FTS

J'ai suivi d'un oeil ce débat et je suis vraiment étonné par la tournure qu'il a pris; et surtout par bon nombre de pensées limitantes qui n'étaient plus à remettre en cause sur FTS de plus est, par les membres les plus anciens ou bien plus expérimentés.

FrenchKiss a écrit :Le SPU est un field beaucoup plus difficile que les autres, et à moins de cibler des cagoles, il ne laisse que peu de chances à ceux dont l'image et les skills relationnels ne sont pas affutés comme une lame de rasoir - parce que personne n'a envie d'être emmerdé, que les bitchshields sont au max à cause de tous les boulets qui sont passés avant vous; et que socioculturellement, la drague dans la rue est mal vue.

J'ai l'impression qu'on vient de balayer avec ce passage toutes les années (depuis la création de FTS) où la plupart des membres ont fait l'apologie du SPU avec tous les avantages que Vénusian a cité plus haut; et qui m'ont même convaincu et dans lequel (=le SPU) je me suis converti.

FK se rattrape un peu avec cette phrase.

FrenchKiss a écrit :... mais reste tout à fait possible pour un mec habile.

Mais bon...


Je trouve que le signal envoyé aux nouveaux et plus jeunes membres n'est pas très bon; en tout cas n'est pas celui que j'ai de la vision que FTS a prôné pendant des années.
Pour ma part, je me sens mieux en mode SPU. Pourquoi? Car je suis souvent dehors, souvent seul dehors à faire des kms de pavés (de par mon métier aussi). J'aime arpenter les rues, croiser de nouvelles têtes, etc. C'est pour moi, normal, habituel, ma réalité, mon monde.
A contrario, je suis arrivé sur le tard dans mes premières sorties en boîtes. Au début, elles n'étaient pas très nombreuses et ces lieux n'étaient pas mon endroit. Il m'a fallu longtemps avant de m'y adapter et il arrive encore que j'ai du mal à me sentir à l'aise: bitchshield des filles, bruit (j'ai failli resté sourd d'une oreille, il y a quelques années quand un pote m'a parlé, presque gueulé, d'où peut-être une certaine crainte), etc.
Note: je sais que tout est fait pour rapprocher les corps (alcool, bruit, chaleur,...)
J'arrive rarement à choper (sauf quand j'ai un super mojo de la mort qui tue... mais bon, il ne se rappelle pas à mon souvenir souvent en boîte ) ...les filles que je veux, entendons-nous bien (car bien sûr, qu'il est facile de choper de la semi-moche éméchée à 4h du mat en sortant de boîte).

Même si j'aimerais avoir plus de succès en boîte, c'est clairement le SPU qui est mon field de prédilection car il me paraît plus simple en fonction de mes skills sociaux et du conditionnement qui a été le mien pendant pas mal d'années.
Je trouve le SPU génial en fait, un truc de Jedis quelque part (qui imaginerait dans la population séduire une fille sans faire le wesh-wesh?). J'ai longtemps pensé étant ado puis jeune adulte que les rencontres se faisaient au boulot, en boîte, par les amies ou ...sur "Tournez Manège" (...ouais je sais, j'étais jeune et con ).

Je rejoins complètement Vénusian sur le plaisir d'aborder et de rencontrer des filles.
...Baiser le max de filles? Ouais, c'est cool mais pas une fin en soi pour moi (ma libido se porte bien merci ). Juste un sourire, une belle interaction peut parfois me suffire. Mais le truc génial dans le SPU, c'est le fait de rencontrer des filles qu'on n'aurait pas été susceptible de rencontrer dans son cadre social (boulot, lieux de sortie ciblés, etc.) et ce, à tout instant de sa journée. Après coups, il se passe parfois un truc avec les filles closées (LTR, FF) ou bien pas (car boyfriend ou autres raisons) et elles restent des copines que je revois avec plaisir.
La séduction est aussi et avant tout une histoire de plaisir alors que j'ai l'impression que ça part en concours de b**** depuis quelques posts.

Pour conclure, ce n'est pas le SPU est meilleur ou pire, c'est juste une pratique de séduction qui s'adaptera mieux à certains players qu'à d'autres en fonction de leurs personnalités.
Oui, je crois en l'utilité du SPU!

Je me permet de reposter ici un interlude de mon journal qui traitait de ma vision du SPU, vu qu'elle n'a pas changée et que le topic s'y prete :

o-l-f-f-f-objectif-life-fun-frontal-and ... ml#p291065

Hydrogène, navré, mais en ce qui me concerne, je crois au pragmatisme. Je n'ai jamais constaté que dire que "tout est facile" rendait effectivement les choses plus faciles. En revanche, ce qui aide, c'est de comprendre les difficultés rencontrées pour mieux les surmonter.

La rue, TU t'y plais peut être; TU y as peut être développé une certaine facilité, mais objectivement (c'est à dire, indépendamment des goûts, préférences et skills de chacuns), la rue pour un mec pas sûr de lui, pas très doué pour bien communiquer, c'est pas là qu'il part avec le plus de chances.

Encore une fois, moi j'ai pas de religion, je dis pas que la rue c'est nul : je dis juste que c'est un field où les rencontres se font moins naturellement, ou pas mal de facteurs jouent a priori contre toi et qu'il te faudra donc tenir compte de plus de "contraintes", ergo, faut déployer un peu plus de skills.

Ca me parait être un fait; pas une croyance limitante.
Une croyance limitante serait de dire "c'est pas bien faut pas le faire" ou "c'est trop dur tu n'y arriveras pas avant d'être un super méga dragueur over 9000 de la mort".

Je crois que n'importe qui peut faire des rencontres dans la rue : juste, y'a EN GENERAL moins de tolérance à la maladresse relationnelle que dans d'autres circonstances.

Ceci dit, je dis pas non plus qu'en comparaison, tous les autre fields sont magiques et faciles : chercher à faire des rencontres en soirée, ça a ses contraintes et ses spécificités aussi; en boîte idem, etc etc.

Il faut arrêter ce débat. Je ne comprends même pas pourquoi on se pose la question.

Le street, c'est un kiff. Seulement ceux qui aiment en font et continuent à le faire, c'est tout. On parle bien de cette forme de drague qui consiste à balayer le pavé une après-midi entière à la recherche de jolies filles pour leur tenir le crachoir dans le but de les serrer.

Je comprend les deux camps. Ceux qui n'aiment pas ( dont je fais parti ) doivent cependant s'y essayer. J'ai fais quelques mois de SPU intense avant de me forger mon opinion et je suis toujours vivant. J'ai appris des trucs sympa et y ai passé des bons moments. Note : Pour ceux qui me connaissent et qui penseraient que je retournerais ma veste. En revanche, ce que j'exècre, c'est bien le coaching basé sur cette méthode. Pour moi, c'est de l'arnaque malsaine.

( Mais j'ai arrêté le street parce que je n'aime pas ce coté mécanique de l'open. Je préfère quand ça arrive naturellement. )

Le street, c'est un terrain comme un autre, avec ses contraintes et avantages. Mais de là à dire que c'est un field difficile ... La séduction reste de la séduction vous savez.

Bref, le SPU ( et tout le reste d'ailleurs ), c'est bon ! Mangez-en !

Pour réponse au sujet : Le SPU c'est utile. Sa réalité est basique : Soyez pas con. ( Évitez les casquettes et les "wesh mamzelle". Soyez présentables. Allez-y pour prendre et donner du fun, ça passera tout seul. )

Ocean a écrit :On parle bien de cette forme de drague qui consiste à balayer le pavé une après-midi entière à la recherche de jolies filles pour leur tenir le crachoir dans le but de les serrer.

Pas forcément, pour ma part, je considère que le balayage de pavé; tu le fais essentiellement au début pour casser la timidité ou réamorcer la machine.
C'est d'ailleurs le plus souvent les débutants ou les revenants que tu retrouves côté St Michel ou Opéra.

Après une fois que tu es l'aise, à moins d'y être ultra accro le balayage tu n'en fais plus pendant l'après midi entière.
1) Parce que tu n'as pas forcément le temps.
2) Parce que étant devenu meilleur, tu gérés aussi les RDV que tu as pu obtenir.
Je n'ai plus à y réserver de moment dans ma journée.
J'ai chopé la plupart de mes ex en allant ou en revenant de boite, en rentrant du boulot, en partant me promener ou faire les magasins...
Finalement faire du SPU pour moi cela revient simplement à se dire que tu n'as besoin d'attendre 'the' situation pour aborder. Tu vois une femme qui te plait, tu vous donnes une chance

Tulpa, le problème du poste fleuve bah c'est qu'il est trop long et qu'en plus il y a plus de provocations que d'argumentaires.
Tu considères que tu baises plus que tout le reste, super bah expliques concrètement comment s'y prendre sans ouvrir son propre bar .
Tu nous fais un (ou des) zoli post rempli de do's et pas de don't sur la pratique du NPU et/ou du cercle social, cela sera cent fois plus utile si le but est d'aider que de répéter à qui veut t'entendre que tu as une vie de star du porno (cela dit j'en suis très heureux pour toi hein ).
Aparté sur les séries américaines, tu n'as vraiment pas compris de quoi je parlais peu importe.

Venusian, oui des années de pratique derrière moi.

Bref, le SPU ( et tout le reste d'ailleurs ), c'est bon ! Mangez-en !
Tout à fait l'ami, haut les coeurs!

J'ai lu quelques lignes seulement mais je me permet de répondre . Je comprends même pas le but du débat : à ceux qui disent que le SPU ca marche jamais , essayez quoi ! J'ai pas loin de 19 piges , je suis étudiant , j'arrive à choper des numéros de jolies filles de 25 ans et à les dater ensuite .

.Franchement je fais pourtant pas de sessions tous les jours , je fais pas 1m90 et j'ai pas 500e de fringues sur moi . Mais j'essaye , et des fois c'est étonnant tu tombe sur des meufs hypers chaleureuses , qui te remercie et tout alors qu'à première vue tu penses pas .

Puis c'est pas le moyen le plus rentable , mais c'est un vrai plaisir .En 1 session , avec une 10aines d'approches , tu choppes 2-3 numéro solides et des bons souvenirs . Ca change quelqu'un et puis quand y'a une bonne intention c'est rare de se faire mépriser ! Quand t'arrives avec un sourire et que tu laches un " je t'ai vu , je t'ai trouvé jolie " , 90% des filles t'accueillent avec un grand sourire .

Si t'as un physique dans la norme et que t'es quelqu'un de sympa et d'ouvert , le SPU c'est le bonheur . Le seul secret , c'est d'être naturel .

Maintenant faut stopper de dénigrer le SPU , ca t'apprends plein de choses sur toi même , ca te force à t'ouvrir , ca te change et c'est quelque chose d'agréable . Et bien sur que tu peux en niquer quelques unes par mois si t'es motivé .

En quelques mots , essaye et comprends que la majorité des filles sont ouvertes/tolérantes si tu l'es aussi . Tu recois souvent ce que tu donnes .

En fait, effectivement ça serait appauvrir le débat d'opposer le SPU aux autres manières, endroits de draguer.
Nous allons partir en guerre de tranchées entre partisans du spu, partisans du npu, d'autres vont débarquer et prêcher pour la drague en boite, d'autres sur les aires d'autoroutes.

Il faut cependant déblayer le terrains sur certaines idées, caractéristiques du spu. Tout d'abord, sur le fait que ça soit plus difficile.
En fait, c'est plus difficile - généralement - non pas pour des raisons externes, mais surtout internes. Le plus grand obstacle en spu, c'est vous (encore une fois, généralement. j'ai croisé quelques ovnis inconscients dénués de toute peur de l'approche).

Personnellement, le spu est le mode de drague ou ma peur de l'approche a été la plus élevée au début.

Mais la contrepartie, est que c'est là que j'ai les rapports les plus intenses avec les filles et les dates avec une nana rencontrée dans la rue ont une autre saveur que toutes les autres.

Après, dans mon cas personnel, y a une précision à apporter : je ne pratique le spu quasiment que de manière directe. Pas envie de m'emmerder à demander l'heure, mon chemin, ou tout autre prétexte à la con.

Et puis question utilité, la rue est quand même l'endroit ou tu croises le plus de nanas, l'endroit ou tu passes le plus de temps quand tu est citadin. C'est con de s'en priver.
Et puis merde, la fameuse vieille utopie "les gens ne se parlent plus dans la rue" est finalement pas si utopique que ça, c'est plutôt vrai.

J'ai lu la première page, mais pas la deuxième ; J'ai pas une réflexion aussi développée que la votre, mais par expérience personnelle :
- Le SPU t'apprend à avoir des couilles ( sérieux, open des groupes en soirée quand tu l'as fait dans la rue, c'est vraiment EASY )
- D'une manière générale, tu dois montrer le meilleur de toi-même pour impressionner la cible, ça te force à adapter un bon body language, et je pense que s'entraîner au reframing, outframing dans la rue, ainsi que le mirroiring, les ancrages, et autres ... Ça permet vraiment de bosser à la chaîne certains aspects de la technique ( Franchement, quel grand malade irait se saboter son cercle social avec ses techniques ? draguer en SPU, c'est comme avoir l'infini de vies dans un jeu vidéo )

Moi par exemple, j'ai énormément progressé au niveau du body language, et du contrôle de ma voix, j'ai appris à placer la false time contraint limit de manière naturelle, et j'ai une petite liste de points à améliorer.

Enfin, pour répondre aux personnes qui trouvent que le SPU manque de résultat, j'ai pu phone game des cibles ;p

Alors sortez sarger, et arrêtez avec ces pensées limitantes, je dis pas ça par mauvaises foi, mais sérieux, les filles méchantes que j'ai rencontré en SPU ? Elles étaient connes et moches, sérieux, de dos elles étaient ok, mais de face, c'étaient des warpigs ! ( et par méchantes, j'entend, essuyer un refus silencieux, c'est vraiment si horrible ? )

EDIT : En fait j'ai lu les deux pages, dans un élan de courage.

La rue, TU t'y plais peut être; TU y as peut être développé une certaine facilité, mais objectivement (c'est à dire, indépendamment des goûts, préférences et skills de chacuns), la rue pour un mec pas sûr de lui, pas très doué pour bien communiquer, c'est pas là qu'il part avec le plus de chances.

En general un mec pas sur de lui et qui sait mal communiquer il part deja avec un boulet au pied quelque soit le field. (bar/boite/rue/metro/etc..)

Encore une fois, moi j'ai pas de religion, je dis pas que la rue c'est nul : je dis juste que c'est un field où les rencontres se font moins naturellement, ou pas mal de facteurs jouent a priori contre toi et qu'il te faudra donc tenir compte de plus de "contraintes", ergo, faut déployer un peu plus de skills.

Et le truc est la, justement c'est pas anodin de faire des rencontres dans la rue et c'est la ou tu te demarque. C'est limite des fois la 1ere fois de leurs vie que ca doit leurs arriver.Ok j'ai lu que la plupart disent que les filles se font souvent aborder dans la rue. 100% d'accord la dessus,meme les filles que je revois apres les avoir rencontre dans la rue me le disent.
Mais , des rencontres elles ont font souvent? Aha la je pense que le pourcentage va chuter si on leur posent la question. D'ailleurs a chaque date (ou presque)avec une fille rencontre en pleine rue j'ai le droit au meme cinema

E:Tu aborde souvent les filles dans la rue?
M: [balancant je ne sais quel merde pour repondre a cote],,et toi on t'aborde souvent dans la rue?
E:Oui souvent mais j'ai jamais donnee mon numero avant..

Apres voila,niveau technique ou skills t'en a en plus a maitriser,voir indispensable ca c'est vrai. A savoir attirer l'attention , arreter la fille,la ftc (meme si on en a pas forcemment besoin),ta voix etc.. et tout ce cirque. Ceci dit sur un autre field t'aura des skills a maitrise aussi (entre savoir gerer un groupe mixte en soiree, isole la fille en boite etc..) . Bref , maintenant comme chaque terrain a ses avantages : Il suffit d'habiter une grande ville et de sortir 5min de chez toi pour n'importe quel raison pour faire des rencontres. Crois moi en une journee normale tu peux facilement recolter 3 numeros ou plus facilement,et le tout en faisant ce que tu fait tout les jours (faire tes course a ED, prendre le metro ...). Rajoute que la plupart du temps et en semaine c'est en dehors que tu passe la plupart du temps (apres si tu travaille chez toi c'est une autre histoire).. Par contre en boite tu peut pas y aller 7soirs par semaine, rajoute que maintenant la plupart des bars et boites tu peux pas venir seul ou avec des potes .. en plus apres faut payer, etc..etc..

Je crois que n'importe qui peut faire des rencontres dans la rue : juste, y'a EN GENERAL moins de tolérance à la maladresse relationnelle que dans d'autres circonstances.

Je crois que c'est l'inverse , oui c'est vrai tu te plante les 1eres secondes t'est moins pardonne que si tu rencontre la nana dans un autre contexte. Puisque la rue , apres l'avoir aborde ou elle reste ou elle se casse. Maintenant la tolerance c'est discutable, la nana en street tu ne la connais pas,tu la croiseras peut etre 1 fois de toute ta vie si tu te plante.. Par contre ta collegue que tu croise tout le temps au bureau?, tu te plante qu'est ce qu'il se passe?

Ceci dit, je dis pas non plus qu'en comparaison, tous les autre fields sont magiques et faciles : chercher à faire des rencontres en soirée, ça a ses contraintes et ses spécificités aussi; en boîte idem, etc etc.

+1 la dessus.
Tout ca pour dire que le debat n'a pas lieu, je dit chaque terrain ces avantages et ces inconvenients. En boite t'a plus de chances de coucher le soir meme, en pleine rue?? hmm apres combien de nanas? Apres rajoute les numeros combien t'en revois apres? Et apres combien de temps surtout? Bref, pour moi y'a pas tel field qui est mieux que l'autre,ou un autre ou tu peux chopper plus. Du moment qu'on met le pied en dehors de chez soi et du moment qu'on voit une nana qui nous plait on a une chance de la chopper. Le field parfait n'existe pas! Pour moi un bon seducteur,un casanova,un bon player doit savoir s'adapter aux circonstances puisque ca fait partie du jeu.
Sans rajouter les autres croyances que j'ai lu en 1ere page : tu peut pas serrer une meuf rencontre dans la rue/Tu rencontre rarement des belles filles/bla bla bla...
Bref je vais pas en rajouter plus, mais par pitie n'avancez pas des choses comme des verites si vous meme vous avez pas chercher a verifier et encore plus si d'autres gens sont capables de tout contredire.


edit:

Le SPU peut aussi être intéressant dans la mesure ou il ouvre des portes vers des cercles sociaux que l'on ne peut pas forcément atteindre à l'ordinaire. J'pense malgré tout que pour une question de rendement, il serait beaucoup plus utile de garder contact avec les filles branchées dans la rue, histoire de faire des soirées plus tard avec ses copines and co, plutôt que d'arpenter les rues 4 heures par semaine pour quelques numéros.

Souvent quand je récupère le numéro d'une fille, c'est pas elle que je baise mais une de ses copines, parce que je l'invite à boire un verre dans un bar ou whatever et je lui dis de venir accompagnée. Puis je garde contact avec les dites copines, et les rencontres se font la de manière exponentielle.

Quand tu rencontres une personne, tu rencontres pas UNE personne, tu rencontres aussi accessoirement son réseau. Alors quitte à faire du SPU, autant en faire peu mais le faire utile, sinon en terme de temps + énergie/baise c'est vraiment pas rentable du tout. Après je nie pas les vertus thérapeutique du SPU, lors des coachings notamment, qui pour diverses raisons s'avère surement l'un des fields les plus intéressants.

Une des meilleurs idees que j'ai vu ici (pour autant je ne denigre personne et personne n'est vise).
100% d'accord la dessus , c'est faisable meme avec une fille rencontre en pleine rue. Sa me r'appelle une double date que j'ai faite l'autre jour,c'est pas a ma grande suprise et celle de mon wing qu'on a vu la fille debarque avec une copine ultra bonnasse (meme plus belle que la fille elle meme). J'en ai parle avec d'autres gars hors fts qui ont fait ca (entre autres des virees en boites ou soirees avec des filles et leurs copines rencontres en pleine rue) ca m'a fait que confirmer l'eventuel possibilite de la chose . Le mieux a faire aussi c'est de revoir la dite fille seul, l'embrassser/baiser or whatever, puis de faire une sortie avec ces copines,et dans le tas t'invite des potes/wings.. Et que la fete commence

Je pense qu'un des gros avantages de la rue est que c'est un lieu ouvert (certainement le seul) et qu'il est pratiquement impossible de revoir la fille surtout dans les grandes villes. Donc on passe vite à autre chose ou à une autre fille et on n'a pas la sensation d'avoir une étiquette avec écrit "dragueur/boulet/en manque" comme ça peut être le cas pour moi certaines fois dans des lieux fermés (bars, boîtes, boulot,...) quand on se plante avec la première nana abordée et qu'on enchaîne les râteaux.
C'est peut-être aussi le fait qu'on peut rapidement se griller dans ces endroits fermés qui fait que je n'ose pas toujours; sans parler de la concurrence.
Faut dire aussi qu'on ne drague pas de la même façon en boîte que dans la rue (pour moi plutôt DG dans la rue).

Je pense aussi que relativement très peu de personnes (je n'ai pas de sources) draguent "bien" dans la rue, sans parler de ceux qui ne savent pas que c'est possible. Cela veut donc dire peu de concurrence. De plus, le bitschield (en général) semble moins élevé qu'en boîte/bar puisque la nana ne s'attend pas à se faire abordé (oui, il y aura toujours des nanas qui ne répondront même pas et continueront leur chemin).


Mais bien sûr:

En general un mec pas sur de lui et qui sait mal communiquer il part deja avec un boulet au pied quelque soit le field. (bar/boite/rue/metro/etc..)

Absolument! Ca, c'est rédhibitoire.