FTS

Mr Smooth je ne cherche pas à passer pour un martyr
Et comme pour Tulpa, je n'aime pas trop "martyr" avec "mec" à la fin (genre "écoute moi petite merde, j't'apprends la vie"), "drama queen"

Quand vous écrivez "martyr", "drama queen" ça n'a qu'une seule fonction: me décridibiliser. Comme ça vous ne répondez pas à ce que j'écris, à mes dires, c'est pas la peine d'aller jusque là parce que vous m'avez déjà démoli - je ne suis pas considéré comme pouvant être crédible...

Mr. Smooth tu as relu ta première phrase?
je développe pas parce qu'on va encore me balancer "martyr"

je parlais de sectarisme, aggressivité, hypocrisie, point de vue unique qu'on ne peut pas critiquer
sinon sur le fond de ton propos je suis plutot d'accord
je dis juste que visiblement un point de vue différent et qui ne va pas dans votre sens est de suite condanné. En gros, il y en a qui jouent les moralisateurs de la bonne conscience et c'est un peu facile

la preuve ici

relis mes posts, tu ne trouveras aucune aggressivité ou ironie à 2 balles
voila à quoi j'ai eu droit en guise de réponse:

Jouer au martyr n'augmente pas la faible valeur ajoutée de tes propos, mec

Ne prend pas ton cas pour une généralité.

je cite pas le post de Tulpa parce qu'il faudrait que je le mette en entier

mais bon, je me fais des films, c'est ça? Je vais essayer de m'arrêter là sinon je vais me faire virer et ce n'est pas mon but.
J'espère qu'on peut débattre sans se faire caillasser en restant un minimum sérieux et sans tomber dans les réponses pipi caca

Ouais, on peut débattre de tout.
Mais tout ne se vaut pas, encore une fois.
Et puis d'un point de vue pratique, la vision critiquée n'est pas efficace.


Encore une fois, je ne dis pas que c'est "mal".
Il n'y a aucune morale la dedans. Il n' y a que du pragmatisme.

Siolb a écrit : Quand vous écrivez "martyr", "drama queen" ça n'a qu'une seule fonction: me décridibiliser. Comme ça vous ne répondez pas à ce que j'écris

C'est pas faux, mais... tu as fait pareil juste avant. Quand tu dis "regardez on va me tomber dessus", ça n'a qu'une seule fonction: décrédibiliser ceux qui vont te répondre, en les faisant passer pour des défenseurs du politiquement correct.

Peut-être qu'il serait temps de passer à autre chose et de répondre sur le fond ? Sur le fond, je dirais que même si beaucoup de gens sont passés par une étape où sortir avec une jolie fille était une marque de statut, et un succès en soi, ce n'est pas pour ça que c'est une attitude saine et à encourager. Ce n'est pas forcément hypocrite de le faire remarquer.

Constant99 a écrit :

Siolb a écrit :

Peut-être qu'il serait temps de passer à autre chose et de répondre sur le fond ? Sur le fond, je dirais que même si beaucoup de gens sont passés par une étape où sortir avec une jolie fille était une marque de statut, et un succès en soi, ce n'est pas pour ça que c'est une attitude saine et à encourager. Ce n'est pas forcément hypocrite de le faire remarquer.

D'un certain coté si les gens plonger la tete la premiere dans cette attitude, en quoi ça devrait nous gener? pour l experience on doit passer par les bas coté pour apprendre non?
surtout que sur le long terme, apres avoir passé (je presume) par cela on prend du recul avec cette attitude que l'on sait sans issue;
mais bon profiter un peu de la branletette /fete que c'est ça doit pas faire du mal ! moi j'en suis sur !

la pluipart du temps en plus, et le plus ironique de tout ça, c est d entendre des mecs qui nous alarment de ne pas se focaliser absolument à se nevroser sur de la "hb9" alors quand on les croise on les voit plus avec des adriana lima que des josiane balasko
c'est sur, c est pas pareil parce que... blablabla... bien sur

Nowhere Man a écrit : D'un certain coté si les gens plonger la tete la premiere dans cette attitude, en quoi ça devrait nous gener?

Il ne s'agit pas (en général) d'une réaction d'indignation mais plutôt d'une remise en cause de croyances nuisibles, dans le but d'aider une personne à progresser. En l'occurence, croire qu'une HB9 est une catégorie de fille à part, qui a plus de valeur et est plus difficile à séduire, c'est une croyance nuisible à la séduction. En la traitant comme une fille normale, il a plus de chances de réussir. Et en prime, d'évoluer vers des relations plus intéressantes.

Constant99 a écrit :

Nowhere Man a écrit : D'un certain coté si les gens plonger la tete la premiere dans cette attitude, en quoi ça devrait nous gener?

Il ne s'agit pas (en général) d'une réaction d'indignation mais plutôt d'une remise en cause de croyances nuisibles, dans le but d'aider une personne à progresser. En l'occurence, croire qu'une HB9 est une catégorie de fille à part, qui a plus de valeur et est plus difficile à séduire, c'est une croyance nuisible à la séduction. En la traitant comme une fille normale, il a plus de chances de réussir. Et en prime, d'évoluer vers des relations plus intéressantes.

En general, ces filles se savent etre une categorie de fille à part , mais bon...
la societé, les mecs, leur education les amènent à ça, et surtout elles ont moins en moins la naivité de penser qu'elle sont des "filles normales" comme les autres
quand meme faut arreter de servir cette salade au gens de leur faire croire que c'est "facile"

c est cette croyance nuisible qui nuit au aspirant player/dragueur qui arrivent sur le terrain, c est le trip à la hollande, genre " la drague normale" vous fera faire tomber meme les bombes,

On est des séducteurs, on a tous à un moment profité d'une fille un peu naive/désespéré/etc

Je réitère: ne fais pas une généralité d'un comportement qui va profondément à l'encontre des valeurs prônées par ce site. Si tu en doute, relis la charte.

Pour ce qui est d'objectifier les femmes à coups de notes. Je dors 4h par nuit depuis le début de la semaine parce que j'écris un bouquin dont plusieurs paragraphes traitent précisément de cette dérive et de ses conséquences. Je vais de ca pas me fendre d'un article à poster sur ce forum. J'aime les heures sup.

En gros, il y en a qui jouent les moralisateurs de la bonne conscience et c'est un peu facile

Nuance, nous avons un sens moral qui nous permet de faire le distinguo entre séduire une fille et abuser de quelqu'un en détresse. Peut-être es-tu un sociopathe, pas nous. Deal with it.

Maintenant gamin, arrête de polluer le forum avec ta prose nauséabonde.

Il y en a sans doute, mais je connais aucune belle femme qui souhaite être traitée en trophée parce qu'elle est plus jolie que les autres, ou qui serait séduite par un mec qui se demande comment il peut faire pour se mettre au niveau. Les belles femmes que je connais aiment plutôt les hommes qui reconnaissent qu'elles sont belles, mais qui ne les considèrent pas comme trop belles pour eux ou comme un prix à gagner. Les femmes moins belles que je connais... c'est pareil.

Blusher a écrit : Nuance, nous avons un sens moral qui nous permet de faire le distinguo entre séduire une fille et abuser de quelqu'un en détresse. Peut-être es-tu un sociopathe, pas nous. Deal with it.

Tu y vas fort. Il n'est pas toujours facile de savoir si quelqu'un est en détresse. Une fille peut enchaîner les ONS parce qu'elle est bien dans sa peau ou parce qu'au contraire elle va très mal, et je ne suis pas sûr que beaucoup de "séducteurs" prennent le temps de faire la différence quand il s'agit d'un coup d'un soir. Il ne s'agit pas forcément de faire boire une fille pour la décomplexer, parfois on peut profiter de la faiblesse de quelqu'un plus ou moins innocemment.

Mais on a jamais dit que c'était facile.
Séduire ce genre de fille ça demande surtout d'être quelqu'un avec de la valeur. Que ce soit social/physique/passions/style.
Mais ça, c'est le nécessaire et pas le suffisant.
Il faut ensuite rentrer en conctact et le faire de façon naturelle et simple. Et surtout ne pas avoir peur de montrer que tu peux te prendre un rejet.
Ca demande, en une phrase, d'être fort et bien dans sa peau.
Il faut avoir un bon potentiel et savoir l'exploiter.

Et ça, c'est pas simple. Du tout. Ca se travaille.

En l'occurence, croire qu'une HB9 est une catégorie de fille à part, qui a plus de valeur et est plus difficile à séduire, c'est une croyance nuisible à la séduction.

Oui, c'est un raccourci de merde du "Game". Comme beaucoup d'autre chose dans le Game.

L'idée, en fait, c'est de te comporter comme si c'était normal pour toi de fréquenter ce genre de filles, que t'as aucun égard à lui faire, puisque toi, t'es bien, et t'as de compte à rendre à personne.
Le Game et ses gouru ont cru malin de faire dans l'imitation des comportements du à un état d'esprit, soutenu par du réel (en général, un mec qui se comporte et flirt naturellement avec des filles très demandées a tendance à avoir une haute valeur lui même, dans la plupart des cas)
Sauf qu'on ne triche pas avec ça, comme nous le montre notre ami, qui n'a pas osé lui parler franco.
Croire qu'on peut imiter des comportements pour séduire, ça ne marche pas, ça transforme des gens en robots, ou en "talentueux Mr.Ripley".

Le mieux à faire, c'est de faire en sorte que vous vous pensiez naturellement bien, afin d'aller vers ce genre de filles sans se poser de question.

Et les mecs bien dans leur peaux, ils ne modifient pas leur comportement selon si c'est une HB 6 - 9 ou quoi.
Ils vont vers les femmes qui leur plaisent, et puis ils se comportent de manière à les séduire.
Et ils sont séduisant dans leur ensemble, c'est pas que la manière de s'y prendre, ce qu'il EST et ce qu'il fait, sont perçus indifféremment par les autres.

Le mieux, déjà, c'est d'éviter de noter: soit elle te plaît, soit elle te plaît pas. Tu peux avoir des coups de coeurs, mais en tout cas, il faut arrêter de graduer en fonction du physique.



En tout cas, au delà de ça, et déjà terre à terre, être honnête sur ses intentions avec une fille, sans être à ses pieds dans son comportement, c'est déjà un très bon début.
Simple, honnête.
C'est ce que raconte Blusher et les autres, ce que j'aurais du faire depuis le départ (moi je m'étais focalisé sur la valeur, sans exploitation)
Après, le meilleur moyen de dire ce que l'on pense en restant cool et naturel, c'est d'être libre et fort, et ça passe souvent par une vie passionée et remplie.