Un kébab peut être de très bonne qualité !
(Oui oui, j'arrête le HS, pardon.)
Fetichisme / BDSM, le topic auquel on s'attache
Personnellement je n'ai jamais lu Houellebeck, mais je sais de ce que j'ai lu sur le net que c'est de la merde...Constant99 a écrit :Mais ouais, bien sûr, il trouve les témoignages du net malsains, mais avant d'en parler il va quand même essayer, pour voir... tiens d'ailleurs, avant d'avoir une opinion sur la zoophilie, je suppose qu'il faut aussi avoir fait un stage "actif" à la SPA ?Clyde69 a écrit : Fut un temps où l'on s'imposait de field-tester avant de porter un jugement...
Ce que je veux dire par là, c'est que lorsque tu ne connais pas, tu as parfaitement le droit de t'interroger, de t'informer, d'identifier ce qui peut te plaire ou te déplaire, de mesurer les gains que tu en attends ou les dérives que tu redoutes, bref de te forger ton opinion sur ce qui t'attire ou non. Après, tu le fais ou tu ne le fais pas. On est pas obligé de tout essayer.
Ce que je comprends moins, c'est le fait de s'approprier des avis extérieurs, d'opposer ces jugements de seconde main à des jugements de première main, de délégitimer l'expérience des uns par ce que l'on croit savoir de l'expérience des autres.
Très sincèrement, je ne suis pas réellement attiré par ces pratiques, ca m'interesse de lire les avis positifs ou négatifs de ceux qui les connaissent, mais les préjugés de ceux qui ne les connaissent que par la sœur du cousin de la crémière ne me semblent pas devoir m'apporter davantage que ce que je pourrai en apprendre au bistrot d'en face...
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Absolument le 13.03.12, 16h03 par FK
Déjà, l'Arpège, c'est pas si bon que ça.Constant99 a écrit :moins hard = moins bonne qualité ?
Ou bien nous parlons à nouveau de mousse au chocolat ? Si c'est le cas, l'explication est simple: je n'ai pas les moyens de manger tous les jours à l'Arpège, donc je serais triste de ne plus être capable d'apprécier un kebab.
Et ensuite, la grosse différence, c'est que tu as une limite budgétaire qui fait que tu ne peux pas aller tous les jours à l'Arpège. Mais si tu ne l'as pas, la limite budgétaire ? Moi je n'aurai aucun problème à manger tous les jours dans des restos gastronomiques réputés, et à ne cuisiner chez moi que des produits bio de très bonne qualité achetés à prix d'or. Et je crois que ça ne m'emmerderait pas du tout...
Là, pour le BDSM, elle est où la limite ? Il n'y en a pas, en termes de pratique : si tu es avec quelqu'un qui veut continuer, que vous êtes tous les deux bien dans la relation, aucune raison de revenir à d'autres pratiques qui vous plaisent moins. En fait je ne vois pas où est le problème : le mec qui ne peut jouir qu'en regardant des talons hauts, ça peut paraître bizarre, mais ça gêne qui ? Est-ce que c'est vraiment problématique pour sa vie sexuelle ? Je n'en suis pas sûre du tout, en fait.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Absolument le 13.03.12, 20h27 par Oldboy
J'ai fréquenté des gens qui faisaient partie de ce milieu. Je n'ai jamais essayé personnellement, je tiens à le préciser.
De ce qui m'est apparu, je ne peux que confirmer une chose: Les histoires à dormir debout qu'on lit dans des forums ou des récits érotiques sur le net, parlant de torture, de viols collectifs, de filles transformée en pute de bas étage, existent dans une certaine mesure. Mais représentent une infime minorité. Et encore, infime reste trop.
La plupart des pratiquant ont une pratique bien plus saine, et le dominant est extrêmement à l'écoute du dominé, car c'est sur lui que repose le plaisir que chacun tirera du jeu. Dépasser les limites de son/sa partenaire est la pire des choses qui puisse arriver.
Autre point très important, la part réservée au dialogue est extrêmement importante. Bien plus que dans un couple classique sur les questions de cul d'ailleurs. Et cela, même pour des relations très occasionnelles.
De plus, les à priori sur les pratiques visant à rendre l'homme chaste et éjaculateur précoce, et les femmes des salopes sont complètement faux. Que beaucoup de dominatrices contiennent le désir de leur(s) soumis pendant quelques jours est très commun, mais ça ne rendra jamais personne impuissant ou précoce de ne pas se branler pendant une semaine.
De même, je n'ai jamais vu ni même entendu parler de soumise dont le souhait était de servir d'objet sexuel. Les annonces qu'on peut trouver sur ce thème sont souvent l’œuvre de fantasmeurs.
De ma faible expérience le sexe n'est pas forcément le thème principal, en tout cas du côté Dominant. Il existe un assez grand nombre de dominants (surtout femmes) qui ne se font jamais toucher. Pour le dominé en revanche, l'aspect sexuel est omniprésent.
Dernière chose, les gens qui font partie de ce milieu sont en général des gens tout à fait normaux, avec une catégorie CSP/CSP+ surreprésentée. Bien souvent d'ailleurs, on retrouve des hommes de pouvoir dans des positions de soumis.
PS: Je tiens à préciser que j'ai rencontré des gens de ce milieu un peu par hasard sur Internet. Je tenais juste à éclaircir un point la dessus pour ceux que ça intérèsse. La plupart des annonces de dominatrices sont l’œuvre de professionnelles. Il existe des sites de rencontre spécialisés, qui semblent marcher pour certains. Néanmoins, n'espérez pas une relation gratuite facile. Il est commun pour un mec, quelque soit son penchant d'attendre avant de trouver une femme qui corresponde. Surtout pour les hommes soumis, qui sont majoritaires, sachant les femmes dominatrices minoritaires. De plus, le fait de venir pour dialoguer, éventuellement se montrer en webcam et se branler dans son coin est très mal vu. Si vous y allez, sachez ce que vous voulez, et démarquez vous de l'immense majorité de boulets. Un "truc" qui m'a été conseillé: Passez sur un chat d'un des sites, soyez sympa avec tout le monde, et faites vous apprécier de tous. Si ce chat comporte suffisamment de femmes, quand l'une sera en recherche d'un nouveau partenaire, vous aurez énormément d'avance par rapport à tous ceux dont elle n'a jamais entendu parler. C'est de plusieurs avis la meilleur solution sur Internet.
De ce qui m'est apparu, je ne peux que confirmer une chose: Les histoires à dormir debout qu'on lit dans des forums ou des récits érotiques sur le net, parlant de torture, de viols collectifs, de filles transformée en pute de bas étage, existent dans une certaine mesure. Mais représentent une infime minorité. Et encore, infime reste trop.
La plupart des pratiquant ont une pratique bien plus saine, et le dominant est extrêmement à l'écoute du dominé, car c'est sur lui que repose le plaisir que chacun tirera du jeu. Dépasser les limites de son/sa partenaire est la pire des choses qui puisse arriver.
Autre point très important, la part réservée au dialogue est extrêmement importante. Bien plus que dans un couple classique sur les questions de cul d'ailleurs. Et cela, même pour des relations très occasionnelles.
De plus, les à priori sur les pratiques visant à rendre l'homme chaste et éjaculateur précoce, et les femmes des salopes sont complètement faux. Que beaucoup de dominatrices contiennent le désir de leur(s) soumis pendant quelques jours est très commun, mais ça ne rendra jamais personne impuissant ou précoce de ne pas se branler pendant une semaine.
De même, je n'ai jamais vu ni même entendu parler de soumise dont le souhait était de servir d'objet sexuel. Les annonces qu'on peut trouver sur ce thème sont souvent l’œuvre de fantasmeurs.
De ma faible expérience le sexe n'est pas forcément le thème principal, en tout cas du côté Dominant. Il existe un assez grand nombre de dominants (surtout femmes) qui ne se font jamais toucher. Pour le dominé en revanche, l'aspect sexuel est omniprésent.
Dernière chose, les gens qui font partie de ce milieu sont en général des gens tout à fait normaux, avec une catégorie CSP/CSP+ surreprésentée. Bien souvent d'ailleurs, on retrouve des hommes de pouvoir dans des positions de soumis.
PS: Je tiens à préciser que j'ai rencontré des gens de ce milieu un peu par hasard sur Internet. Je tenais juste à éclaircir un point la dessus pour ceux que ça intérèsse. La plupart des annonces de dominatrices sont l’œuvre de professionnelles. Il existe des sites de rencontre spécialisés, qui semblent marcher pour certains. Néanmoins, n'espérez pas une relation gratuite facile. Il est commun pour un mec, quelque soit son penchant d'attendre avant de trouver une femme qui corresponde. Surtout pour les hommes soumis, qui sont majoritaires, sachant les femmes dominatrices minoritaires. De plus, le fait de venir pour dialoguer, éventuellement se montrer en webcam et se branler dans son coin est très mal vu. Si vous y allez, sachez ce que vous voulez, et démarquez vous de l'immense majorité de boulets. Un "truc" qui m'a été conseillé: Passez sur un chat d'un des sites, soyez sympa avec tout le monde, et faites vous apprécier de tous. Si ce chat comporte suffisamment de femmes, quand l'une sera en recherche d'un nouveau partenaire, vous aurez énormément d'avance par rapport à tous ceux dont elle n'a jamais entendu parler. C'est de plusieurs avis la meilleur solution sur Internet.
C'est largement assez bon pour moi, mais tu peux remplacer par n'importe quoi de mieuxLuxLisbon a écrit : Déjà, l'Arpège, c'est pas si bon que ça.
Si je ne pouvais prendre mon pied qu'en attachant une fille (par exemple) ça me limiterait... aux filles qui aiment bien (ou au moins acceptent) de se faire attacher. Autant les menottes et autres gadgets sont bien acceptés, autant dès qu'on va plus loin ça limite le choix des partenaires.Là, pour le BDSM, elle est où la limite ? Il n'y en a pas, en termes de pratique : si tu es avec quelqu'un qui veut continuer, que vous êtes tous les deux bien dans la relation, aucune raison de revenir à d'autres pratiques qui vous plaisent moins.
Je ne dis pas ça dans une optique "je suis mort de faim, je veux pouvoir coucher avec n'importe quelle fille" mais plutôt "si je m'entend bien avec quelqu'un, je trouverais dommage que des différences de fétiches m'empêchent d'en profiter".
Sauf que ça, c'est l'histoire de la vie. Rencontrer quelqu'un de très sympa mais avec qui ça ne le fera pas car l'autre a envie d'un engagement type mariage rapidement quand on est soi-même phobique de l'engagement ; rencontrer quelqu'un aux opinions religieuses/politiques tellement éloignées des nôtres que cela brise le couple en devenir ; et sans aller jusqu'au BDSM, on a parfois pas les mêmes envies qu'un partenaire potentiel, et cela peut être gênant voire totalement bloquer la relation. La nana qui aime qu'on lui parle beaucoup pendant l'acte, et le mec incapable de parler à ce moment-là, ils font comment ?
Parce que sans en arriver à l'exclusivité, on a tous des trucs qui nous font bien kiffer et qui font qu'une baise est bien meilleure. Et si l'autre est pas en accord avec ça...
Combien de mecs ai-je lu se plaindre car leur nana refusait la sodomie, alors que pour eux c'est parfois presque meilleur que la pénétration vaginale...
Je trouve ça dommage de réduire le problème de compatibilité au fétichisme et au BDSM, car même dans ce qu'on a de plus banal, on peut avoir des envies, des besoins qui ne s'accordent pas avec ceux d'une personne qu'on vient de rencontrer et avec qui on aurait aimé partager quelque chose.
Parce que sans en arriver à l'exclusivité, on a tous des trucs qui nous font bien kiffer et qui font qu'une baise est bien meilleure. Et si l'autre est pas en accord avec ça...
Combien de mecs ai-je lu se plaindre car leur nana refusait la sodomie, alors que pour eux c'est parfois presque meilleur que la pénétration vaginale...
Je trouve ça dommage de réduire le problème de compatibilité au fétichisme et au BDSM, car même dans ce qu'on a de plus banal, on peut avoir des envies, des besoins qui ne s'accordent pas avec ceux d'une personne qu'on vient de rencontrer et avec qui on aurait aimé partager quelque chose.
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la non entente sexuelle est un critère suffisamment gênant pour induire l'exclusion des partenaires potentiel. Le couple c'est déjà assez difficile comme ça, autant partir avec des bonnes cartes.on a parfois pas les mêmes envies qu'un partenaire potentiel, et cela peut être gênant voire totalement bloquer la relation. La nana qui aime qu'on lui parle beaucoup pendant l'acte, et le mec incapable de parler à ce moment-là, ils font comment ?
Un topic où personne n'expose ses expériences personnelles en la matière?!? Il n'y a que des généralités sur une communauté identifiée, des "lus sur internet", des "j'ai rencontré des gens qui"...
De mon expérience:
- la seule fois où je me suis fait insulter, rien à voir avec une pratique précise, le gars était un con, je me suis redressée, je lui ai dit de se barrer de chez moi
- effectivement, j'ai pratiqué des dominations, j'ai été dominée, sans que cela ne soit jamais identifié comme "BDSM", c'était juste un jeu sexuel, je ne crois pas qu'il faille forcément dire que cela était comme-ci comme-ça, basé sur telles règles, etc...
- quand je suis tombée en face de réel pratiquants, cela a été très agréable par, justement, l'identification du contexte, car j'ai été mise en garde, on m'a demandé si ça allait, "pas trop serré?", "tout va bien?", "n'hésites pas, vas-y un peu plus fort", tout était très respectueux
- j'ai eu témoignage d'un mec qui a "violenté" sa compagne dans des jeux sexuels car elle le souhaitait, il n'a pas du tout apprécié l'expérience, ce qui à mon avis montre que justement, le BDSM est l'occasion d'aller à l'encontre des préjugés habituels.
Il y a une grosse différence entre les jeux identifiés et les pratiques occasionnelles. On n'est pas sur la même idée en face d'une paire de menottes "pour essayer", que chez un pratiquant ayant tous les accessoires à disposition. Surtout en matière de bondage/soumission, domaine demandant pas mal d'investissement matériel. L'établissement de règles en soit est je pense un fantasme, on peut le dériver à pleins d'exemples de jeux sexuels.
Règles précises (donc limites)
+ accessoires identifiés
+ notions de domination
= BDSM (à priori?)
Après, ce n'est pas parce qu'on pratique l'un ou l'autre de ces "ingrédients" qu'on est dans telle ou telle case, et cela n'est pas parce qu'on a aimé se faire attraper par les cheveux ou serrer le cou de son partenaire qu'on est "BDSM" (ou même tenté par cela), si?
Je suis aussi étonnée que personne n'aie fait la différence entre fétichisme et BDSM, ce n'est pas la même chose, même si parfois ce sont les mêmes personnes qui le pratiquent, et surtout, que ce soit trop souvent associé dans l'imagerie classique porno.
Je pratique le fetish sans qu'aucune notion "bondage/discipline/sadisme/masochisme" n'y soit associé. Bon, peut-être un peu de discipline parce que je suis très sérieuse en la matière, et qu'il s'agirait pas de foutre mon délire en l'air, mais bon, ce n'est pas de la soumission, juste du respect.
Et enfin, je suis absolument sûre de cela : il est possible que quelqu'un ayant pratiqué cela pendant des années soit ravi de revenir à une sexualité plus soft, contrairement à ce qui est affirmé sur "l'escalade des fantasmes", et l'impossibilité de "revenir en arrière".
De mon expérience:
- la seule fois où je me suis fait insulter, rien à voir avec une pratique précise, le gars était un con, je me suis redressée, je lui ai dit de se barrer de chez moi
- effectivement, j'ai pratiqué des dominations, j'ai été dominée, sans que cela ne soit jamais identifié comme "BDSM", c'était juste un jeu sexuel, je ne crois pas qu'il faille forcément dire que cela était comme-ci comme-ça, basé sur telles règles, etc...
- quand je suis tombée en face de réel pratiquants, cela a été très agréable par, justement, l'identification du contexte, car j'ai été mise en garde, on m'a demandé si ça allait, "pas trop serré?", "tout va bien?", "n'hésites pas, vas-y un peu plus fort", tout était très respectueux
- j'ai eu témoignage d'un mec qui a "violenté" sa compagne dans des jeux sexuels car elle le souhaitait, il n'a pas du tout apprécié l'expérience, ce qui à mon avis montre que justement, le BDSM est l'occasion d'aller à l'encontre des préjugés habituels.
Il y a une grosse différence entre les jeux identifiés et les pratiques occasionnelles. On n'est pas sur la même idée en face d'une paire de menottes "pour essayer", que chez un pratiquant ayant tous les accessoires à disposition. Surtout en matière de bondage/soumission, domaine demandant pas mal d'investissement matériel. L'établissement de règles en soit est je pense un fantasme, on peut le dériver à pleins d'exemples de jeux sexuels.
Règles précises (donc limites)
+ accessoires identifiés
+ notions de domination
= BDSM (à priori?)
Après, ce n'est pas parce qu'on pratique l'un ou l'autre de ces "ingrédients" qu'on est dans telle ou telle case, et cela n'est pas parce qu'on a aimé se faire attraper par les cheveux ou serrer le cou de son partenaire qu'on est "BDSM" (ou même tenté par cela), si?
Je suis aussi étonnée que personne n'aie fait la différence entre fétichisme et BDSM, ce n'est pas la même chose, même si parfois ce sont les mêmes personnes qui le pratiquent, et surtout, que ce soit trop souvent associé dans l'imagerie classique porno.
Je pratique le fetish sans qu'aucune notion "bondage/discipline/sadisme/masochisme" n'y soit associé. Bon, peut-être un peu de discipline parce que je suis très sérieuse en la matière, et qu'il s'agirait pas de foutre mon délire en l'air, mais bon, ce n'est pas de la soumission, juste du respect.
Et enfin, je suis absolument sûre de cela : il est possible que quelqu'un ayant pratiqué cela pendant des années soit ravi de revenir à une sexualité plus soft, contrairement à ce qui est affirmé sur "l'escalade des fantasmes", et l'impossibilité de "revenir en arrière".
On est plusieurs à avoir parler de nos expériences personnelles en fond, sans forcément évoquer ce que l'on avait fait en particulier. C'est du domaine du personnel et ce n'est pas parce qu'on partage notre expérience qu'on a envie de parler du reste ;)Liberty a écrit :Un topic où personne n'expose ses expériences personnelles en la matière?!? Il n'y a que des généralités sur une communauté identifiée, des "lus sur internet", des "j'ai rencontré des gens qui"...
Cela dit, je suis aussi d'accord avec tout le reste.
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
j'ai jamais pratiqué le bdsm mais il m'arrive souvent que des partenaires aiment que je les insultes.
j'en ai aussi rencontré qui aimaient que je les frappe, cela peut être amusant mais ça peut vite devenir malsain, surtout quand la fille n'aime prendre son plaisir que comme ça.
c'est le genre de jeu à faire plutôt avec les 30aires.
pour les jeux de domination c assez marrant mais ça demande un peu trop de patience à un petit agité comme moi... même si j'aime bcp qu'on me chauffe quand je suis attaché.
j'en ai aussi rencontré qui aimaient que je les frappe, cela peut être amusant mais ça peut vite devenir malsain, surtout quand la fille n'aime prendre son plaisir que comme ça.
c'est le genre de jeu à faire plutôt avec les 30aires.
pour les jeux de domination c assez marrant mais ça demande un peu trop de patience à un petit agité comme moi... même si j'aime bcp qu'on me chauffe quand je suis attaché.