FTS

Édité. Je préfère éviter ce débat, finalement.

Détends toi, je disais pas ça pour toi. C'est pas de la mauvaise attaque ad hominem, c'était une vraie question. Quand je parle de 90% des gens, j'ai réagi parce que tu m'as rappelé ça mais ça veut pas dire que je te juge.

Quant à mes messages, c'est seulement parce que j'avais envie de nuancer sur le fait que tout le monde le trouve drôle donc il peut pas être antisémite, et aussi qu'il a de bonnes raisons de s'être braqué. Non, il est antisémite même s'il est drôle, et il s'est braqué parce qu'il a réagi connement et qu'il avait un intérêt à le faire (parce que ça marchait pas si fort à un moment).
Mais tu as raison, ça vaut pas vraiment le coup d'en débattre, il y a bien mieux à faire, ce mec est pourri et tous les gens qui se servent de cette histoire aussi.

Déjà, pour ceux qui l'avaient pas vue, voilà l'émission de ce soir ou jamais avec le thème "Faut-il interdire Dieudonné?"
Très intéressant, je suis à 100% d'accord avec Jean-François Kahn et Agnès Tricoire.

http://www.france2.fr/emissions/ce-soir ... 014_164008

Ensuite, sur Dieudonné en lui-même. Le mec se prétend "anti-sioniste", donc ça pose la question de : quelle est la définition du sionisme, et en quoi consiste l'anti-sionisme?
Le sionisme, c'est une idéologie nationaliste qui consistait à vouloir créer un foyer national pour les juifs, chose qui fut faite avec la création d'Israël.
Donc, partant de là, on peut supposer qu'être anti-sioniste, c'est être contre l'existence de l'Etat d'Israël, ou être contre la politique menée par Israël dans les territoires palestiniens, tout dépend du point de vue duquel on se place.
On a le droit de se poser la question du pourquoi du comment de la création/de son existence d'Israël sans être antisémite (d'ailleurs certains antisémites sont pro-sioniste le raisonnement étant de dire que si les juifs sont chez eux ils ne seront plus ici).

Le problème avec Dieudonné, c'est que même s'il critique violemment Israël, il ne fait pas que ça.
Je me fous de ses spectacles, j'en ai regardé quelques uns et effectivement il a beaucoup de talent oui, et personnellement les blagues racistes j'adore ça.
Ce que je lui reproche c'est d'être complètement obsédé par les juifs, pour preuve cette interview qu'il a donné pour la télévision iranienne:


En substance ce que j'en retiens, c'est qu'il dit que le sionisme c'est le mal absolu et qu'il est partout, même dans l'éducation, la preuve c'est un mec qui s'appelle Nathan qui publié les manuels scolaires.
Idem, quand il dit que le mariage gay est un "complot sioniste", j'aimerais qu'on m'explique, dans ces deux cas, quel est le rapport avec Israël?

D'ailleurs idem pour la quenelle, quand des mecs font une quenelle devant une synagogue, quel rapport avec Israël? Il serait plus logique de faire une quenelle devant l'ambassade d'Israël.
Donc clairement, aujourd'hui Dieudonné est obsédé par les juifs et les voit partout.
D'ailleurs, si le mec voulait vraiment être anti-système, il s'attaquerait aussi aux Lagardère, Dassault et autre, mais non son combat c'est la suppression de la LICRA, et tout ce qui touche aux juifs.


Après, certains éléments donne raison à Dieudonné. Oui il y a un deux poids deux mesures en France. La moitié des politiques français peuvent avoir des propos limites sur les musulmans ou les roms sans être réellement inquiétés, là où si tu as un propos malheureux sur les juifs tu vas te faire emmerder.
Je me souviens d'un mec au grand journal qui avait fait une petite chronique marrante sur Elie Semoun (qui était présent), et qui a été obligé de s'excuser auprès du CRIF, et ça c'est aussi c'est problématique.
Autre chose, pourquoi on interdit les spectacles de Dieudonné sous prétexte que ce sont des meetings politiques, mais pas ceux de Marine le Pen?
Pourquoi on interdit les spectacles de Dieudonné mais qu'on laisse ces connasses de Femen agir?
D'ailleurs, elles le font vraiment le salut nazi:

Et pourquoi est ce qu'on la laisse LDJ agir impunément alors qu'elle est considérée comme organisation terroriste aux Etats-Unis?


Et ce sont ces éléments qui expliquent aussi le succès de Dieudonné, parce que ça lui donne raison.


Bref, pour finir, je tiens à dire que je suis voltairien. Je pense, comme Holden, qu'on devrait inviter Dieudonné et Soral sur les plateaux télés pour débattre avec eux et démontrer en quoi ils peuvent avoir tort. Toute opinion a le droit de s'exprimer.
De plus le fait de les interdire leur donne raison quand ils se posent en "victime du système", et contribue à leur succès.

Puisqu'on parle de Desproges:
[youtube][/youtube]

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Bon ben j'avais écrit un pavé bien argumenté, propre et tout avec les citations qui vont bien (2h pour l'écrire) mais FTS m'a déconnecté et tout s'est effacé. La flemme de recommencer à cette heure-ci mais je reviendrais. J'ai trop de choses à dire.....

Holden Caulfield a écrit :

Cellar a écrit :D'autre part se foutre de la gueule des juifs c'est une chose, mais rire de la shoa s'en est une autre. Je dis pas que c'est une bonne chose, mais il reste encore des sujets pour lesquels on est pas encore prêt à rire.

Lesquels ? Moi je pense qu'on peut rire de tout. Quand tu utilises le rire tu désamorces des bombes, tu dédiabolises ce qui est tabou, pour moi on pourrait même combattre le crime avec l'humour. Regarde son sketch sur la cancer

En fait je suis d'accord avec toi, on peut rire de tout. Mais à condition que ça soit bien fait sur le fond comme sur la forme.

Le truc c'est que Dieudo lui, va te faire un sketch sur un sujet d'actualité, puis tout à coup faire une référence aux chambres à gaz ou démonter BHL ou chanter Shoananas. Puis reprendre son sketche comme si de rien était.
Quand il se met à sortir ça tout à coup, ça n'est plus le Dieudo comique mais ça devient le Dieudo politique, qui se défend de ses accusations en sortant une blague sur le sujet juif avec les armes provocantes qu'il a choisi et que je ne trouve pas adaptées. JUSTEMENT parcequ'il incruste ça dans ses sketches qui n'ont rien à voir, plutôt que de faire un sketche bien construit sur un sujet juif ou t'aurais rien à redire.

Autre manière de faire ses sketches que je trouve pourri, c'est quand il s'acharne sur une personnalité pour se défendre de ses accusations. BHL, Sémoun, Bruel, etc ... Ses sketches sur eux sont droles, mais franchement ils sont irritants. PArcequ'on sent qu'il a la haine contre ces mecs et qu'il veut avant tout leur chier dessus, plus que de faire de l'humour fin.

En gros je conteste la forme de ses sketches et pas son fond. Et ça rejoint ce que tu disais je pense.

Bon, je pense qu'il y a des choses à bien assimiler pour comprendre toute cette affaire. Ca a commencé il y a quand même presque 10 ans.

Tout part d'un sketch écrit dans les coulisses d'une émission de Fogiel à la demande de Fogiel lui-même. Le sketch a été écrit en 5min et dure 2min chrono en main, éxécuté feuille à la main, c'est de l'impro totale. Dans ce fameux sketch que très peu de gens ont vu, Dieudonné, qui joue le rôle d'un colon israëlien et dénonce clairement les abus d'Israël en Palestine, est accusé d'avoir fait le salut nazi en tenue de rabbin. Alors je pose la question: qui a vu ce sketch? Moi oui. Et je le dis haut et fort, il n'est pas habillé en rabbin et ne fait pas le salut nazi. Il s'en défend d'ailleurs lui-même dans un de ses sketchs du spectacle "Mes excuses" en disant dans la peau d'un personnage: "il ne l'a peut être pas fait mais tout le monde l'a vu".

Et c'est là que repose tout le problème de cette polémique. Les gens qui l'accusent d'antisémitisme n'ont jamais vu ses spectacles, quelques sketchs (bien choisis par les accusateurs de 1ère ligne) au mieux. Si vous voulez comprendre pourquoi Dieudionné a suivi ce chemin de l'escalade de la provac, je vous conseille de regarder tous ses spectacles et dans l'ordre car il en parle souvent de cette polémique. Je pourrais faire des dizaines de citations (drôles pour la plupart) qui expliquent son attitude SUR SCENE. Car on parle bien de l'interdiction de ses spectacles, donc de ce qui se passe sur scène. L'idéologie personnelle de l'artiste est encore un autre sujet; on interdit pas les disques ou films de certaines personnes ouvertement racistes dans leur vie privée il me semble.

A la base, Dieudonné part sur les juifs (les sionnistes et les pontes des médias particulièrement) car il se fait interdire de médias, dirigés par 90% de juifs et ce n'est un secret pour personne, pour un sketch qui dure 2min en quasi impro. Il faut quand même avouer que c'est ce qui s'appelle chier dans la soupe du monsieur. Le problème de base est en fait très simple, c'est l'escalade qui est plus compliquée.

Au fil du temps et des procès, Dieudonné devient de plus en plus acerbe et ça se comprend. On lui fait 22 procès en 2 ou 3 ans alors qu'il ne réclame que la liberté d'expression, un des droits fondamentaux de notre pays. Et plus on essaie de l'interdire et plus il va loin. C'est un cercle vicieux qui s'est formé à partir d'un truc insignifiant. Mais au départ, il tape sur les juifs uniquement parce que ça les fait chier et qu'ils ont pourris sa carrière. Je pense que si à un moment donné, le CRIF et la LICRA avaient arrêté de porter plainte pour tout et rien contre lui et avait jouer l'autodérision en en riant, ben Dieudonné aurait trouver ça moins drôle et se serait arrêté de lui-même.

Quant à la quenelle et sa signification ou non antisémite, alors là on va dans le grand n'importe quoi. Depuis quand un inventeur est responsable de l'utilisation de son invention? Reprenons encore une fois la base: c'est un geste qu'il fait dans ses spectacles quand il balance une vérité, ça veut juste dire "Tiens, dans ton cul". Franchement la quenelle de Poitiers? Y a 3 blaireaux qui s'approprient le geste pour vanter une certaine islamisation de la France, le geste devient-t-il un geste d'islamisation pour autant? Ces 3 blaireaux ont-ils appeler Dieudonné pour lui expliquer qu'ils allaient se prendre en photo comme ça?

Et même, prenons le problème sous un autre angle. Les motars se font un signe quand ils se croisent, right? Si je fais ce geste devant le mémorial de la Shoah, devient-il antisémite? La quenelle est devenue "antisémite" uniquement parce que c'est Dieudonné qui l'a créée. C'était le reproche facile à lui faire parce que c'est son geste et que des gens comme Soral l'utilisent à mauvais essien.

Attention, tout ceci EXPLIQUE le comportement de dieudonné, cela ne le JUSTIFIE PAS.

tibdeconne a écrit :Le sionisme, c'est une idéologie nationaliste qui consistait à vouloir créer un foyer national pour les juifs, chose qui fut faite avec la création d'Israël.
Donc, partant de là, on peut supposer qu'être anti-sioniste, c'est être contre l'existence de l'Etat d'Israël, ou être contre la politique menée par Israël dans les territoires palestiniens, tout dépend du point de vue duquel on se place.

Voici mon raisonnement, qui ne fédèrera pas tout le monde j'en convient. Quand tu es anti-taliban, tu n'es pas contre le Coran mais contre leur INTERPRETATION du Coran. De même pour le sionnisme: quand tu es anti-sionniste, tu n'es pas contre l'Etat même d'Israël mais contre l'INTERPRETATION qui en est faite. C'est-à-dire contre ce qui se passe entre Israël et la Palestine. Mais c'est un autre débat dans lequel nous n'entrerons pas.



Dommage qu'Outkast ait édité ses posts pour les retirer, la discussion qu'il avait eu avec Holden était sympa et constructive. Mais j'avais bien lu tes posts hier et je souhaite rebondir sur certaines choses que tu avait dites.

Il ne fait pas pareil sur les noirs et les arabes, il ne s'attaque pas à leurs croyances

J'invite tous ceux (car je ne m'adresse pas qu'à Outkast, aucune attaque personnelle ici) qui pensent ça à regarder le sketch "La fine équipe du 11". Il y défonce littéralement les croyances des kamikazes islamistes en se moquant ouvertement de leurs 1000 vierges de récompense ou de leur naïveté pour croire qu'un Dieu leur réclame un attentat suicide. Mais là le sketch choque bizzarement beaucoup moins je trouve. Là tout le monde le trouve drôle.


Incitation à la haine

Il faut savoir qu'en France il y a information et information. Je pense que tu n'as pas dû voir les spectacles de toi-même et que tu juges un peu par rapport à ce qui se dit dans les médias. Tiens, en parlant de médias, je vais te donner 2-3 informations qui ne sont parues que dans de petites émissions et pourtant bien réelles. As-tu entendu parler de l'agression de Dieudonné par des mecs de la PETA en Martinique? As-tu entendu parler de la fillette marocaine de 12 ans agressée par des mecs de la même PETA lors d'un des spectacles de Dieudonné? As-tu entendu parler de l'entrée de CRS dans la salle de spectacle de Dieudonné à Bruxelles pour enrayer le rire par la force?

Maintenant je pose 2 autres questions: y a-t-il eu des agressions de juifs suite aux spectacles de Dieudonné? Alors qui est le plus haineux des 2 "camps" à votre avis?

Outkast a écrit :Et si on peut rire de tout, pas avec tout le monde, ça marche aussi pour les "humoristes".

Cellar Door a écrit :D'autre part se foutre de la gueule des juifs c'est une chose, mais rire de la shoa s'en est une autre. Je dis pas que c'est une bonne chose, mais il reste encore des sujets pour lesquels on est pas encore prêt à rire.

Sur une communauté comme FTS, on prône largement une large ouverture d'esprit pour comprendre que la séduction n'est pas malsaine et qu'aborder une inconnue dans la rue n'est pas malsain. On essaie de briser les barrières de pensée dogmatique et normative, on est contre une pensée unilatérale inculquée ou influencée par les modèles éducatifs ou médiatiques. On devrait donc être assez ouverts d'esprit pour pouvoir rire de tout; et pourtant je constate que non. Alors l'ouverture d'esprit ne s'applique-t-elle que pour justifier ce qui t'arrange, à savoir aborder librement des inconnues pour les draguer? Je ne pense pas alors pourquoi partir sur un raisonnement contraire sur certains sujets dits "sensibles"?

Encore une fois, ce n'est pas une attaque personnelle, j'essaie d'argumenter au mieux mon point de vue et de comprendre le raisonnement du votre. Ne seriez-vous pas influencés quelque part par la battage médiatique sur cette affaire?

Cellar Door a écrit : Juste un truc Holden, concernant l'humour sur les juifs je ne pense pas que dans le cas de Dieudonné ça soit tant un problème d'interdiction de rire des juifs, mais surtout que dans son dernier spectacle "le mur" il tappe sur les juifs pendant quoi ... 90% de son spectacle ?

As-tu vu son dernier spectacle Cellar? Parce ce n'est pas vraiment ce qui se dit sur le net par les gens qui l'ont vu. Je suis personnellement en train de l'écouter en ce moment même (j'ai réussi à m'en procurer une copie audio, MP si vous êtes interessés) et je ne partage pas du tout ce ratio de 90% annoncé par les médias. Pour le moment, ça parle d'hypocrisie politique, de liberté d'expression, de victimisation communautaire, de colonisation et de juifs bien évidemment. Je ne dis pas qu'il ne le fait pas, mais pas dans de telles proportions. Et franchement, je le trouve fendard, il dénonce des choses qui ne plaisent pas à la manière d'un Coluche, mais en plus brut je l'admet. Après on aime ou on aime pas la manière.

Holden Caulfield a écrit :Le débat maintenant à mes yeux repose même plus sur l'antisémitisme prétendu ou avéré de la quenelle, mais bien sur l'avenir de la liberté d'expression en France. Est-ce qu'on peut forcer quelqu'un à se taire parce qu'on est pas d'accord avec les propos qu'il tient ? Quand bien même Dieudo serait la réincarnation noire et barbue d'Hitler, est-ce qu'on doit vraiment l'empêcher de s'exprimer ? A ce moment la on a qu'à brûler toutes les bédés de Tintin parce qu'Hergé c'était le raciste old-school, puis dans la foulée on pourrait aussi cramer toutes les œuvres de Céline. Interdisons aussi les échecs parce que les pièces sont noires et blanches et que ça traduit une opposition entre les races. Ah non c'est vrai, le mot race ne doit plus être employé. By the way, à quand une Police de l'expression ou même de la pensée pour qu'on nous explique bien quoi dire et quoi faire en société, parce qu'en ce moment je m'y retrouve plus, on a encore le droit de dire juif, noir ou arabe dans une conversation ou pas ? Enfin ché pas, l'Histoire a suffisamment prouvé que c'était pas une solution de faire l'autruche. Faut confronter la connerie des gens, ça sert à rien de la cacher derrière des arrêtés préfectoraux. Faut parler des choses, pas les nier. Le seul truc qu'ils arriveront à faire avec tout ça, c'est attiser la haine et renforcer le communautarisme. Je serais pas surpris de voir une montée flagrante de la haine et du racisme dans les prochaines années, pourquoi pas des affrontements LDJ versus rebeu des cités en keffieh aussi tiens

Voilà où je voulais mener le débat au départ. Malheureusement, on parle beaucoup de "Faut-il interdire Dieudonné?" et pas assez de "Quelles conséquences sur la France?". Bon, je participe bien volontiers à l'autre débat car étant grand fan de l'HUMORISTE (on parle toujours des spectacles et non de l'idéologie personnelle et autre affiliations à Soral et Cie), je ne peux que prendre sa défense. Mais revenons au sujet principal......

Aujourd'hui, on fait taire un humoriste de façon forcée en bafouant un des droits fondamentaux de notre Constitution: la liberté d'expression. Il n'a même pas pas l'opportunité de se défendre et pourtant la présemption d'innocence est de mise en France. Comment un homme qui n'a même pas le droit de réponse peut-il prouver sa bonne foi? Normalement, on est innocent jusqu'à preuve concrète du contraire et pourtant il se passe l'exact contraire dans cette affaire. Dieudonné est coupable jusqu'à preuve de son innocence mais on ne le laisse même pas se défendre publiquement. Et ça aux yeux de tous les français, et personne ne réagit.

Déjà que "Egalité, Fraternité" ne concerne pas tout le peuple de la France, ils s'attaquent ouvertement à la dernière chose qu'i nous reste: la liberté. Et c'est là que l'affaire est grave, on se croirait en Russie où certains "bons penseurs" se permettent de juger et de faire taire des "cerveaux malades". Et si ces "bons penseurs" étaient eux mêmes les "cerveaux malades"? Je pars pas dans le délire complotiste illuminati et tout le bazar, loin de là mais s'il y a bien un truc qu'on nous apprend sur FTS, c'est de penser par soi-même en faisant fis de ces "bons penseurs" à la pensée unilatérale.

Est-il normal de vivre dans un pays où une bande skins au Q.I de poule qui défile dans la rue en faisant le salut nazi et en tapant sur les quidams a plus le droit de parole qu'un humoriste? Est-il normal de pouvoir acheter "Mein kampf" sur Amazon et pas le DVD d'un humoriste?

Voilà le vrai fond du problème: où s'arrête la liberté?

Bon, sauf le passage ou tu sort que 90% des pontes des médias sont juifs (c'est faux, c'est un argument de merde), la partie ou tu explique d'un camp est pire que l'autre (on s'en branle), ça se laisse lire.

Effectivement, le gros problème dans cette société, c'est que j'en ai marre de devoir payer sur ma liberté d'expression parce qu'il y a des connards de racistes, des connards anti juifs.
Ouais, il y a plein de gens aux avis dégueulasse, ça me révolte.

Et ce qui me révolte vraiment, c'est que de par leur fautes, je vois s'instaurer un rapport de défiance des gens les uns envers les autres.

Du genre, faire des blagues sur les juifs, mais être aussitôt obligé de justifier en disant "ma famille est en partie juive" (c'est mon cas). Des blagues sur les juifs j'en fait jamais, presque jamais, je vais dire, il m'arrive plus de faire des blagues sur les Somaliens, mais les blagues racistes sont des blagues.
Ça se moque de stéréotype, ça souligne un stéréotype, et quand t'es INTELLIGENT, tu captes que ça s'arrête là.
Quand j'entends "Pourquoi les juifs ont un grand nez? Parce que l'air est gratuit", ça me fait rire.
Mon père est donc partie hébraïque et a un grand nez, je l'appelle "jüdin", et c'est pour rire. On s'en fou, on se taquine, comme un noir pourrais me taquiner d'avoir une petite bite et de pas savoir danser parce que je suis blanc.
Pour mon compte, les deux affirmations sont fausses (haha) mais quand bien même ça serais vrai, ça reste de l'humour, et je lui aurais répondu "retourne bouffer du manioc"(alors que le mec mange pas de manioc pour ceux qui ne suivent pas) et on aurais ri (cette situation c'est du vécu avec un ami).

Ce qui est scandaleux, c'est qu'à cause de cons limités, racistes, incapable de mesure, de second degré, on a l'autre camp de dégénérés bien pensants qui s'excite, qui sont eux aussi limités, incapables de mesure, de second degré et qui ont tendance a voir de l’agression partout (comme les connards de racistes), qui t'oblige à choisir ton camp.
Tu peux pas être mesuré, ça devient du positionnement moral et grégaire.

Et c'est encore le scandale qui fait parler, tans pis si des juifs disent "Ouais Dieudonné est une merde, qui raconte de la merde..qu'est ce que ça peut bien me foutre?" si des gens racontent "Dieudonné je l'aime bien en tant qu'humoriste, mais ça paranoïa sur les juifs commence sérieusement à me courir sur les noisettes"



Du coup on se retrouve avec des camps qui se battent, aussi débile les uns que les autres.

Tu sais comment tu gères une blague raciste?
Je vais t'expliquer.
Tu fais des blagues, a un moment tu tente l'incursion dans les blagues racistes. Un jour un pote à fait ça devant un de mes meilleurs ami qui est juif, et mon meilleur ami lui a dit d'arrêter parce que ça lui faisait se sentir mal à l'aise et que ça le blessait.
Mon pote a arrêté direct et on a fait des blagues sur autre chose.

Voilà, personne ne s'en est jamais voulu, personne a fait la gueule, c'est un truc cool entre gens intelligents et pas des gueulantes de harpies.

Quand un truc vous blesse, vous le dites, si la personne continue en face, c'est que c'est une merde, et qu'il ne faut pas traîner avec.


Pour ce qui est du racisme et tout, les théories du complot, ça se combat avec la raison. Et si les gens n'entendent pas raison, du leur rentre dans lard, juridiquement, ou avec les poings si ils sont odieux. Ou mieux que ça, du mépris et de l’indifférence.

Un jour, un mec à la fac m'a parlé de complot juif et tout, je l'ai juste regardé, toisé, pris son truc à la dérision, en riant, juste histoire de lui faire comprendre qu'il était risible.
J'ai pas poussé une gueulante, fait le mec outré, choqué. Ils n'attendent que ça pour bondir.





Voilà pour le coup de gueule, c'est encore la même histoire que pour les ultra féministes, c'est du blabla inutile, alors que le vrai problème c'est le racisme et donc la connerie humaine.
Celle qui se combat je ne sais pas trop comment, par le dialogue je suppose. A force de parler a ma grand mère pied noire, j'ai réussi à lui faire voir en face que son petit racisme envers les noirs c'est ridicule et depuis c'est plus le cas.

Mais j'en ai assez que les bien pensants m'attaquent pour ne pas choisir leur camp. Ce qui m'énerve encore plus c'est de voir des gens intelligents d'autre part devenir émotifs dans le mauvais sens et dire n'importe quoi. Comme ces gens qui demande qu'on retire l'abolition de la peine de mort dès qu'il y a un fait divers.

T'as l'impression d'avoir un foule de gens apeurés, aux abois, qui réagis au quart de tour dès que t'ouvre la bouche.
L'impression que les gens ne disent plus ce qu'ils pensent, mais ce qu'il faut pour ne pas déplaire.
Une protection constante, un climat social délétère. Plus de bon humeur, plus de rigolade.
Maitenant tu sens que les blancs ont peur de dire "noir" quand les personne est "noire", comme si c'était raciste, comme si le fait d'être noir était un problème, ou juif, ou que sais-je. Alors qu'on fond ça n'as juste aucune importance, c'est un caractère comme un autre, comme les cheveux, ton batman préféré ou ton avis politique.. L'important c'est quand même de s'aimer le plus que l'on peut.

Quand je regarde mes amis, ma famille, dans leur diversité, leur mesure, je me dis que j'ai de lac chance. Quand je vois que sur des forums comme celui ci il y a des gens comme Raven et Holden.
Qu'on est pas tout seul.

J'avais sincèrement la flemme d'écrire un pavé dont j'ai le secret à propos de Dieudonné, parce que ça aurait été tellement compliqué à résumer que j'aurais du faire une dissertation en deux parties avec des titres explicites pour que tout le monde s'y retrouve. Mais j'ai trouvé la divine motivation en lisant que Patrick Taddéï, l'homme qui reçoit les "cerveaux malades", se trouve "en discussion" (qui se révèlera surement être un monologue) avec les grands manitous de France 2 à propos de son émission, "Ce soir (ou jamais)!", dont l'enjeu est son avenir.

Officiellement, il ne craint rien, il restera sur France 2, et pourra continuer à faire parler les impies, mais je crains quand même pour sa vie. Toutefois, soit rassuré Frédéric, ta mort professionnelle te transcendera, en véritable idole journalistique.

Mais là, n'est pas le sujet. Même si l'avenir de Fredo' (Ça remplacera Dieudo', puisque désormais, il faut l'appeller M.M'bala M'bala) me préoccupe bien plus que de savoir s'il reste des poilus aux dents cassées, c'est quand même le dernier journaliste du service public, et personne ne se préoccupe du moment où il va lâcher la rampe, et passer l'arme à gauche. Pas celle au pouvoir, évidemment.

N'étant pas militant pour un brin, j'aurais toutes les peines du monde à défendre Dieudonné. De toute façon, je m'en fous. Ce qui me fait cracher mon Nesquik, c'est la fosse septique politique, juridique et médiatique dans laquelle on s'enfonce. C'est un peu comme les sables mouvants, certains ont brassé un peu trop d'air, et on s'enfonce tous par leur faute.

splifstarz a parlé du fait qu'on puisse acheter Mein Kampf sur Amazon sans que ça ne choque personne. J'en rajouterais une couche. Dans le panthéon de la littérature française, vous trouverez des antisémites avérés, qui ne s'en cachent pas, comme Louis Ferdinand Céline, dont on m'a fait lire le "Voyage au bout de la nuit" pendant ma Seconde.

Mais je vous connais, bande de petits saligauds. Vous voulez du thrash. Alors, je vous en donne. Parlons du prix Goncourt. Si vous pensez qu'il s'agit juste d'une récompense littéraire indigeste, vous vous trompez. Il est issu du testament d'Edmond Goncourt, qui, avec son frère Jules, ont donné naissance à un petit garçon aryen, qui clame haut et fort son antisémitisme à la cour de récré. Vous pouvez ainsi lire "Chez les Sémites, le cerveau ne se développe que jusqu'à 25 ans ; chez les Aryens, le développement dépasserait de beaucoup cet âge. Cette particularité du cerveau s'appellerait : le mur." (Journal des Goncourt, 3 octobre 1893).

Et pourtant, pour revenir à notre ami Céline (Enfin, je ne vous conseille pas d'être son ami, car en plus d'être antisémite, il est mort. Et vous savez qui est également mort et antisémite ? Hitler. Point Godwin atteint, je tiens à remercier Manuel Valls, ma famille, ma maman ...), des hommes politiques tels que Nicolas Sarkozy ont été les premiers à le défendre, en disant qu'au fond, merde, "On peut lire Céline sans être antisémite, comme on peut lire Proust sans être homosexuel !".

Il m'apparaît alors deux choses. La première est cette corrélation sulfureuse entre la sexualité de Proust et la promotion qu'en fait Mr.Smooth. Je plaisante, évidemment. Je suis d'ailleurs flatté et heureux qu'il me reconnaisse comme quelqu'un de mesuré, et je pense la même chose de lui.

Cela dit, la seconde, est évidemment que Dieudonné ne pourra pas se targuer d'avoir le monopole de l'antisémitisme dans le paysage culturel français. Et certains auteurs ayant pondu des pamphlets antisémites sont défendus, comme autant de bastions culturels, par les premiers qui jetteraient M.M'bala M'bala dans la fosse aux lions.

Alors finalement, que lui reproche-t-on, à Tonton Dieudo' ? Son antisémitisme ? Pourtant, il n'est pas le seul, et pas le plus virulent sur ce terrain.

Combattre l'antisémitisme est une chose bien. Et comme toutes ces choses bien, ces petites Hannah Montana qui finissent par fourrer leur langue sur tout et n'importe quoi, en se transformant en fantasmes nauséabonds, on peut dériver jusqu'à quelque chose d'excessif.

Je concluerais avec un simple : Pourquoi ?

Mr.Smooth a écrit :Bon, sauf le passage ou tu sort que 90% des pontes des médias sont juifs (c'est faux, c'est un argument de merde), la partie ou tu explique d'un camp est pire que l'autre (on s'en branle), ça se laisse lire.

Je suis entièrement d'accord avec toi Smooth mais si tu le permet, je souhaiterais quand même rebondir sur ta première phrase.

Je ne prend nullement partie pour l'idéologie de Dieudonné mais pour l'humoriste et la liberté d'expression. Je sais, je me répète mais j'ai un peu l'impression que tu me ranges dans un "camp" comme tu le dis. Parce que quand j'aborde ce sujet au niveau de l'incitation à la haine, je met le mot "camp" entre guillemet pour nuancer le terme justement. De plus, je n'accuse pas un "groupe de gens en particulier" (histoire de changer le mot), je met en lumière certains faits qui pourraient faire réfléchir quant à l'accusion d'incitation à la haine pesant sur l'humoriste.

Et pour mon argument de merde (je ne le prend pas mal, je souhaites juste mettre la chose au clair), je te laisser vérifier sur internet qui sont les grands patrons des journaux francais et des chaines de télévision du service public, tu verras que mon info n'est pas si erronée que ça. Mais là n'est pas de savoir si ils le sont ou pas, c'est de mettre en corrélation: hommes qui detiennent le pouvoir des médias d'origine juive pour la plupart donc surement plus succeptibles sur le sujet israëlien, sujet du fameux sketch de départ. Les mecs lui ayant reproché ce sketch sont des personnalités juives à la base. Rien à voir avec dire que c'est parce que la télé appartient aux juifs que Dieudo est interdit de médias. Voilà, c'était une infime nuance que je voulais souligner afin d'expliquer le pourquoi de l'embrouille entre Dieudonné et les juifs.