FTS

Pour rebondir sur le post de Llyandre, je me permets de poser une question. Un contrat, il y en a un dans tous les couples, mais la plupart du temps tacite. Chacun pense à quelquechose, suppose que l'autre pense la même chose, et ça n'est pas forcément le cas.
Le chemin vers une LTR réussie passerait-il donc par la verbalisation de ce contrat? Je ne parle pas de le coucher sur papier, mais en parler calemement et raisonnablement... Ca permettrait de poser sans la moindre ambiguïté le contrat, et ce qui peut ou pas être fait.
En effet, si celui-ci repose sur l'acceptation de la fidélité+l'exclusivité, un simple baiser même sans arrière-pensée (juste pour le fun) devient donc condamnable...

il est dans tout les cas condamnable. La question c'est: une fois le pacte rompu, quel est le comportement à adapter?

erwann_rommel a écrit :Pour rebondir sur le post de Llyandre, je me permets de poser une question. Un contrat, il y en a un dans tous les couples, mais la plupart du temps tacite. Chacun pense à quelquechose, suppose que l'autre pense la même chose, et ça n'est pas forcément le cas.
Le chemin vers une LTR réussie passerait-il donc par la verbalisation de ce contrat? Je ne parle pas de le coucher sur papier, mais en parler calemement et raisonnablement... Ca permettrait de poser sans la moindre ambiguïté le contrat, et ce qui peut ou pas être fait.
En effet, si celui-ci repose sur l'acceptation de la fidélité+l'exclusivité, un simple baiser même sans arrière-pensée (juste pour le fun) devient donc condamnable...

Dans ma LTR actuelle on a verbalisé ouvertement le contrat. Tout écart infidèle de l'un ou de l'autre entraine la fin pure et simple de la relation. En contrepartie la confiance mutuelle a été verbalisée aussi.

Corentin a écrit :il est dans tout les cas condamnable. La question c'est: une fois le pacte rompu, quel est le comportement à adapter?

Si le contrat est une relation exclusive, inutile de te dire l'attitude qu'il faut adopter en cas de pacte rompu...

- Papa !

- Quoi !?

- J'ai signé un CDI !

- Ah ! Enfin ! ... Avec qui ?

- Mon copain !

- Quelles sont les clauses ?

- Fidélité. Exclusivité.

- Trop bien ma fille ! C'est tellement rare de nos jours...

- Ouais je sais je suis trop contente !

- Essais de pas te faire virer cette fois...

Serieux je pense qu'il faut screener un minimum au départ en fonction de votre frame.

Après, au bout d'un certain temps, le seule contrat que je signe, c'est

Corentin a écrit :il est dans tout les cas condamnable.

Mais pourquoi? Si l'exclusivité physique ne fait pas partie du contrat, au nom de quoi un simple biaser serait-il condamnable?

Llyandre a écrit :

l'elfe a écrit :Voici deux situations.
la première: t'es en couple. Un jour ta copine va a une soirée, tu n'es pas là, elle se bourre le gueule, elle embrasse un autre mec. Ensuite elle vient te le dire et elle s'en veut (ça ressemble étonnamment au cas de corentin, mais ce n'est pas voulu).
La seconde: T'es en couple, ta copine flashe sur un autre gars, elle a super envie de l'embrasser, elle pense qu'à lui, elle rëve de lui. mais elle ne l'a jamais embrassé, ni fait quoi que ce soit avec.

Question: qu'est-ce qui est le plus dangereux pour le couple?

Les deux mon général... Si l'accord (tacite ou non) de base était fidélité et exclusivité (cas généralement admis par défaut), dans le premier elle te manque de respect et ça risque grandement de recommencer surtout si tu laisse passer, Bref t'es sur la mauvaise pente. Dans le deuxième, c'est déjà mort mais tu ne le sais pas encore.

Tu n'as pas tord, mais tu réponds à coté. Je n'ai pas demandé "lequel est dangereux" j'ai demandé "lequel est LE PLUS dangereux". Et je n'ai jamais sdit qu'il fallait laisser couler, j'ai meme dit exactement le contraire.

Quand à "y avait qu'a pas boire de l'alcool!!" ce n'est qu'un jugement, et un jugement tout à fait inutile. si je parlais d'alcool c'est parce que c'est un facteur dont il faut tenir compte: si elle etait a jeun elle ne l'aurait peut-être pas fait... C'est un detail important pour le couple. Que "elle avait qu'à pas boire", c'est pas si important que ça, on est pas ici pour juger les gens qui boivent ou les gens qui sont infidèles, mais pour discuter de l'importance d'une infidélité dans la vie d'un couple.

l'elfe a écrit :Tu n'as pas tord, mais tu réponds à coté. Je n'ai pas demandé "lequel est dangereux" j'ai demandé "lequel est LE PLUS dangereux". Et je n'ai jamais sdit qu'il fallait laisser couler, j'ai meme dit exactement le contraire.

Quand à "y avait qu'a pas boire de l'alcool!!" ce n'est qu'un jugement, et un jugement tout à fait inutile. si je parlais d'alcool c'est parce que c'est un facteur dont il faut tenir compte: si elle etait a jeun elle ne l'aurait peut-être pas fait... C'est un detail important pour le couple. Que "elle avait qu'à pas boire", c'est pas si important que ça, on est pas ici pour juger les gens qui boivent ou les gens qui sont infidèles, mais pour discuter de l'importance d'une infidélité dans la vie d'un couple.

En fait, dans les deux cas, c'est la même chose, c'est fini. Dans le premier, si tu ne prend pas de mesures adéquates, la situation à de très grandes chances de se dégrader, donc basta, adios, next. Dans le deuxième, ça va s'effilocher jusqu'à ce qu'un des deux "faute" ou prenne la décision de rompre. Bref a mon avis, la discutions c'est avant qu'il fallait l'avoir.

Sinon, ce n'est pas un jugement sur le fait de boire ou non, c'est juste que si tu veux rester maitre de tes actions, tu ne prend pas volontairement une substance qui va te faire perdre tes inhibitions ou te faciliter le passage de tes barrières. Il faut savoir prendre ses responsabilités et donc alcool ou non, drogue ou non (pris de manière volontaire j'entends), une infidélité est une infidélité et elle doit être gérée en fonction des accords [tacites ou non] du couple.

Llyandre a écrit :

l'elfe a écrit :Tu n'as pas tord, mais tu réponds à coté. Je n'ai pas demandé "lequel est dangereux" j'ai demandé "lequel est LE PLUS dangereux". Et je n'ai jamais sdit qu'il fallait laisser couler, j'ai meme dit exactement le contraire.

Quand à "y avait qu'a pas boire de l'alcool!!" ce n'est qu'un jugement, et un jugement tout à fait inutile. si je parlais d'alcool c'est parce que c'est un facteur dont il faut tenir compte: si elle etait a jeun elle ne l'aurait peut-être pas fait... C'est un detail important pour le couple. Que "elle avait qu'à pas boire", c'est pas si important que ça, on est pas ici pour juger les gens qui boivent ou les gens qui sont infidèles, mais pour discuter de l'importance d'une infidélité dans la vie d'un couple.

En fait, dans les deux cas, c'est la même chose, c'est fini. Dans le premier, si tu ne prend pas de mesures adéquates, la situation à de très grandes chances de se dégrader, donc basta, adios, next. Dans le deuxième, ça va s'effilocher jusqu'à ce qu'un des deux "faute" ou prenne la décision de rompre. Bref a mon avis, la discutions c'est avant qu'il fallait l'avoir.

tu l'as dit toi-même (et c'est bien dit): " dans le premier t'es sur la mauvaise pente. Dans le deuxième, c'est déjà mort mais tu ne le sais pas encore. " donc non, ce n'est pas pareil.

Sinon, ce n'est pas un jugement sur le fait de boire ou non, c'est juste que si tu veux rester maitre de tes actions, tu ne prend pas volontairement une substance qui va te faire perdre tes inhibitions ou te faciliter le passage de tes barrières. Il faut savoir prendre ses responsabilités et donc alcool ou non, drogue ou non (pris de manière volontaire j'entends), une infidélité est une infidélité et elle doit être gérée en fonction des accords [tacites ou non] du couple.

Oui, il faut savoir prendre ses responsabilités. non, boire jusqu'à se mettre minable et faire des choses qu'on n'aurait pas fait à jeun, ce n'est pas un comportement acceptable. si on veut, car là on est dans le jugement. (acceptable, pas acceptable... tot ça est très relatif). Mais je pense que l'infidélité doit être gérée en fonction des circonstances également et que l'alcool en fait partie. Tu peux très bien choisir de dire "t'avais qu'à pas boire". Mais d'aucuns pardonneraient plus facilement une faute commise sous l'influence de l'alcool ou de drogues, et si dans certains cas c'est une erreur, dans d'autres cas ça peut se comprendre. parce que c'est digue ce que les gens peuvent faire de débile, d'inconsidéré, de dangereux, quand ils ne sont pas dans leur état normal. attention, je ne veux pas dire que ce n'est pas condamnable de se mettre dans un état second et de ne plus être maître de ce qu'on fait! mais ce n'est pas ça qui nous intéresse ici.
Chaque infidélité est différente, chacune met le couple en danger mais toutes ne signifient pas forcément la fin irrémédiable du couple. c'est pourquoi je pense que les circonstances de l'infidélité comptent.
Apres, je comprend que l'idée de rester avec quelqu'un qui boit comme un trou et fait des conneries n'est pas très séduisante, et j'admet qu'il est facile de mettre une connerie sur le compte de l'alcool, bref on peut émettre de nombreuses réserves, je ne veux surtout pas dire "si elle t'a trompé parce qu'elle était bourrée c'est pas grave", ce serait faux. a chacun d'analyser sa propre situation.

Juste sur l'alcool et autres produits similaires pris de façon volontaire, ce n'est pas leur abus, le fait de se mettre minable ou de le faire souvent que je ne trouve pas acceptable (par contre c'est dangereux mais c'est une autre histoire), c'est juste de ne pas assumer ce qu'on à fait dans cet état que l'on a volontairement provoqué voir pire, de s'en servir comme excuse.

Entre d'un coté un manque de respect, le début de la fin et de l'autre une relation déjà fini mais encore non verbalisé, assumé... je ne vois que peu de différences et j'aurais tendance à dire que le plus dangereux pour le couple est la première situation, vue que dans l'autre c'est déjà trop tard. Et globalement sauf à tenter et réussir de gros coup de poker, c'est mort dans les deux cas.

Non, je pense que cest mort dans le second cas, mais que dans le premier cas c'est rattrapable. L'aveu et la culpabilité changent tout (plus que l'alcool). Il faut repenser le couple, communiquer efficacement, changer certaines choses, ne surtout pas laisser couler, mais le couple peut eventuellement continuer, il n'est pas condamné. Dans le second cas il n'y a plus aucun "coup de poker" a faire. C'est fini, le mec est un DMW, autant se dire adieu tout de suite.
(on peut jouer sur les mots, et dire que le premier est dangereux et pas le deuxieme puisque c'est foutu, mais je crois que tout le monde a compris ce que je voulais dire).

En plus, comme je le disais, l'acte n'est pas important. Si l'autre est très jaloux, aller embrasser quelqu'un d'autre est un manque de respect bien pus important que s'il ne l'est pas. Parce que le ressenti de l'acte est différent pour la personne qui "trompe". Là je rentre dans des subtilités, la plupart des gens sont très jaloux, mais juste pour se rappeler que chaque couple est différent, que chaque acte est différent.