-Alex a écrit :
Oui, mais il y a des manières d'exprimer son désaccord. Qualifier les propos de son interlocuteur de "risibles" ou "ridicules", c'est généralement un mauvais départ pour une discussion apaisée.
Certes. Mais ne pas vouloir répondre à des arguments opposés en partant du principe qu'on a pas à s'expliquer, c'est pour moi tout aussi hautain et agressif. Et si on trouve que tes exemples sont tirés par les cheveux, toute expression dans ce sens te vexera de toute manière.
Sans rentrer dans le débat de qui a raison et qui a tort sur sa manière de s'exprimer, pour ce qui est de la modération des sujets, aussi, c'est plus à un modérateur de dire si l'on est vraiment pas dedans. Son auteur n'est pas forcément objectif. Et si c'est pour rester sur une seule ligne, autant écrire un article sur le site, au moins, là, personne ne le remet en question directement (et tu peux exprimer ta "pensée unique". Maintenant je dis pas ça sur un ton agressif, même si mes mots sont directs, mais parce que ce genre de comportement sur un forum c'est vraiment désagréable. On a participé, on a proposé, on a argumenté. Lire qu'on devrait pas s'éloigner de ta vision des choses, ça veut dire quoi?
Tu as raison, avoir un lifestyle c'est bien. Mais, je l'ai déjà dit, c'est relatif à chacun, ensuite, c'est pas une garantie d'équilibre, ni de choper.
Ton expérience fait que ça t'a apporté des choses? C'est peut être que ta manière de draguer est faite pour ça. La plupart des étudiants sont là pour te prouver qu'avec pratiquement aucun "lifestyle" et grandes activités, on peut choper à tour de bras sans effort, juste en faisait des soirées pourries pas lifestyle où on finit plein de vomi.
Le fait de pouvoir s'ouvrir plus d'opportunités par certaines activités, c'est encore selon l'expérience de chacun, pour toi un jeu vidéo c'est pourri, des mecs en profitent pour faire des IRL et rencontrer des tonnes de monde, faire des festivals, et même trouver du boulot etc avec ça.
J'en ai connus. Et des mecs qui te rendraient jaloux d'être aussi nazes dans leur "attitude de vie", et de choper d'aussi belles nanas.
Comme le fait de dire ce que tu dis sur la famille. C'est ta perception. Tout le monde ne vit pas ces conflits de la même manière. Il y a des gens très épanouis qui ont quitté leur famille pour se consacrer à leurs amis. Tu parles de tensions, mais tout dépend de la capacité de la personne à gérer ça, que ce soit les situations à désamorcer ou à encaisser.
Et bien sûr, tu rejettes ce que tu perçois comme le boulet de ta vie passée (les forums et les jeux vidéos), mais à l'âge où l'on joue en général aux jeux vidéos, ce n'est pas ça qui empêche de choper. C'est d'être mal dans sa peau. Les JV sont un dérivatif, on va pas vers les autres en se cachant dans ces activités. Tu aurais joué de la gratte, ça aurait sans doute été pareil.
J'ai un neveu, il invite ses copines de classe à jouer à la Wii chez lui et il chope plus que moi, ce petit enfoiré;)
Il ne faut pas se tromper sur les causes.
Bien sûr, chaque activité a ses bénéfices, je nie pas que la lecture ce soit bien, que le sport ce soit bien, que la musique, ce soit bien, je pratique tout.
Mais il faut le faire par goût. Tu parlais de congruence.
Tu dis que ça se développe dans le temps. Mais si tu fais des choses pour être cool, ça se fera jamais dans le temps, et si tu es suffisamment désespéré pour tenir quand même, tu ne seras jamais vraiment congruent.
ça me fait penser à ces gosses que leurs parents inscrivent à des activités pour faire bien ou pour le rendre plus intelligent ou pour réaliser leur rêve à eux.
On voit les résultats que ça donne. Même quand le gosse finit au niveau olympique, ça finit souvent mal, au niveau de ses perfs et de ses relations avec les gens.
le raisonnement marche avec de nombreuses autres activités qui sont "VSP +".
Mais comment définir activités VSP+? Ce qui pour la norme va être valorisant?
Le problème, c'est que ce que les étudiants considèrent comme valorisant, ce n'est pas du tout ce que les gens qui viennent de rentrer dans le monde du travail considèrent comme valorisant, et même entre les étudiants et les milieux professionnels, les différentes couches sociales, il y a des variations. Au final, tu peux espérer avoir une VSP+ avec tes activités pour certaines personnes dans une cible bien particulière, pour les autres ça représentera juste une chose de plus que tu fais, ou un truc qu'ils trouvent VSP- que tu fais.
Alors tu peux essayer de te forger ta VSP+ de toutes pièces pour cibler un type de fille, ou pour taper large, mais ça me semble bien compliqué et surtout bien peu enrichissant de réflechir et faire ses choix en ces termes.
C'était là mon message. Ta vraie vie, c'est pas celle que les autres doivent voir comme meilleure ou plus cool pour toi. Si j'avais envie de faire de la merde, de lurker un MMO, de mater Youporn ou fumer de la drogue en regardant des émissions de télé réalité 5 soirs par semaine parce que j'ai pas envie d'aller faire du sport, de mettre beaucoup de volonté dans un apprentissage comme la musique et l'énergie pour certains trucs physiques après des heures de boulot, ça serait très cool pour moi et j'en aurais rien à foutre de ce que pense les autres.
Je trouve pas ça beaucoup mieux de faire les choses par obligation, comme ceux qui sortent "pour sortir", avoir un lifestyle, et qui ont jamais une tune parce qu'ils claquent tout pour aller faire les beaux. J'en connais (et c'est les premiers à te taper).
Et si je suis pas l'exemple que j'ai donné, je pourrais comprendre aussi.
Jouer de la guitare et bien la faire sonner, à la base, ça exerce une fascination sur les femmes, certaines plus que d'autres. Mais ce n'est pas suffisant pour créer de l'attraction.
Oui. Et pour certaines femmes, c'est avoir du matos sur soi et savoir rouler un bédeau. Je connais beaucoup d'histoires où les gars ont chopé la nana après l'avoir invitée à fumer tranquille chez eux. Pas que je conseille de le faire. Mais comme quoi, ça dépend vraiment des femmes. Autant ne pas se définir en fonction de ce qui pourraient les séduire, mais en fonction de ce qui nous plait.
Il faut être congruent. En te passionnant pour la musique, en t’entraînant, en y consacrant beaucoup de temps libre, en t'impliquant dans un groupe, en te produisant sur scène, tu vas développer des aspects de personnalité et des comportements (variables selon les individus) qui eux vont créer de l'attraction.
ça dépend encore. Certains ne jouent jamais en public parce qu'ils n'ont justement pas la personnalité pour ça. Si tu es équilibré, ça t'aidera, mais ça ne t'apportera pas forcément l'équilibre si tu ne l'as pas (mais ok, avoir des activités est parfois une aide, c'est même conseillé par les psy, je t'accorde ça).
Donc encore une fois, ma réaction c'était sur la tournure que ton propos prenait dans les messages suivants, l'idée originale est plus neutre, mais dire ensuite que c'est vraiment le truc qui marche trop bien, c'est manquer de nuance. L'équilibre et le reste des capacités de séduction doivent être là avant. Toi, si ça t'aide beaucoup à choper c'est que tu dois être bien au final, mais pour un mec qui va faire quelque chose dans l'espoir de choper, ça va être plus frustrant et nuisible à son estime de soi qu'autre chose.
Et puis à vouloir être trop "normal", trop "VSP+", on en perd des choses qui nous rendent séduisants, et uniques. Un mec qui est super sérieux, avec plein d'activités carrées, si tu lui ajoutes la touche du joueur, ça le rend plus spécial et intéressant. Sinon c'est juste le champion des activités extrascolaires. Bien sûr ça fera baver les gamines qui rêvent de Kevin sorti tout droit de la série US où il est parfait mais il n'y a pas beaucoup de gens qui se laissent prendre à ça si c'est factice. Et de toute façon, il y aura toujours des nanas pour préférer le motard rebelle qui a des mauvaises notes. Et ce seront pas les moins intéressantes.
Mais ça ne m'étonne pas qu'on ne tombe pas d'accord, j'ai déjà lu des messages de toi où tu étais plutôt arrêté sur certaines choses de la vie en société, moi je suis pour que les gens se cherchent, pas au travers des autres, mais vraiment qu'ils s'égarent s'ils le veulent, qu'ils se fassent piercer la gueule, scarifier, qu'ils dansent à poil devant tout le lycée, qu'ils fassent des blagues potaches aux "grands" de ce monde, qu'ils lisent de la merde pour découvrir c'en est, qu'ils soient pas dans la norme si ça leur fait plaisir.
Je suis pas dans la plupart de ces trips, mais je suis pour ces grains de sables dans le système. C'est ça qui crée la richesse, la diversité. C'est ce qui fait que quand tout le monde trouve un bouquin trop bien, il va y avoir quelqu'un pour trouver une critique justifiée. C'est la présence de ces gens qui rappelle à tout le monde qu'on est pas obligé d'être pareils pour "avoir une vie réelle", et n'importe quelle autre chose que l'on croit devoir faire pour être accepté et heureux.
être unique, c'est surement ça le lifestyle ultime. Pas avoir un planning plein d'activités 24/7 pour se donner l'illusion d'exister et d'avoir de la valeur (pas que ce soit ta démarche, mais au final, ça peut aboutir à ça).
) seront, à mon avis, pas capables d'intéresser une fille s'ils ont pas un minimum une vie correcte à coté, là-dessus je te rejoins Alex.
