me demande si c'est pas elle qui a géré tout ça, après tout, elle m'avait détruit, elle n'avait plus qu'à me séduire. Je rédige ce FR avant de me coucher, j'analyserai demain, la nuit porte conseil...

Posté : 26.03.07
par LeaderPrice
J'ai passé de longues heures ce week-end à analyser pourquoi le mode nice guy m'a conduit sans que je ne m'en apperçoive là où j'ai échoué en mode player hyper déterminé. Je pense avoir trouvé des réponses, ainsi que ce qui n'allait pas dans mon game jusque là. Ca fait quand même du bien de comprendre. Voici mon analyse.

Je pensais être en mode super player jeudi, et en mode AFC vendredi. Et bien c'est exactement l'inverse. Mon game du vendredi est l'un des meilleurs games que je n'ai jamais eu l'occasion de faire (de subir ?), avec un super timing et enchainement de frames:
- pricing avec l'américaine
- disqualification de l'américaine + qualification de HBItalia
- cold-reading + DHV sur ma compréhension des femmes
- exposition d'une faiblesse chez moi
- isolation / sexualisation + kino escalade / kclose

Et le plus fort, c'est que je n'y serais pas parvenu si j'avais essayé de le faire volontairement (je n'y suis d'ailleurs pas parvenu les 2 fois précédentes). Et c'est bien pour ça que ça a marché : j'ai laissé tomber ma volonté de la gamer et de la forcer à aller là où je voulais qu'elle aille. Du coup ça s'est fait en douceur, et c'est elle qui y est allée toute seule, sans que je lui force la main. Tout ça de manière incontrôlé à plus de 90%, un gros coup de bol j'en suis conscient, mais extrêment instructif pour moi.

Trop de game tue le game. La grosse différence entre les 2 journées est mon état d'esprit. Le jeudi, j'étais hyper déterminé et concentré, je ne laissais rien passer, je me croyais sur un ring de boxe et mon désir était d'écraser HBItalia - j'étais complètement à côté de la plaque.

Assez tôt dans le game j'avais réalisé qu'elle était impossible à soumettre, et pourtant je me suis borné à essayer de prendre le dessus sur elle. Grosse erreur. Pourquoi ? Et bien, c'est tellement con qu'il m'aura fallu tout ce temps et ces efforts pour comprendre : essayer de prendre le contrôle d'une personne incontrôlable mène à une impasse. Cela crée un rapport de force où chacun veut l'emporter sur l'autre, et comme personne ne veut lâcher prise, on reste figé dans une guerre de position, comme en 14-18. On ne peut alors pas dérouler les frames suivantes et le game n'évolue pas.
Dans l'Art de la guerre, Sun Tzu a écrit :Qui sait perdre gagne.
Le vendredi, je n'avais aucun désir de domination sur elle, et j'ai été le premier à rire de ses taquineries, ce qui a eu pour conséquence de pouvoir rapidement passer à autre chose au lieu de s'enliser dans un concours de cassage. Par exemple, quand elle m'a payé un verre de DBK (Diabolo-Banane-Kiwi), je lui propose de gouter vu qu'elle ne connaissait pas:
M: vas y, goute
E: baaahhh... Ca a un gout de banane
M: ben oui, c'est pour ça que je l'ai pris, j'adore la banane
E: ah oui c'est vrai, ça ne m'étonne pas, t'aimes bien la banane toi!
La veille j'aurais cherché à balancer un contre et à enchainer par une pique à son égard. Mais ce vendredi, j'ai simplement fait un grand sourire, et répondu:
HBitalia, tu me fais trop rire, y'a que toi pour me sortir des trucs comme ça.
Elle a sourit a son tour, et on s'est remis à parler normalement. Je pense que c'était une réponse en or.

Une des principales choses qui ait merdé dans mes précédents games avec HBItalia, c'est que j'ai été beaucoup trop C&F et provoquant. Le C&F, jusque là, c'était le pillier de mon game, et ça donnait de bons résultats. Mais dans le cas d'une fille qui ne veut pas se laisser dominer et qui a beaucoup d'humour / de répartie, le C&F est à manier avec prudence, parce que cela crée une escalade où chacun veut l'emporter sur l'autre. En plus, ce genre de fille a naturellement un haut niveau d'énergie, alors si en plus on la stimule constament à nous attaquer, c'est très dur d'avoir une discution plus profonde et de véhiculer d'autres émotions. C'est pour ça que j'avais merdé la qualification à de multiples reprises : elle n'était tout simplement pas en état de capter mes messages (perche qu'elle ne saisi pas, etc...).

J'ai tiré beaucoup d'autres enseignements de ce game avec HBItalia, et mieux assimilé tout un tas de concepts que je ne maîtrisais en fait pas ou peu. Au final, je ne me suis pas trompé : elle m'a énormément fait progresser.

Concernant le fait que ce soit une gameuse, sa réplique après le kclose en dit long je pense. Et il y a eu un autre moment plus tôt dans la soirée où elle m'a fait comprendre qu'elle savait ce que j'essayais de faire (j'ai refusé d'aller vers elle et ai insisté pour que ce soit elle qui vienne, afin qu'elle prenne l'habitude de me poursuivre) et elle m'a dit que "je ne gagnerais pas, les hommes essayent toujours de gagner, mais avec elle ça ne marche pas".

On approche donc de la fin de mon roman. Je reste prudent pour la suite, mais je suis plutôt confiant car j'ai enfin réussi à la calibrer et je suis rassuré sur ma capacité à la gamer - elle reste bien une femme avant tout :) Et puis comme je suis déjà parvenu à beaucoup plus que ce que j'espérais, tout ce qui peut venir d'autre n'est que du bonus.

Merci à tous ceux qui ont eu le courage de me lire et qui m'ont aidé. J'espère que tout ça profitera à quelqu'un d'autre.

Posté : 27.03.07
par Dior
Je ne sais plus comment j'esquive la question. A partir de la elle va me reposer la question un nombre élevé de fois, mais je trouve toujours une excuse bidon pour ne pas lacher l'info. "Moins elle en savent, plus elles veulent en savoir".
le-grounding-vt9648.html

Ensuite elle cherche le rapport et tu le fuis. Le problème est que tu cherches trop à jouer, au lieu d'escalader et de closer. Une fois que tu as l'attract, tu passes à la suite. La phase d'attraction peut durer seulement qq secondes, or tu la continues et restes embourbé dans une relation CF.

Posté : 27.03.07
par Eleonie
Leader tu es super agréable à lire, j'ai bien aimé ta remise en cause "autonome".

La morale que je retient de ce FR, c'est que bouffer du FTS pour l'entrer en matière, c'est trés bien, mais ensuite, il faut laisser tomber les cours et les idées reçues pour avancer avec son propre feeling (souvent le staff FTS ne dis pas le contraire d'ailleurs).

Au final, tu finis par un kclose parceque c'est ton coeur qui parle (expression romantique à chier, mais on va faire avec) : ça laisse une porte ouverte pour qu'une fille puisse te gamer aussi malgré la meilleure expression de ton talent (le dominant n'est pas toujours le ganant). Sortir ton meilleur game en arrétant de gamer, c'est cocasse, que tu t'en rendes compte sans en rougir, c'est trés respectable.

L'insécurité et l'absence de certitude est l'essence même de la séduction : "à vaincre sans périls, on triomphe sans gloire".

Tu mérites l'expression consacrée : good game.

Posté : 27.03.07
par chuck
Ca fait plaisir que tu sois arrivé à atteindre ton objectif.
Tiens nous au courant de la suite. :D

Posté : 28.03.07
par LeaderPrice
Merci pour vos encouragements. Dior, merci pour cet article qui m'avais échapé, j'ai déja commencé a revoir ma présentation et a fieldtester hier apres-midi, besoin de perfectionnement encore...

Revenons a HBItalia. J'avais prévu de faire le mort tout le week-end et de rappeler lundi, mais dimanche apres-midi je recois un texto de l'américaine qui me dit que HBItalia lui a dit qu'elle "m'a dit plein de choses bizarres" et qu'elle espere qu'elle "m'a fait rigoler plutot que de m'embeter". Voila un bon prétexte pour contacter HBItalia sans parraitre needy. Donc a 23h je l'appelle, tombe sur son répondeur (fait chier), raccroche, et envoie un texto comme quoi j'ai recu un drole de message et lui demande ce qu'elle lui a racconté (je ne t'appelle pas parce que je suis needy). Elle me renvoie un texto plus tard et a minuit je l'appelle, elle décroche (ouf!). On rigole au tél, m'explique qu'elle a montré les photos a l'américaine qui ne se souvenait de rien et qui est effondrée, puis me taquine / me casse comme a son habitude. On conclut que je passe chez elle mardi soir car elle fait une petite soirée avec tout son groupe, chez elle. Gentleman, j'envoie un texto a l'américaine pour lui dire que j'ai bien vu qu'elle était bourrée et que je n'ai pas de mauvaise opinion d'elle, parce que je sais comment cela peut etre dur pour une fille d'avoir le sentiment d'etre une pute. Elle me répond et me taxe de nice guy, hum, merci du compliment.

Hier soir donc, j'arrive 1h30 en retard, et téléphone en bas de chez HBItalia pour qu'elle descende m'ouvrir. Je tombe d'abord sur une fille inconnue, puis l'américaine, et enfin HBItalia qui ne peut pas parler car elle est en train de faire la vaisselle. J'insiste pour qu'elle descende, lui dit que j'attends en bas, ok, elle arrive.

Et c'est l'américaine qui descend, fait chier. Elle n'ose meme pas me faire la bise, ne me regarde pas dans les yeux, elle a super honte. J'arrive chez HBItalia, ce que je voulais éviter arrive : je dois lui dire bonjour devant tout le monde et bien sur on se fait la bise comme si de rien n'était. Fait chier, j'aurais aimer la tester seule en bas de chez elle. Et elle me neg toute la soirée comme a son habitude. Ca fait super bizarre de s'entendre dire par une cible des phrases qu'on a lu dans des FR, mais dites par des PUA a leur cible. Du genre "c'est pour ca que je pourrais jamais sortir avec toi blablabla". Ca a le mérite qu'en subissant ces répliques, j'en saisi mieux l'efficacité... et c'est dévastateur :frown:. D'ailleurs, un conseil, ca fait d'autant plus mal que le motif est super bidon. Un des motifs dont je me souvienne est que j'ai un trop bon coup d'oeil pour les détails vestimentaires, et du coup elle serait flippée a chaque fois qu'elle se prépare pour me voir. Mais bon je sais aussi que ca veut dire qu'elle se projette avec moi, donc, rassurons nous.

Donc elle me lance des piques, souvent je ne releve pas et tente de ne rien laisser transparaitre. Mais elle m'a collé un doute quand meme, et si j'étais out ? Vers 00h30, tout le monde rentre. Youhou, je vais enfin etre seul avec elle. Et ben non, il reste une espagnole, qui n'habite pas avec les autres, et qui reste un peu plus longtemps. Fait chier. J'arrive pas a avoir plus de quelques secondes d'isolation avec HBItalia, l'espagnole nous colle, fait chier. J'ai juste pu tester si elle était réceptive a un kiss lorsque je me lavais les mains. Je lui dit de s'approcher en chucotant pour ne pas que l'espagnole entende, que j'ai un secret a lui dire... Elle s'approche silencieusement... Je prends ses joues entre mes mains et m'approche de ses levres pour la kcloser. Puis je fait glisser mes mains sur ses joues pour m'essuyer de l'eau degoulinante, et me recule. Je suis un peu rassuré : le kclose serait passé - ouf. Elle rigole et m'insulte.

Elles s'échangent des photos, moi je regarde, et je découvre un petit peu HBItalia. Je comprends mieux pourquoi elle a un tel caractere de leader (putain elle m'a fait halluciner plusieurs fois ce soir) : elle a été animatrice dans un espece de club med, je l'ai vu en photo au milieu d'une scene avec un micro en train de présenter un show devant je ne sais combien de personnes... Elle avait 18 ans a cette époque... Gloups. Elle me montre ses photos préférées, j'hallucine intérieurement comment elle est canon. Pffff, c'est clairement une 10. En plus ce soir elle a mis un pantalon taille basse et un mini t-shirt, je découvre vraiment ses fesses / son ventre / bas du dos pour la premiere fois, et ouch, dur de rester insensible, c'est que j'y promenerais bien ma main moi.

A 1h00, l'espagnole ne semble pas pressée de partir, aille aille aille, je commence a en avoir marre moi. Et puis le collocataire arrive, fait chier. Et puis je comprends que l'espagnole va dormir chez HBItalia ce soir, fait chier. Et puis j'apprends que HBItalia va partir en vacances jusqu'a la mi-avril ce week-end, fait chier, fait chier, fait chier! Je suis un peu dégouté, je décide de m'éjecter vers 1h30. Au revoir ducon, au revoir duconne, et HBItalia me dit qu'elle va me racompagner jusqu'a l'ascenceur. Ah quand meme.

En chemin dans le couloir, elle doit faire marche arriere pour fermer la porte au chien. J'en profite pour monter rapidement dans l'ascenceur et faire mine de me barrer dans la seconde en lui faisant coucou. Elle revient en courant comme une enfant en me disant d'attendre... ah quand meme. Mais elle me fait la bise pour dire au revoir, suivi d'un petit smack que j'essaye de prolonger et qu'elle écourte avec son éternel sourire malicieux, celui qui veut dire "c'est bon, il est accro".

Bref, je sais toujours pas trop quoi penser. Il flotte un parfum de "ca va se faire" ente nous, mais je vois pas comment diriger la conclusion. Et c'est surtout techniquement que je suis super inquiet. Chez moi, c'est impossible d'inviter quelqu'un et donc de fcloser. Chez elle, elle est jamais seule. En plus, cette semaine ca va etre dur : il ne reste que ce soir (aucune chance) et demain soir (peut etre une opportunité si j'arrive a la ramener chez elle comme la derniere fois), et apres... il faudra reprendre dans 3 semaines :( Peut etre que le peu de temps qui restera (2 semaines) jouera en ma faveur, ou pas...

J'ai aussi réalisé que si j'avais pu kcloser la derniere fois, c'est aussi parce que c'était la premiere fois que j'arrivais a l'isoler plus de 5 minutes. Et j'ai aussi réalisé que j'étais pas super a l'aise pour la gamer en présence d'autres personnes, je sais pas pourquoi.

Elle m'a encore fait réaliser qu'elle connaissait bien le game quand j'ai vu son téléphone et fait une remarque comme quoi elle m'avais jamais appelé.
M: ah c'est ton téléphone, je peux me téléphoner avec comme ca je pourrais dire que HBItalia m'a déja appelé une fois ?
E: Mais j'ai pas de forfait pour appeler... Et puis si je t'appelle pas, tu te dit "Mais pourquoi elle m'appelle pas ?" et comme ca tu te poses des questions sur moi, tu te demandes si je veux pas te parler... (sourire malicieux, genre on le sait tous les deux)
M: ... (silencieux, pensant : oh my god)
E: Et puis toi t'es pas le genre de mec qu'il faut appeler souvent, je suis sure que tu n'aimes pas quand une fille t'appelles souvent... J'ai pas raison ?
M: heu... hum, et bien heu... (oh my god, oh my god, oh my god, trouve un truc a dire)
E: aaahhhhh tu vois hein!

Posté : 28.03.07
par chuck
Honnêtement je ne sais pas trop quoi penser.
Je trouve qu'il y a beaucoup trop d'interprétation personnel. Ca empêche de voir les choses objectivement.

Tu la décris comme une gameuse, qui te test, qui te neg etc… Mais peut-être qu’elle a ce comportement simplement parce qu’elle ne te porte pas beaucoup d’intérêt ?

En général les italiennes sont des femmes qui savent ce qu’elles veulent.
Elle ta parlé de « l’amour de sa vie », elle n’était pas ambigu elle en parlé avec passion.
Maintenant ton premier Kclose était douteux, le second, même s’il était plus honorable, ressemblait un peu à « un lot de consolation ». Lorsque tu la revu vous vous êtes fait la bise, enfin elle t’embrasse pour te dire au-revoir, mais ne manque pas de se cacher pour le faire.

Au risque de passer pour le pessimiste de service, je pense que c’est mauvais signe.

Les premiers instants sont censé être magique, le Kclose est un moment que la HB doit attendre avec impatience, et une fois que tu lui offre, elle doit en redemander. Dans ton cas c’est exactement l’inverse qui s’est produit.

A mon avis, ce que tu interprètes comme du game de sa part, je le vois plutôt comme de l’incertitude et du manque d’intérêt. Si elle t’invite alors qu’elle n’est jamais seul, ce n’est pas pour rien.

Ca ne veut pas dire que c’est mort pour autant, pour moi il est clair que tu as eu le coup de foudre le premier soir (même si tu ne veux pas l’admettre, ça se sent !), à toi de t'en rendre compte et de prendre du recule ?




Par contre, soit plus objectif, je te donne des exemples :
En rouge je t'ai mis ce qui est de l'interprétation personnel. (à éviter)
Voila un bon prétexte pour contacter HBItalia sans parraitre needy
je sais comment cela peut etre dur pour une fille d'avoir le sentiment d'etre une pute
elle me neg toute la soirée comme a son habitude
Ca fait super bizarre de s'entendre dire par une cible des phrases qu'on a lu dans des FR, mais dites par des PUA a leur cible. Du genre "c'est pour ca que je pourrais jamais sortir avec toi blablabla
elle serait flippée a chaque fois qu'elle se prépare pour me voir. Mais bon je sais aussi que ca veut dire qu'elle se projette avec moi
petit smack que j'essaye de prolonger et qu'elle écourte avec son éternel sourire malicieux, celui qui veut dire "c'est bon, il est accro".
Il flotte un parfum de "ca va se faire" ente nous

Posté : 28.03.07
par LeaderPrice
chuck a écrit :Honnêtement je ne sais pas trop quoi penser.
Et ouai, et c'est aussi mon cas, depuis le début. Pour moi cette soirée de "retrouvailles" était le grand test pour enfin etre fixé, et... j'en suis toujours au meme stade. Au début c'est stimulant, c'est comme un challenge, mais maintenant je commence a me lasser.

En ce qui concerne mes interprétations personnelles, il y en a beaucoup je suis d'accord, mais je ne suis pas d'accord avec tous les passages que tu cites. J'essaye de "compresser" au mieux les divers évenements afin de limiter la longueur du FR qui est déja un véritable roman. Mais apparement on ne peut plus distinguer ce qui est retranscris de ce qui est interprété, je vais tacher de faire attention a l'avenir.

Pour fixer les ambiguités, je reformule les passages cités:
- je ne veux pas parraitre needy en la rappelant trop rapidement, mais comme j'ai un prétexte pour l'appeler un jour plus tot que prévu, je le fais
- HBItalia m'a dit que l'américaine était super honteuse car elle était persuadée que je pensais que c'était un pute. Sachant comment ca peut etre dur a vivre pour une fille...
- durant toute la soirée elle ne manque pas de me taquiner
- j'avais lu dans plusieurs FR de PUAs une technique consistant a dire a la fille qu'on ne pourrait pas sortir avec elle a cause d'un prétexte bidon. Autant dire que ca m'a fait drole quand HBItalia m'a refait ce coup la...
- ...en me disant qu'elle serait flippée a chaque fois qu'elle se préparerait pour me voir car je note trop les petits détails vestimentaires. Mais suite au post de Lyaeos, je sais aussi que ca veut dire qu'elle se projette avec moi
- petit smack que j'essaye de prolonger et qu'elle écourte avec son éternel sourire malicieux, celui dont je n'arrive pas a percer le mystere et qui semble vouloir dire "c'est bon, il est accro".
- lors de la fameuse soirée kclose, elle portait des collants, je lui avais dit pour rire qu'on voyait les poils dépasser, elle m'avait répondu que ca se pourrait vu qu'elle n'avait pas passé la cire. Je lui avais demandé comment elle ferait si elle avait a gérer cette situation avec un mec, elle m'avais répondu qu'elle le renverrai chez lui et trouverait un prétexte pour se revoir plus tard.

Hier soir, pendant un mini moment d'isolement entre nous deux, elle sort:
E: Aie j'ai mal aux jambes, ca tire, je me suis passée la cire aujourd'hui
M: Ah bon, et pourquoi tu t'es passé la cire ?
E: (sourire)
E: Ah ben je sais pas, des fois qu'il se passe quelque chose...
M: Mais il ne va rien se passer...
E: (sourire)
E: ben je sais pas, je vais en Espagne la semaine prochaine, on sait jamais ;)
Voila le genre de moments (tout est dans l'échange de regards malicieux en fait) qui me fait dire qu'il flotte un parfum de "ca va se faire". Rien d'explicite, mais le fait qu'on couche ensemble "flotte", comme si on avait 15 ans.

Oui mais voila, on a 25 ans, et j'ai pas eu de grosse galoche une fois dans l'ascenceur, et ca m'a fait super chier. Ne pas en avoir eu avant, je comprends parfaitement, j'aurais fait pareil. Mais une fois "cachés", pas d'excuse. Je suis rentré chez moi ennervé.

En postant ce compte rendu ce matin, puis ta réponse, je me disais que pour cette semaine c'était mort, et me demandais si ca vallait le coup de relancer dans 3 semaines. Et c'est a ce moment que je recois un SMS de sa part me taquinant sur le fait qu'on se soit embrassés hier soir... Une alerte s'est alors déclenché dans ma tete : et si j'etais en train de vivre ca:
http://www.spikeseduction.com/articles/ ... froid.html

Maintenant, je me méfie d'elle, et j'ai décidé d'etre un peu moins joueur...

Posté : 28.03.07
par deadshot
je trouve ton game assez bon, mais plus ca va et plus tu sembles needy..
De mémoire l'épilation à la cire ca dure un peu (3semaines de mémoire (en gros bien sur)).. Donc elle l a peut etre fait maintenant pour pas s emmerder avec ca une fois en Espagne, si l occasion de Fclose se presente.
Enfin pour moi c est clairement elle qui mene le jeu de A à Z.