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Posté : 27.06.09
par Sylar001
Antigone a écrit : ... et que l'échange d'EC, même validé par le jeune homme en question, ne trouve pas de suite. [...] il semblerait que beaucoup de filles soient confrontées au même problème.
Le voilà, le bien fondé d'une drague féminine. Avec, comme tu l'as dit, quelques petits ajustements, mais aussi beaucoup de points communs avec la drague masculine FTSienne.

En fait, il faut élargir la problématique: culturellement, ce sont les hommes qui draguent les femmes, et les femmes qui attendent de se faire draguer par les hommes. Parceque culturellement (c'est à dire dans la tête des gens, encore plus que dans les faits), ce sont les hommes qui sont demandeurs, donc ils proposent et vous, les filles, disposez.
Mais en réalité, est-ce que les hommes sont plus demandeurs de relations que les femmes? Bien sûr que non.

Par ailleurs, c'est cette croyance (issue de la culture, mais sans fondement dans la "nature") qui donne des règles du style "ne pas donner son num à une fille, mais bien prendre le sien parceque-sinan-elle-rappellera-pas". Mais si elle rappelait, aurait-on besoin absolument d'appliquer à la lettre un tel principe? La réponse est non.

Le truc, c'est qu'il faut replacer la balance non pas en tant "qu'hommes et femmes" mais bien en tant que "demandeur et demandé". Et toutes les règles énoncées ici, s'appliquent au demandeur, à celui qui chasse, à celui qui prends l'initiative de l'échange, et ce quel que soit son sexe.
Donc, le demandeur homme ou femme, prends le numéro du demandé. Parceque c'est lui qui a l'initiative de la relation, c'est lui qui veut revoir l'autre, pas l'inverse.
De même, quel que soit son sexe, celui qui reçoit cette demande joue une toute autre partition qui n'est pas (ou peu) décrite ici. A-t on vu sur FTS un seul article sur "comment faire quand on se fait gamer?" ou même "comment se faire gamer par sa cible?" Si je me trompe vous me donnerez les liens, svp:wink:

Parceque le nouveau venu est un AFC, qui généralement ne connait rien aux femmes, et les vieux players ont fait tellements d'efforts pour arriver à leur niveau qu'ils n'ont sûrement pas envie de laisser le plaisir de la chasse à leur cible (et je ne parle pas de nos instincts de mâles dominants, seule garantie de persévérance quand à l'art de la chasse, par ailleurs très appréciés d'une partie de la gent féminine, encore majoritaire de nos jours).

Bref, tout ça pour te dire (avant que tu te pendes :mrgreen: ), chère Antigone, qu'il y a tout un tas de gars qui n'ont pas envie d'être des players, d'apprendre la séduction ni de s'inscrire sur FTS, qu'ils se comportent un peu comme la HB de base et que vous avez tout intérêt à vous y mettre si vous voulez conclure avant de finir vieilles filles.
Et même si cela va encore à l'encontre des moeurs actuellement en vigueur, je pense que tu rencontreras moins de résistance de la part des mecs, que le gars qui attends comme un con de se faire gamer par une nana.

Et puis, j'ai lu ici un ou deux FR avancés où le player qui se fait gamer ne trouvais pas ça si désagréable 8) alors franchement, qu'est-ce que vous avez à perdre?

Posté : 29.06.09
par Antigone
warang a écrit :
Antigone a écrit :Vous faciliter le game est une chose... Vous gamer en est une autre qui me semble envisageable pour peu que quelques ajustements soient apportés.
Et à ces moments là (après un échange d'EC), as-tu essayé d'engager la conversation pour ensuite faciliter le game ?
Bien évidemment, mais si j'engage la discussion, c'est donc que j'initie le game, même si l'homme peut prendre la relève par la suite. Et "opener" un mec, ça demande autant de technique, voire plus, que d'opener une nana, pour la simple et bonne raison que, n'étant pas habitués à être abordés, ils n'osent pas se laisser à croire qu'on les drague.
Rien à redire à l'intervention de Sylar, par ailleurs.

Posté : 29.06.09
par Sylar001
Tout le plaisir est pour moi, très chère :mrgreen:
Par ailleurs, je te souhaite bien du courage.

Posté : 30.06.09
par Automatic
Je dirais opinion opener (pas besoin de choisir un sujet masculin, au contraire, juste un truc un peu drôle, relations hommes/femmes ça peut le faire), puis développer des sujets de conversation multiples, en arbre, de façon à ce que le mec en face ne rencontre pas sa peur n°1 : le stall ("je sais plus quoi diiiiiiiire").
Je ne pense pas que ça refroidisse vraiment les hommes que les rôles s'inversent, je crois juste que dans ce cas ils ne savent pas trop comment réagir.
Donc je dirais : aborde, désamorce le stall, danse la danse de la séduction "normalement", et donne lui des circonstances "parfaites" de numclose/kissclose etc pour qu'il ne trouve pas le moyen de faire le boulet :mrgreen:.
Après y a surement des détails logistiques pour optimiser, genre s'éloigner de tes amis mecs etc...
Mais c'est surprenant pour moi que des filles soient attirées par des garçons à qui elles machent le travail, tu veux bien développer ça? ça m'intéresse.
La MM inversée ça me semble hypra foireux.

Posté : 30.06.09
par okapi
Antigone a écrit :Et "opener" un mec, ça demande autant de technique, voire plus, que d'opener une nana, pour la simple et bonne raison que, n'étant pas habitués à être abordés, ils n'osent pas se laisser à croire qu'on les drague.
Je ne suis pas sûr que ça demande autant de technique que ça, dans un cas comme dans l'autre. Le problème est plutôt dans l'estime de soi de la personne abordée, homme ou femme.

Depuis que j'ai réglé ce problème chez moi, je "vois" les opportunités lorsqu'elles sont là ! Mais je reconnais qu'avant ça, j'étais sourd et aveugle...

Essaie peut-être d'être claire, non pas sur un mode trop direct genre "cow-boy" qui les ferait fuir, mais plutôt à travers des questions, des demandes ou des incitations, ce qui est plus féminin. Commence "subtil" et devient plus précise s'il te semble ne pas saisir. Et s'il ne réagit pas du tout, éjecte-toi, il y a quand même pas mal de gars réceptifs et qui savent ce qu'ils veulent !

:)

Posté : 01.07.09
par Sylar001
okapi a écrit : Depuis que j'ai réglé ce problème chez moi, je "vois" les opportunités lorsqu'elles sont là ! Mais je reconnais qu'avant ça, j'étais sourd et aveugle...
Idem. D'ailleurs, on en voit des choses une fois qu'on ouvre les yeux! :mrgreen:
Tout à fait d'accord avec le reste de son post, l'indirect multiplie tes chances, vu que culturellement (encore une fois), le direct est considéré comme un "truc d'homme", tandis que les tactiques de fourbes sont attribuées aux filles :mrgreen:

Bonne chasse! 8)

Posté : 01.07.09
par Krishna
Une fille vient rarement parler à un mec pour rien quoi :mrgreen:

Je me suis déjà fait abordé quelques fois (et toi aussi okapi, ne dément pas ^^).

La réaction dépend de plusieurs facteurs d'après mon expérience personnelle :

- Humeur
- Physique de la fille
- Personnalité et l'estime que le mec a pour lui.

Perso, quand elle est moche, je l'envoie bouler assez sèchement, j'ai pas de BS, mais ça me fait juste marrer :mrgreen: parce que je suis con et toujours un peu misogyne.

Quand elle est mignonne, vu que je sais que c'est gagné pour elle comme pour moi :p, je fais tout pour lui compliquer la tâche ^^ juste voir à quel point elle est tenace :D (au passage ça lui fait marquer pas mal de points)

Posté : 01.07.09
par Champion
Ça ne m'est vraiment pas arrivé très souvent (et jamais en street), mais j'ai aussi été abordé en "direct" par une fille qui ne me plaisait pas physiquement je ne savais pas comment l'éviter gentiment (si c'est pendant une fête ce n'est pas forcément simple). Question d'habitude sûrement...


Finalement j'ai changé d'avis sur cette sarge au féminin. Après tout, c'est ce genre de filles qui m'a donné confiance en moi l'année dernière. Ça a fait comme un déclic. Elle me laissait des opportunités pour la chasser. Mais c'est ce que NOUS apprenons à faire. Vous donner des opportunités que vous pouvez saisir ou non.


Et je vais être un peu sec vis-à-vis des hommes, mais si l'homme ne fait rien alors que tu te donnes tout le mal de monde, c'est que c'est un mec qui n'est pas assez confiant / manque de culot / courage. Et est-ce que tu seras épanouïe avec un mec qui - excuse moi de l'expression - n'a pas de couilles ?

Posté : 01.07.09
par okapi
Krishna a écrit : (et toi aussi okapi, ne dément pas ^^).
Je ne démens pas, j'adore ça en plus ^^
Krishna a écrit :j'ai pas de BS


Juste un peu H2G quoi :mrgreen:
Champion a écrit :Et je vais être un peu sec vis-à-vis des hommes, mais si l'homme ne fait rien alors que tu te donnes tout le mal de monde, c'est que c'est un mec qui n'est pas assez confiant / manque de culot / courage. Et est-ce que tu seras épanouïe avec un mec qui - excuse moi de l'expression - n'a pas de couilles ?
100% d'accord avec toi là ! Proposer, faciliter, oui ; mais ensuite dans tous les cas c'est à l'autre de saisir la perche - ou pas.

On n'est pas là pour fourguer à tout prix des aspirateurs hein ^^