FTS

Champion a écrit :Et bien c'est que je suis égoïste. Profondément égoïste. Alors j'essaie de remettre une couche par dessus pour être acceptable en société. Mais si l'on trouve la personne authentique. Or on parle souvent ici d'authenticité, je suis égoïste, malgré des actions conscientes pour ne pas l'être, le naturel revient souvent au galop.
Mais à un niveau encore plus profond, au noyau, je sais que je suis une bonne personne, qui veut aider, partager. La couche d'égoïsme qui est apparue, c'est une chose que j'ai créée pour me protéger. Puis celle de la timidité, pour protéger celle de l'égoïsme. Ce fractionnement de la personnalité en couches me parle comme la surface de la Terre :
A vous aussi ?

On est tous égoïste, à des degrés différents. L'être humain est fondamentalement égoïste, la meilleure chose que tu puisses faire est de l'assumer.

Ici je te dirai 2 choses, enfin 3.

Je dirai que ton égoïsme et le fait que tu accordes autant d'importance à ce qui est dit sur ce forum provient de quelque chose plus profond, qui est ton manque de confiance en toi. Je pense que tu le sais déjà et que ça te fait une belle jambe que je te dise ça !

Je continuerai la réflexion avec 2 axes: 1) tu dis que ça irrite tes amis. Jusqu'à quel point? Est ce que ton égoïsme est si invivable que ça? Pose toi la question, et même demande leur (si ce sont de véritables amis ils seront francs avec toi). Quand tu leur demandes, sois prêt à accepter le fait que tu puisses avoir tort et qu'ils te disent des choses qui blessent, mais dis-toi que c'est pour ton bien. Un véritable ami t'accepte tel que tu es et ne veut que ton bien. Partant de ce postulat, tout ce qu'il te dira sera pertinent et aura pour but ton amélioration.
Donc si un ou plusieurs de tes amis te disent que ton égoïsme est réellement invivable, je te conseille de te remettre en question.
Cela dit, il est aussi possible que tu aies des amis boulets. Je ne suis pas à ta place, je ne connais pas ta vie, donc c'est à toi de déterminer lesquels sont des boulets et lesquels sont de véritables amis. Si tu as effectivement des amis boulets, il vaut mieux que tu arrêtes de les fréquenter, parce que ce n'est pas eux qui te feront avancer.

2) (ici le plus important): travailles ta confiance en toi. Trouves un fil directeur qui guidera ta vie, qui sera ton objectif ultime, et à coté duquel le reste importera peu. Personne peut le trouver à ta place, à toi de trouver ce que c'est.
En plus de ça, profites de chaque moment passé sur cette terre, oublies que tu peux avoir des petits soucis au quotidien, éclate-toi. Le premier axe à développer va être que tu te retrouves, le plus souvent possible, dans des situations où tu te sentiras bien. Pour certains ça sera la lecture d'un livre, pour d'autres jouer à des jeux-vidéos, profiter du soleil, voir ses amis, s'isoler pour écouter de la musique, etc... A toi de voir quelles sont la ou les activités à travers lesquelles tu vas te ressourcer et où tu seras en paix avec toi-même.
Par exemple, un truc tout con. La politique fait partie des sujets qui m'intéressent le plus, donc le fait de me retrouver assis à une table pour en parler avec un de mes potes pendant 1/2/3h en se demandant ce qu'on pourrait changer/améliorer je kiffe; , ça, ça me ressource à mort et ça me donne le mojo.

Deuxième axe, une fois que tu as trouvé ces activités qui TE font plaisir et te ressourcent, testes des nouveaux trucs et accepte les opportunités qui s'ouvrent à toi. Introduis de la nouveauté dans ta vie, c'est ça qui lui donnera du piment, fais tout pour changer ta routine quotidienne. Plus tu vas introduire de nouveautés dans ta vie, plus ta vie sera intéressante. T'as envie de te mettre au karaté? Fais le! Tu veux sauter en parachute? Fais le! Tu veux faire un tour du monde? Pareil! On te propose une sortie en boîte avec tes potes sans que tu saches comment ça va finir? Fonces!

Merci tibdeconne. C'est ce qu'actuellement j'applique déjà, dans tout ce que tu dis.

En fait, j'ai réalisé dernièrement que les amis qui tombent dans le chaudron du dev perso sont condamnés par cette "potion magique". Quand mon pote m'a dit ça que "il en avait assez de mon égoïsme" par mail, je réalise qu'il est tombé dans le gros travers de demander la perfection aux autres car il se l'exige de lui-même.

La conséquence est que j'ai pris mes distances et - en tant qu'introverti j'ai peu d'amis mais avec des relations fortes - je me suis alors retrouvé à rester chez moi tous les soirs regarder des films devant mon PC, faire des séances de relaxation sur ma moquette, aller à la piscine ou au restaurant seul. Le "pire" dans tout ça c'est que ça me fait un bien fou.

J'ai eu besoin de me retrouver et bien que ce soit à mon avis mauvais de rester trop longtemps seul, on en tire de grands bénéfices : beaucoup de liberté d'action. Je me souviens d'avoir entendu une interview de Katsumi (oui l'actrice porno) qui disait qu'elle aimait la solitude. Je me retrouve dans ce qu'elle dit, et je comprends pourquoi.

Bref, maintenant si je cherche de nouveaux amis, ce sera sûrement pas par FTS. Trop de pression malsaine s'instaure de cette façon et ça te remet face à tes propres insécurités.


Le fil directeur dont tu parles je le cherche. Pour ce faire, je m'intéresse à la philosophie et comprendre où je me positionne dans ma façon de voir la vie. On nous tanne avec la philosophie asiatique, or on ne connaît pas si bien la philo occidentale que ce soit chez les grecs, à l'époque médiéval, les allemands ou autre. La philo asiatique a l'avantage pour les personnes malveillantes de ce monde d'être - du fait d'être très mal connue - la porte grande ouverte aux sectes. Prudence donc.

Quelques idées :
- pour moi ça me parle ça "donner c'est recevoir" comme dirait l'Abbé Pierre (la religion et la philo se confrontent et parfois vont dans le même sens, tout dépend de qui),
- je suis un Sceptique au sens grec, pour moi on est en paix que si on dit pas à l'autre toi t'as tort, moi j'ai raison, et en ce sens ça peut justifier que je me frite avec des membres de FTS,
- je ne suis pas Sophiste, "persuader n'est pas convaincre" -> je ne balancerai pas de la poésie ou du langage soutenu pour faire illusion à l'autre de mieux comprendre et qu'il adhère à ce que je dis,
- je suis agnostique : j'estime qu'on ne peut pas dire que Dieu existe, qu'on ne peut pas dire que Dieu n'existe pas... parce que je suis Sceptique.
- je suis hédoniste : je pense que le but d'un homme dans sa vie est la recherche de plaisir et l'évitement du déplaisir, contrairement aux épicuriens, en tout cas c'est le cas pour MA propre vie (si je mets encore ce bémol c'est justement parce que je suis Sceptique),
etc, etc, etc...

Bref, j'ai envie d'aider les autres, de les comprendre et de tolérer leur différences, de faire preuve de souplesse d'esprit. Je remarque qu'en donnant du temps aux autres : parler aux personnes âgées du voisinage, m'amuser un peu avec les gamins, donner de l'argent (même aux Roms), donner mes vêtements que je ne mets plus, apprendre le français à ce qui parlent mal français, etc... que j'en ressors grandi.

+100

Ne rien attendre en retour, jamais. Des fois tu auras des bonnes surprises, parfois tu seras déçu par les autres. Par contre, prend le comme une manière de voir le monde autrement, de t'enrichir. J'ai toujours considérer que j'apprendrais plus des gens que des livres, après, certains livres méritent d'être lu, mais vraiment, observer les gens, leur parler, apprendre de leur vécu, les écouter, c'est vraiment enrichissant. En fait, ca permet d'aller au dela des préjugés, de voir plus loin et ça permet de vraiment relativiser.

Si tu pars avec l'idée que tous les comportements humains s'expliquent, si tu cherches à comprendre les gens et leur points de vue, tu seras beaucoup plus tolérant et beaucoup plus souple. Je peux parler avec des gens totalement différents et en tirer quelques choses.

Dès que je rencontre quelqu'un qui a une passion, je le questionne, ça me permet d'apprendre des choses, lui, voyant que ça m'intéresse, va parler de sa passion (normal c'est quelque chose qu'il kiffe) avec plaisir.

Après, c'est facile de ressortir les références dans d'autres discussions, d'enrichir d'autres personnes, de rééchanger... Surtout avec internet on approfondit aisément

Avec les femmes ça aide aussi, un mec qui a de bonnes références, qui connait du monde parce que les gens se souviennent de lui comme un type qui s'intéresse à eux, ça DHV direct.

Champion a écrit :@achribu
Je trouve ça assez amusant de m'expliquer en gros que je réféchis trop en me partageant une réflexion En même temps, comment aurais-tu pu faire ?
Je suis allé voir la boucle OODA, je trouve ça intéressant. Je trouve ça fun aussi que tu sois allé voir les stratégies militaires ! Mais je garde en tête cette idée de boucle OO-OO-OO etc... C'est une idée intéressante.

Je te joins aussi un post d'Iijji que j'aime assez...

http://kamafun-fun.blogspot.com/2010/08/blog-post.html

Tiens pour rebondir sur les remarques de Vinsanity, un truc excellent pour élargir sa vision des choses et devenir plus tolérant : fais quelques voyages.
Pas les voyages en Tunisie ou au Maroc où tu vas t'enfermer avec d'autres français dans un hôtel pour rester au bord de la piscine
Un voyage loin ... même les USA c'est génial si tu ne suis pas les sentiers touristiques. Tu te prends 3 semaines, tu te balades partout, tu vas voir les gens, parler un peu avec eux (un étranger est toujours super bien accueilli) découvrir leur mode de vie, leurs passions, leur culture, leur cuisine etc ... ;)

Tu peux pas t'imaginer comment tu en ressors grandi, tu as l'impression de t'être nettoyé l'esprit de toutes les toxines qui l'embrumaient. Tu relativises tout, des problèmes qui te semblaient insurmontables t'apparaissent minables et insignifiants ... tu deviens tolérant et tu as envie de faire pareil avec les étrangers chez toi.
Et puis surtout, tous les préjugés de merde que tu peux avoir vont voler en éclat. Y a un moment où tu te dis : "mais merde en fait je suis un gros con de français" et là tu te sens libéré d'un grand poids.

Djudj a écrit :Tu relativises tout, des problèmes qui te semblaient insurmontables t'apparaissent minables et insignifiants ... tu deviens tolérant et tu as envie de faire pareil avec les étrangers chez toi.

Retour du Laos, aout 2005 je crois. Gare Montparnasse. Je m'assois dans le train qui va me ramener en Bretagne, ou je vais m'effondrer sur mon lit pour récupérer du décalage horaire et du manque de sommeil.

Une annonce : "Suite à une erreur, la numérotation des voitures a été modifiée. Veuillez consulter l'affichage sur les portes." Branle bas de combat, chacun saisit ses bagages, et commence à râler.

Je pense au Laos, ou prendre un bus ne garantit pas d'arriver à destination. Ou, si un pneu creve, le chauffeur s'arrête sur le bord de la route et attend le prochain. Quelques fois, 24h après.

Je regarde les gens râler pour quelques mètres de plus à parcourir. Et je souris.

achribu a écrit :

Djudj a écrit :Tu relativises tout, des problèmes qui te semblaient insurmontables t'apparaissent minables et insignifiants ... tu deviens tolérant et tu as envie de faire pareil avec les étrangers chez toi.

Retour du Laos, aout 2005 je crois. Gare Montparnasse. Je m'assois dans le train qui va me ramener en Bretagne, ou je vais m'effondrer sur mon lit pour récupérer du décalage horaire et du manque de sommeil.

Une annonce : "Suite à une erreur, la numérotation des voitures a été modifiée. Veuillez consulter l'affichage sur les portes." Branle bas de combat, chacun saisit ses bagages, et commence à râler.

Je pense au Laos, ou prendre un bus ne garantit pas d'arriver à destination. Ou, si un pneu creve, le chauffeur s'arrête sur le bord de la route et attend le prochain. Quelques fois, 24h après.

Je regarde les gens râler pour quelques mètres de plus à parcourir. Et je souris.

Putain c'est tellement vrai... Viens dans mes bras !

Même sentiment quand je suis revenu de Roumanie et de Palestine. En Roumanie j'étais dans un village avec des roms et des gens qui se promènent en charrette et des gosses qui ont les habits déchirés... en Palestine ils ne peuvent même pas passer le check-point s'ils n'ont pas de permis, permis qu'ils peuvent mettre plusieurs années à avoir. Nous avec schengen on passe les frontières sans se poser de questions...
Et on va se plaindre parce qu'on a eu 5 à une note de TD ou que sais je encore

tibdecone a écrit :en Palestine ils ne peuvent même pas passer le check-point s'ils n'ont pas de permis, permis qu'ils peuvent mettre plusieurs années à avoir. Nous avec schengen on passe les frontières sans se poser de questions...

Surtout quand tu es dans ton propre pays ça doit foutre les boules d'avoir besoin d'un permis...

J'ai voyagé mais peut-être pas suffisamment loin... Cependant cela requiert un budget, une certaine organisation. Je me suis plutôt "cantonné" à l'Europe, pour l'instant. Et t'en fais pas @Djdudj, je ne suis pas du genre à rester dans un hôtel de luxe. Ou si je le fais, je ne pourrai pas m'empêcher d'aller m'aventurer autour. En fait j'ai horreur de rester dans l'hôtel.

Mais oui, voyager permet d'apprendre à tolérer, à voir l'autre côté du miroir. Mais on ne peut pas se le permettre constamment. Par exemple, (je ne vais pas me vanter avec des destinations exotiques mais je pourrais) je n'imaginais pas que Bruxelles était une aussi jolie ville.

J'ai aussi réalisé que l'on peut aussi voyager d'une autre façon :
- par les livres, les reportages,
- avec les gens que l'on rencontre.
En sortant avec la brésilienne, en travaillant avec des maghrébins, en faisant des soirées avec des colombiens/péruviens, en allant manger asiatique (coréen/tibétain/japonais...), on en apprend déjà. Car tout le monde n'a pas les moyens de changer de continent deux fois par an.

idem, j'ai appris à m'ouvrir à moindre coup vu que j'ai rencontré beaucoup d'étranger érasmus par l'intermédiaire d'un ami italien qui est venu étudier sur Lyon. On y rencontre énormément de personnes personnes différentes, des personnes qui aiment la France et qui aimerait rester y vivre. Et quand tu leur demandes pourquoi, ils t'expliquent qu'en Italie par exemple, dès qu'un bien commence à se construire, on est pas sur qu'il se finira car il arrive souvent qu'il manque de financements. Ils vantent nos routes, nos villes, notre façon de faire la fête.

C'est alors qu'on se rend compte de notre niveau de vie, que oui notre vie est chère en France, avec les impots, les taxes et cie, mais avoir un Etat fort par exemple, nous permet d'avoir de belles infrastructures, des organismes de controle assez pointue qui garantie à la société le minimum pour qu'on puisse vivre tranquillement.

Après suivant l'orientation politique le tranquillement tend plus vers "police" plutot que vers "social" mais au final, on est quand même bien loti. Alors que pour moi l'Italie, je me suis toujours dit que j'aimerais y vivre un temps, j'ai pris un claque, j'ai relativisé tout ça.

Et puis on tombe aussi sur des Chiliens, sur des espagnols, allemands... et dans ses cas là, on se tait et on écoute. Parce qu'il y en a beaucoup des choses à apprendre des étrangers.