FTS

Pourquoi est-ce que le push/pull fait tomber en one-itis ?

C'est quand meme contradictoire d'etre attiré par qqn qui joue a ce jeu la ? Pourtant j'avoue que ca fonctionne...

Pourquoi est-ce que le push/pull fait tomber en one-itis ?

Le push/pull seul ne fait pas tomber en one itis. Il s'agit d'une combinaison de facteurs.

Le push/pull provoque l'attirance.

Il se base sur une loi fondamentale de la nature humaine qui fait que l'on désire ce qu'on ne peut pas avoir, et, par extension, ce qui est désiré par les autres.

Stendahl l'applique très bien dans "Le rouge et le noir", où le père de Julien le fait engager comme precepteur en suggérant à son employeur que quelqu'un d'autre souhaite l'embaucher (alors que ce n'est pas vrai).

Pour comprendre en partie ce phénomène, je te suggère de lire "Mensonge romantique et vérité romanesque", de René Girard. Ce livre est avant tout une étude littéraire, mais on peut en apprendre beaucoup sur les mécanismes du désir.

Je sais, je sais...c'est un vieil article. Pourquoi le ressortir ?

Tout simplement parce que les gens continuent à poser la question, encore et encore et encore...

Au moins celui-ci est déja amplement argumenté.

Cependant, j'aimerai ajouter une pettie chose

Les LSE ne changent pas.

Ce n'est pas tant qu'elles ne changent pas.

VOUS ne les ferez pas changer.

Les LSE se méprisent. Elles tirent une joie malsaine à se maltraiter et à se faire maltraiter.

Si une personne les aime, elle le méprisera. (et donc restera dans son cercle vicieux)

Si une personne la maltraite de la bonne façon, elle lui cèdera, et s'en vengera en se tapant d'autres jerks (et donc restera dans son cercle vicieux)

Oui, une fille/femme atteinte de ce genre de pathologie PEUT changer.

Si elle DECIDE de reprendre sa vie en main, si elle voit un thérapeute,si elle coupe les ponts avec le milieu de sa 'défonce'... (ou éventuellement quand elle s’aperçoit qu'un de leur ex psychopathe vient de tabasser sa nana à mort)

Car leur comportement est une véritable ADDICTION, avec différents niveau de gravité.

Si vous voulez VRAIMENT l'aider vous ne lui rendez pas service en jouant à être son 'ami' (son toutou) ou son tortionnaire.

A la limite, vous pouvez lui mettre le nez dans sa merde (gentiment) pour qu'elle prenne conscience de son comportement destructeur ET auto destructeur.

Mais soyons honnête; la plupart n'ont PAS ENVIE de comprendre.

Le seul pouvoir qu'elles se sentent avoir, c'est de faire tourner le monde autours de leur petit malheur.

Elles n'y renonceront pas tant qu'il y aura du monde pour entretenir leur petit cercle vicieux. C'est leur came.

- Tiens ma chérie, je t'apporte ta came. Tu me promet de changer ?
- Tout ce que tu voudras mon chéri (bruit de seringue)

VOUS n'êtes pas médecin, psy ou travailleur social. VOUS ne la ferez pas changer.

Et si elle sent le moindre désir de votre part à son encontre (et croyez moi, elle le sentira), VOUS ne lui donnerez pas envie de changer réellement.

Je sais, je sais...c'est un vieil article. Pourquoi le ressortir ?

C'est vrai ça, pourquoi?

On se rafraîchit la mémoire?

A propos des LSE, du type "je me paye 5 mecs differents par jour et ca me pose pas de pb moral", est-ce que (a part qu'il vaut mieu les next j'en conviens parfaitement) elles peuvent/vont changer ou alors resterons comme ca ?
Comment peut-on meme envisager une MTR avec une fille pour qui le mot "fidelité" ne signifie rien ? peuvent-elle tomber amoureuses?

Oops.

Les femmes mariées, mères de famille, amoureuses de leur mari ET libertines doivent donc être évitées comme la peste?

Et dans le même temps, on parle de séduction en large et en travers pour apprendre à se taper un maximum de filles, et là ce n'est pas un problème?

Et tous les mecs n'ont plus n'ont pas envie d'être fidèles et ne cracherait pas sur un extra avec la secrétaire. Alors qu'ils se rencontrent et qu'ils vivent Happy ever After ceux et celles pour qui le mot "fidélité" (ou plutôt "exclusivité sexuelle") ne signifie rien.

Je ne vois pas comment on peut dresser de telles généralités quand il s'agit in fine de rapports intime entre adultes. Bien présomptueux celui qui ira annoncer les dix commandements de ce que quiconque doit faire de sa vie amoureuse et sexuelle.

ces femmes restent pour moi un grand mystère...

Tu m'étonnes, elle ont envie de baiser autant de mecs que toi de filles. Cela ne devrait pas être si compliqué à comprendre pourtant.

Tout simplement parce que les gens continuent à poser la question, encore et encore et encore...

Il devrait commencer par questionner le bien-fondé de cette notion. LSE?.... Si je fais lire ça à une copine psychiatre elle va pouffer, je te préviens.

Les LSE se méprisent. Elles tirent une joie malsaine à se maltraiter et à se faire maltraiter.

Si une personne les aime, elle le méprisera. (et donc restera dans son cercle vicieux)

Si une personne la maltraite de la bonne façon, elle lui cèdera, et s'en vengera en se tapant d'autres jerks (et donc restera dans son cercle vicieux)

Oui, une fille/femme atteinte de ce genre de pathologie PEUT changer.

On parle toujours de ces femmes qui n'ont pas de problème moral à se taper un mec juste pour le sexe là? Parce qu'en deux pages, on est passé de gonzesse infidèle ou volage à cas pathologique extrême sans aucun rapport avec la question initiale. Tu as fait un saut quantique entre fille qui se tape des mecs à junkie. Tu peux nous expliquer le cheminement pour arriver à ce cas extrême?

Si elle DECIDE de reprendre sa vie en main, si elle voit un thérapeute,si elle coupe les ponts avec le milieu de sa 'défonce'... (ou éventuellement quand elle s’aperçoit qu'un de leur ex psychopathe vient de tabasser sa nana à mort)

Car leur comportement est une véritable ADDICTION, avec différents niveau de gravité.

[/quote]

Femme avec un gros appétit sexuel = junkie qui mourir de sa drogue.

Il faut la guérir à tout prix. Sinon c'est le bûcher?

Je saisi l'occasion de me faire expliquer une notion qui me semble utilisée à tort et à travers sur le forum.
Depuis que j'ai appris (ici) ce qu'était une LSE et que j'ai lu les différents topics s'y rapportant, je n'ai jamais bien compris la notion de grand danger qu'elles semblaient représenter selon certains d'entre vous. Avoir une faible estime de soi, avoir besoin de validation, non seulement c'est assez courant (ou alors la plupart des filles que j'ai rencontrées au cours de ma vie sont déséquilibrées!) mais en plus je ne vois pas en quoi cela serait une pathologie qu'il faudrait absolument fuir/soigner.

J'ai peut être surnoté ce post un peu trop vite mais je n'ai pas lu à travers les lignes comme Blusher l'a fait. Mea culpa.

Néanmoins, je suis d'accord sur le principe de dire qu'une personne qui souffre fortement de problème d'estime ou qui est toxique dans ses relations doit voir la vérité en face pour se prendre en main.

Sur le concept de Lse, c'est plus une typologie qu'une généralité. Je vous laisse continuer le débat.

C'est vrai que tous ces acronymes américains regroupent parfois des choses bien différentes et sans la moindre nuance (quelque chose qui manque cruellement à notre époque).

Cela dit il faut faire la différence entre les petits troubles de l'estime de soi et le trouble de la personnalité borderline qui est une maladie et le stade extrême de la LSE.

Les sujets sur les manipulatrices (la manipulation est justement un des éléments de la personnalité borderline) sont bien assez nombreux sur ce forum pour dire qu'il faut se méfier de certains types de filles.

Voici un article fort intéressant à lire : http://fr.wikipedia.org/wiki/Trouble_de ... borderline

Sathinelilly a écrit :Je saisi l'occasion de me faire expliquer une notion qui me semble utilisée à tort et à travers sur le forum.
Depuis que j'ai appris (ici) ce qu'était une LSE et que j'ai lu les différents topics s'y rapportant, je n'ai jamais bien compris la notion de grand danger qu'elles semblaient représenter selon certains d'entre vous. Avoir une faible estime de soi, avoir besoin de validation, non seulement c'est assez courant (ou alors la plupart des filles que j'ai rencontrées au cours de ma vie sont déséquilibrées!) mais en plus je ne vois pas en quoi cela serait une pathologie qu'il faudrait absolument fuir/soigner.

Comme ce fut expliqué plus haut, il faut distinguer une estime de soi pas très élevée, et un réel problème de confiance en soi.

Néanmoins, il y a des conséquences de cette faible estime qui sont perceptibles, même dans le cas où c'est juste un petit déficit de confiance. La timidité excessive, la jalousie, et j'en passe et des meilleures.

En fait, pour être honnête, des gens qui ont une faible estime d'eux, on en voit tous tous les jours. Des hommes, et des femmes. Je me souviens que ma copine avait du mal à se faire à l'idée qu'il était possible que je me fasse draguer, par exemple. Pour autant, j'ai vécu heureux avec elle. Mais cette petite jalousie, c'était une conséquence de son estime d'elle-même un peu faiblarde.

Néanmoins, ça serait oublier quelque chose de fondamental. Hors du "microcosme FTS", les mentalités sont différentes. Il y a malheureusement une large part de la population qui considère que la jalousie est l'expression la plus pure de l'amour. Et tant que ça sera le cas, avoir une faible estime de soi ne sera pas aussi handicapant qu'on veut bien le dire.

Toutefois, je pense très sincèrement que ce n'est pas quelque chose de positif, et que ça donne des réflexes nuisibles.

Si Sathinelily n'avait pas posé la question, je l'aurais posée.

Je ne pige pas du tout cet emploi de "LSE" à toutes les sauces. Quand je lis la description donnée par le post initial de ce topic, j'y vois plutôt les caractéristiques d'une personne qui au contraire a une haute estime d'elle-même.
Exiger tout de l'autre, le diminuer, en faire son "toutou" me semblent davantage être le fait de personnes imbues d'elle-même.

J'ai pas l'impression que l'article traite des femmes ouvertement libertines, bien dans leur peau, dans leur fesses, et qui cherche une belle relation libertine épanouie sans exclusivité.

Je ne conseillerai pas à une fille de rester avec un mec qui la frappe sous prétexte que les SM aiment bien se faire fouetter et qu'il n'y a pas de mal à ça. Je ne conseillerai pas à un mec de rester avec une fille qui lui promets que c'est le bon, qu'elle va l'aimer, lui être fidèle blablabla; mais le trompe et le maltraite.