FTS

t'as des photos entieres de toi ? (sauf la tete lol)
t'as l'air d'avoir un bon physique avec peu de temps d'entrainement, mais aussi d'avoir une tres bonne base (passé sportif ?)

Anciennement, canoë-kayak de course en ligne; mais j'ai pas du tout une bonne base, j'ai tout construit, et même si mon passé en body est pas très développé question temps, je suis toujours à la diète, et je m'entraîne efficacement :

c'est avant le body ça ??
les bras-épaules sont deja tres développés, et vu les mouvements le dos doit l'être aussi

Bon là t'étales un peu tout ce que tu sais ;) Tu as l'air de t'y connaitre et c'est tout à ton honneur. Simplement je souhaite pas entrer dans ce débat théorique parce que justement c'est pas le sujet.

Je crois que le corps humain est très bien fait et s'autorégule sans arrêt. Je suis dubitatif quand on dit qu'en prenant du sucre après le training pour faire un pic d'insuline on va declencher une reaction anabolique. Je crois que le corps est un ensemble, que les reactions hormonales sont tres complexes, et que ce n'est pas parce qu'on a trouvé une relation entre l'insuline et l'anabolisme que c'est aussi simple...
Je vois pas pourquoi tu tiens tant que ça à controler tes hormones, elles sont là justement pour réguler ton corps, et leur cycles est complexe. L'insuline n'est pas seule en jeu, elle intéragit avec bien d'autres, et on ne comprend pas le 10ème de ces processus biologiques. Aucun n'ordinateur n'est capable de modéliser correctement le fonctionnement du foie sans erreur à l'heure actuel par exemple. Et on va contrôler l'anabolisme de son corps en mangeant un shake de protéines à telle heure ? J'y crois pas beaucoup !
Je pense qu'après une séance de muscu, le corps produit naturellement toutes les hormones nécessaires à l'anabolisme. Le fait de faire du bricolage derrière ... je vois pas l'intérêt.

Petite parenthèse, j'ai jamais dit que le corps puisait dans les mucles pour faire du muscle, je montrais seulement qu'on avait pas besoin de prendre autant de protéines que ce qui était conseillé et qu'avec 80g/jour on pouvait satisfaire une progression de malade. Y'a d'autres cas comme ça où t'as pas compris ce que je voulais dire, enfin bref.
Au passage tu dis que c'est pas possible 1.5kg en 10 jours ? Bah je peux te dire que pour un débutant en muscu c'est complètement possible !

Pour revenir à l'essentiel, je maintiens ce que j'ai dit, et parce que j'ai PLEIN (mais PLEIN) d'exemples autour de moi :
- on peut perdre de la graisse et construire du muscle en même temps. Le corps humain complète son deficit energetique avec les reserves de graisse, je vois pas l'impossibilité...
- Ensuite tu dis qu etre tres sec et tres musclé c'est impossible sans prendre de trucs, perso je suis pas encore très sec, mais j'ai plein de connaissances, qui par la pratique intensive de la boxe deviennent très sec, avec la muscu en plus je peux te dire qu'ils ont un très bon résultat, sans prende de vitargo, de protéines, de tout ce que tu veux ... ils ont un physique de malade, parce qu'ils sont à fond, ils s'entrainent presque tous les jours en boxe, et une fois en muscu par semaine. Ils n'ont aucune notion de diététique, ne savent pas ce que c'est qu'un sarcomère, mangent des grecs frites, des sandwichs et boivent de la bière, et ont un torse de strip teaser.
Ce qui les fait sécher comme ça c'est le cardio de malade qu'ils font avec la boxe.
Je dis pas qu'il faut manger comme ça non plus, c'est le meilleur moyen de prendre de la graisse, mais eux peuvent se le permettre pke ils font du sport tout le temps.

- le fait de manger d'avantage en prise de masse abouti surtout à prendre de la graisse ...
Perso j'ai testé les deux : une prise de muscle mode "prise de masse", et une prise de muscle avec alimentation normale. La seule différence c'est que j'ai pris de la graisse durant la prise de masse, et j'ai galéré pour la perdre après... donc voilà je vois pas l'intérêt. Et je vois pas trop d'amateurs en muscu qui font de prise de masse en salle, ils enchainent les exos et on voit leur progression, et ils ne prennent pas de graisse et on voit bien que leurs muscles grossissent au fils des mois/semaines...
J'ai l'impression que c'est surtout les pros (ceux qui prennent des anabos) qui font des prises de masse, et effectivement chez eux c'est tres efficace...

Ce que tu fais, c'est de l'endocrinologie de comptoir. Je suppose que tu veux parler de la place prépondérante de l'entrainement dans la production hormonale. L'entrainement à haute intensité comme précurseur de testostérone, et a fréquence élevé et durée limitée pour resteindre le cortisol.

Et c'est là que tu te mets le doigts dans l'oeil car c'est l'alimentation qui décide du potentiel hormonal. Pour des dizaines de raisons :

Prenons l'exemple du cas le plus important, la testostérone. Sait tu seulement à base de quoi elle est fabriquée ? A base de cholestérol. Ce qui veut dire que plus tu manges gras, plus tu produits des hormones mâles.

Et t'aura beau suivre l'anabolic training d'Arnold Schwarzenegger, si tu bouffes pas de graisses, t'aura un potentiel en testostérone beaucoup trop bas pour espèrer synthétiser du muscle.

Ensuite. Ce sont les hydrates de carbones (sucres) qui élèvent l'insuline. l'insuline fait baisser les taux de cortisol (hormone catabolisante => perte de muscle) qui bloque entre autre la testostérone.

Voila pourquoi les bodybuildeurs prennent des hydrates de carbones après l'entrainement (en particulier maltodextrine et dextrose, voir vitargo).

Ensuite, pourquoi les bodybuilders font attention au quota de protéine ? Il faut en manger ni trop, ni pas assez. Trop de protéines font baisser les taux de testostérone, et pas assez ne permet pas de refaire la balance catabolisme/anabolisme.

On utilise notamment la whey protein après l'entrainement (petit lait) parce qu'elle est la forme la plus rapidement assimilable par l'organisme humain. Et comme l'entrainement créé une fenêtre anabolique post training ou la synthèse des acides aminés en muscle augmente considérablement, c'est là qu'il est intéressant d'absorber des protéines en poudre, de la whey protein. Car ca serait vraimen chiant d'ouvrir 16 à 18 yaourt pour juste en boire le petit lait.

Tu pars dans des raisonnements bizarres, c'est pas parce que le cholesterol fait partie de la composition de la testostérone, que manger plein de cholesterol va accentuer la production de testostérone ! Je suis sur que les doses de cholesterol d'une alimentaiton normale suffisent amplement, tout comme pour les protéines, et tout comme le reste.

L'important c'est de manger de tout, à sa faim, et de ne pas se carencer en protéines, je rois que cela suffit.

Tu crois, tu as l'impression, tu penses que, tu constates que ...

Je clos ici le débat et je vais pas prendre 15mn de mon temps à reprendre point par point les abérations de ton discours.

Si le corps s'autorégulait Spectrum, personne n'aurait de problème et aucun compétiteur ne ferait d'efforts alimentaires.

Quel est ton cursus scolaire ? Préparation physique ? Universitaire ?

Fastforward, ces photos datent d'il y a 2 ans (en kayak), j'ai un un arrêt d'un an, puis reprise depuis quelques mois pour arriver à la photo en pause biceps.

Oui le dos c'est mon point fort, avec les bras. Mais manque de pectoraux, et faisceau externe des quadriceps, bien que j'ai de gros ischios jambiers.

Tu dis que tu connais les forums de muscu ... mais les plus expérimentés sur ces forums de muscu te diront comme moi, qu'ils ont essayé les suppléments, les prots en poudre toutes les trois heures etc ... et qu'ils n'ont pas vu de différences notables justement.

Je n'ai jamais parlé de ne pas faire d'efforts alimentaires. Il y a une marge entre :
- faire des efforts alimentaires
- boire des shakes de prots toutes les trois heures, calculer ses calories, prendre des pillules ...
Est ce que ça en vaut la peine ? La réponse est non.

Après de mains essais, beaucoup de pratiquants se contentent d'un shake de protéines post training et concentrent leur attention sur les exos.
C'est la conclusion de la plupart des bodybuilder amateurs qui ont essayé des tas de trucs.

Si un débutant t'écoutait et appliquait tous les conseils de nutrition que tu as donné sur ce topic, il se gâcherait la vie pour des clopinettes, et perdrait un argent fou en protéines et compléments pour rien ...

Tu crois, tu as l'impression, tu penses que, tu constates que ...

Et toi tu m'as l'air bien sûr de toi... as tu mis tes certitudes à l'épreuve ? Fais un bon entrainement, avec une alimentation équilibrée, et tu verra que tu auras les mêmes résultats qu'en prenant toutes ces salopperies. Enfin si tu peux me prouver le contraire, moi je suis Open En ce qui me concerne je ne cherche pas absolument à avoir raison ;)

Simplement à être objectif

Amicalement

Spectrum a écrit :Tu dis que tu connais les forums de muscu ... mais les plus expérimentés sur ces forums de muscu te diront comme moi, qu'ils ont essayé les suppléments, les prots en poudre toutes les trois heures etc ... et qu'ils n'ont pas vu de différences notables justement.

Je n'ai jamais parlé de ne pas faire d'efforts alimentaires. Il y a une marge entre :
- faire des efforts alimentaires
- boire des shakes de prots toutes les trois heures, calculer ses calories, prendre des pillules ...
Est ce que ça en vaut la peine ? La réponse est non.

Après de mains essais, beaucoup de pratiquants se contentent d'un shake de protéines post training et concentrent leur attention sur les exos.
C'est la conclusion de la plupart des bodybuilder amateurs qui ont essayé des tas de trucs.

Si un débutant t'écoutait et appliquait tous les conseils de nutrition que tu as donné sur ce topic, il se gâcherait la vie pour des clopinettes, et perdrait un argent fou en protéines et compléments pour rien ...

Tu crois, tu as l'impression, tu penses que, tu constates que ...

Et toi tu m'as l'air bien sûr de toi... as tu mis tes certitudes à l'épreuve ? Fais un bon entrainement, avec une alimentation équilibrée, et tu verra que tu auras les mêmes résultats qu'en prenant toutes ces salopperies. Enfin si tu peux me prouver le contraire, moi je suis Open En ce qui me concerne je ne cherche pas absolument à avoir raison ;)

Simplement à être objectif

Amicalement

poste tes betises ici qu on rigole un peu

http://www.bodyscult.com/modules.php?na ... file=index

donc dis bien que faire trois repas par jour et un shake apres l entrainement suffit pr devenir massif et sec

qu aucun supplement ne marche

tu remarquera que carrement toute une section du forum est dediee a la nutrition en prise de masse alors que tu dis que ca ne sert a rien et que meme les plus experimentes pensent comme toi

je precise qu il y a plus de 10000 inscrits sur ce fora de musculation

donc dis bien que faire trois repas par jour et un shake apres l entrainement suffit pr devenir massif et sec

Tout à fait...
J'ai l'impression que tu as bcp de connaissances théoriques en nutrition, que tu es sportif, mais que tu as fais peu de muscu, je me trompe ? Pourtant la constatation sur le terrain c'est primordial. Et effectivement avec un bon training ce type de diète + shake post training est complètement suffisant !

qu aucun supplement ne marche

Perso je pense que la plupart sont effectivement innefficaces, surtout dans la formule vendue au grand public qui sont souvent sous dosées. Mais ça n'engage que moi. Je ne mets la créatine dans le lot, mais il faut avouer qu'elle a peu d'intérêt...en plus c'est très cher ! Encore une fois mieux vaut s'appliquer sur son training, les suppléments c'est surtout psychologique.

poste tes betises ici qu on rigole un peu

Je trouve ton ton légèrement condéscendant et désagréable. On a le droit de ne pas être d'accord
J'avais déjà posté des questions sur les suppléments softs et les protéines à une époque sur deux trois forums de gros sites en simultané, avant de tester les suppléments et les prots, et c'est là que j'avais eu ce type de réponse "pousse de la fonte le reste ça sert à rien", ou "les suppléments et les prots c'est un plus, mais c'est pas l'essentiel". Et là je m'étais dit "tiens c'est bizarre", mais bon j'avais essayé quand même.

Après avoir testé effectivement j'ai rejoins l'avis de beaucoup...tu verras sur le forum www.musclexxl.com des tas de topic traitent sur l'efficacité des suppléments. Tout le monde n'est pas du même avis, en général pour la plupart des suppléments, la majorité ne constate pas de différence avec leur utilisation, cela dit certains disent avoir remarqué une amélioration mais ils restent minoritaires ... rien d'extraordinaire dans tous les cas (sauf créatine pour presque tous, HMB sur certaines personnes ...)

Libre à toi de croire tout ce qui est dit sur les pubs des suppléments ... sache que la plupart de BB essayent pour être sûr que leur training soit optimisé, puis souvent ils laissent tomber, à cause du prix, du manque d'inefficacité... Maintenant il y a encore quelques irreductibles qui continuent à calculer l'index glycémique d'une patate douce après des années mais est ce la majorité ?

http://www.musclexxl.com/forum/viewtopi ... 698dd1c2ae
Volverine tu le trouves assez massif ?

Maintenant tu m'excuses mais fais tes recherches par toi même, c'est pas possible de convaincre quelqu'un qui ne veut pas être convaincu de toute façon. Sérieux tu crois ce que tu veux je m'en fous tu peux pas imaginer à un point.

http://www.planetemuscle.com/phpBB2/vie ... hp?t=26360

Tiens ta question a déjà été postée ici, pas bcp de réponses cela dit.
Mais si tu cherches un peu sur ces sites de muscu que tu connais si bien ;) tu trouveras ton bonheur. Perso j'ai déjà lu des quantité incommensurables de débats à ce sujet

Donc voilà tchuss.

Spectrum a écrit :

donc dis bien que faire trois repas par jour et un shake apres l entrainement suffit pr devenir massif et sec

Tout à fait...
J'ai l'impression que tu as bcp de connaissances théoriques en nutrition, que tu es sportif, mais que tu as fais peu de muscu, je me trompe ? Pourtant la constatation sur le terrain c'est primordial. Et effectivement avec un bon training ce type de diète + shake post training est complètement suffisant !

qu aucun supplement ne marche

Perso je pense que la plupart sont effectivement innefficaces, surtout dans la formule vendue au grand public qui sont souvent sous dosées. Mais ça n'engage que moi. Je ne mets la créatine dans le lot, mais il faut avouer qu'elle a peu d'intérêt...en plus c'est très cher ! Encore une fois mieux vaut s'appliquer sur son training, les suppléments c'est surtout psychologique.

poste tes betises ici qu on rigole un peu

Je trouve ton ton légèrement condéscendant et désagréable. On a le droit de ne pas être d'accord
J'avais déjà posté des questions sur les suppléments softs et les protéines à une époque sur deux trois forums de gros sites en simultané, avant de tester les suppléments et les prots, et c'est là que j'avais eu ce type de réponse "pousse de la fonte le reste ça sert à rien", ou "les suppléments et les prots c'est un plus, mais c'est pas l'essentiel". Et là je m'étais dit "tiens c'est bizarre", mais bon j'avais essayé quand même.

Après avoir testé effectivement j'ai rejoins l'avis de beaucoup...tu verras sur le forum www.musclexxl.com des tas de topic traitent sur l'efficacité des suppléments. Tout le monde n'est pas du même avis, en général pour la plupart des suppléments, la majorité ne constate pas de différence avec leur utilisation, cela dit certains disent avoir remarqué une amélioration mais ils restent minoritaires ... rien d'extraordinaire dans tous les cas (sauf créatine pour presque tous, HMB sur certaines personnes ...)

Libre à toi de croire tout ce qui est dit sur les pubs des suppléments ... sache que la plupart de BB essayent pour être sûr que leur training soit optimisé, puis souvent ils laissent tomber, à cause du prix, du manque d'inefficacité... Maintenant il y a encore quelques irreductibles qui continuent à calculer l'index glycémique d'une patate douce après des années mais est ce la majorité ?

http://www.musclexxl.com/forum/viewtopi ... 698dd1c2ae
Volverine tu le trouves assez massif ?

Maintenant tu m'excuses mais fais tes recherches par toi même, c'est pas possible de convaincre quelqu'un qui ne veut pas être convaincu de toute façon. Sérieux tu crois ce que tu veux je m'en fous tu peux pas imaginer à un point.

http://www.planetemuscle.com/phpBB2/vie ... hp?t=26360

Tiens ta question a déjà été postée ici, pas bcp de réponses cela dit.
Mais si tu cherches un peu sur ces sites de muscu que tu connais si bien ;) tu trouveras ton bonheur. Perso j'ai déjà lu des quantité incommensurables de débats à ce sujet

Donc voilà tchuss.

C'est pas Volverine mais Wolverine. Il est chargé comme pas deux (je le sais, c'est un revendeur de www.genxxl.com). Mais je vais pas en parler sur un forum public.

On t'a dit pousse de la fonte parce que pour eux tu étais un petit débutant qui croit qu'il va prendre de la masse en avalant des protéines en poudre.

Tu es borné. Tu as la chance d'avoir une personne diplomée, qui a croisé la théorie et la pratique, pour qui ca marche et qui est deja très développé à 19 ans, et tu continues à t'enfoncer en sortant des abérrations.

N'importe quel diplomé d'état de médecine, des métiers de la forme, de stap, ou sportif de haut niveau, préparateur physique, athlète, te dira que la diète est primordiale.

Je clos ici le débat et je ne répondrais plus, fin du troll.

Oui on a tous de la chance d'avoir tes précieux conseils merci beaucoup tu es le plus beau, le plus fort, le plus musclé, ton biceps est tres tres gros sur la photo, ton diplome est tres impressionnant et en plus tu fais bien du kayak.