La simulation (2ème) !

kero a écrit :C'est comme si, tout en ayant un orgasme moins facile, une femme avait une sensibilité redoublée pendant qu'on baise. Une sorte de folie diffuse ...

Une manière très poétique de dire qu'elles sont complêtement hystériques...

Je voulais regarder le topic il y a trois jours et la page marchait pas donc j'arrive à un moment où la conversation a pas mal avancé.

Ce queremarque dans mes expériences ( Terrigan aborde d'ailleurs la question dans son premier post ) c'est que clairement il y a des degrés dans l'échelle des orgasmes. Il y a des gros et des petits orgasmes mais pour moi ce sont quand même des orgasmes. ( Attention je ne fais pas ma fille gentille, je ne dis pas pour autant qu'on en a à chaque rapport et que toute montée de plaisir puisse être catégorisée comme orgasme ).

Le pire orgasme de ma vie : ça a duré, duré, duré, duré ... peut être 30 secondes, mon partenaire est venu en même temps ( enfin il m'a rejointe sur la fin car pour lui ce fût sans doute beaucoup moins long

) et après ça j'étais vraiment DE-FON-CEE ! Ce n'est même pas une méthaphore, j'avais vraiment le cerveau en compote ... J'en pouvais plus, je comprenais plus rien, je me suis effondrée comme une loque.

Cette expérience m'est quand même arrivée dans des circonstances émotionnelles particulières : il y a 2 ans je baisais avec mon PQR alors que mon Oneitis venait de me larguer et clairement je pensais à mon Oneitis pendant le rapport ...

Je n'ai jamais revécu une telle expérience mais pour moi ça ne veut pas dire que c'était là le seul orgasme de ma vie, c'est juste que là la sensation de "lâcher-prise" a duré tellement longtemps que je suis restée déconnectée.

J'en ai parlé ( le lendemain ... ) pour lui dire à quel point j'avais pris mon pied sans pour autant préciser mes états d'âme. Lui n'avait pas du tout réalisé l'ampleur de mon plaisir, pourtant vu la durée je pensais qu'il aurait vu, que c'était une évidence. Hé bien figurez vous que c'est moi qui lui ai appris qu'il m'avait donné THE orgasme !

Donc l'ëxtrême intensité de mon plaisir ne s'est pas pour autant traduite dans des signes hyper évidents. Donc ça peut parfois être tentant de grossir les manifestations de plaisir pour être bien comprise surtout si on assume pas de dire "Tu sais quoi ? Tu m'as donné un putain d'orgasme".

Si je devais définir l'orgasme je dirais que c'est juste quand on atteint le sommet d'un rapport sexuel donné.

Seulement il y a souvent des rapports sexuels où soit on a pas cette sensation d'escalade ( quand ça le fait vraiment pas ...) soit on ne monte pas assez haut pour atteindre le sommet et on est frustrée car "ça allait venir".

L'orgasme on sent que ça y est, on ira pas plus haut ... On lâche tout et après on a une sorte de grosse satisfaction car on est allée aussi loin qu'on pouvait. Mais voilà il y a des sommets plus hauts que d'autres et il y a des "petits" orgasmes néanmoins totalement satisfaisants car on sait qu'on aurait pas pû avoir plus fort, qu'on est allée jusqu'au bout.

Donc les orgasmes ( en tout cas les miens ) sont tous différents et difficiles à "certifier" ou à "quantifier" par un observateur extérieur. Je peux crier et gémir alors que ce n'est pas encore l'arrivée et rester une tombe au moment crucial. Parfois j'extériorise mon plaisir et parfois non. C'est l'état d'esprit du moment.

Le signe le plus fiable que j'ai ce sont mes jambes qui tremblent ( peu simulable je pense ) mais j'ai remarqué que je ne l'avaispas dans forcément toutes les positions.

Donc oui autant le dire je pourrais très bien simuler sans que cela se voit ! Mais étant en couple j'estime que je n'ai rien à prouver là dessus.

C'est vrai que c'est un peu tabou car on ne s'interroge jamais là dessus avec mon copain, on se parle de nos désirs, de nos envies, de nos caresses favorites mais bizarement un " Tu as joui ?" me paraîtrat maladroit. Peut être parce qu'un orgasme est une chose très égoîste et personnelle qu'on ne partage en fait pas vraiment avec l'autre ( d'ailleurs on ferme les yeux ...).

D'ailleurs un très ancien ex ( très jeune et sorte d'incarnation de l'Afcisme) m'interrogeait parfois sur le sujet comme pour être validé sur sa manière de faire et je détestais ça.

Du coup je pense que poser la question est utile uniquement en cas de réel doute et de perception d'un malaise. Perso je ne pense pas que tous les tabous soient bons à faire sauter, on est pas chez le sexologue.

Pour ce qui est des relations pas établies style ONS, c'est différent, on ne sent vraiment pas obligé d'améliorer les choses. Je n'ai jamais à un garçon que c'était nul, c'est un peu une sorte de politesse,:si dans un dîner où je suis invitée on me présente un plat que je trouve mauvais, je vais manger un peu et remercier mais pas forcément me reservir

... voyez la nuance.

Syd_ a écrit :Ca veut rien dire "les filles prennent plus de plaisir au pieu que les hommes", ce qui me semble vrai c'est que l'orgasme féminin est plus "puissant" sur l'échelle des plaisirs que l'orgasme masculin..

Avec le recul, je ne pense pas que l'orgasme feminin soit plus fort que celui de l'homme. La différence vient surtout du fait que l'orgasme feminin survient la plupart du temps dans une position passive pour la nana, ou tout son corps et son esprit sont disponibles pour l'explosion de plaisir. Et c'est pareil pour les hommes, quand on se fait sucer ou que la nana est dessus et que donc, on se retrouve en position passive, l'orgasme n'est vraiment pas le même niveau intensité.

Syd_ a écrit :@Crapule : non a priori elle ne me prend pas pour un con. Je t'invite vraiment à te lancer dans une relation suivie, pas forcément amoureuse mais au moins un plan cul régulier. Avec une fille que tu fréquentes régulièrement tu vas être en perpétuel besoin de trouver des nouvelles choses pour ne pas sombrer dans une routine sexuelle et donc forcément découvrir des trucs cools et prendre de l’expérience, alors que si tu fais du ONS toute ta vie tu peux te contenter de missionnaire+levrette à chaque fois et ne pas progresser du tout..

Tu fais tellement fausse route que j'en serais presque peiné pour toi. Mais bon en même temps, tu as 19 ans donc je ne peux pas te jetter la pierre car ça se trouve j'en connaissais encore moins que toi à ton age.

Je te remercie de m'inviter à commencer une relation suivie mais je suis actuellement en plein dedans et j'en ai eu quelques une on va dire auparavant. Mais il m'a bien fallu une dizaine d'années et beaucoup de relations pour comprendre certaines choses. Je vais les exposer là, rapidemment, essayer d'en faire une synthese et peut etre que ça pourra éclairer certaines lanternes. (même si je ne prétends pas avoir raison)

En préambule, nous sommes conditonné par le cinema à penser que l'orgasme intervient pour la femme à la penetration. L'homme lui fait sauvagement l'amour et à la fin, les deux jouissent en coeur. Y a pas un film ou ça ne se passe pas comme ça... J'ai jamais vu un film ou la femme se carressait le clitoris pour venir en même temps que l'homme ou que l'homme stimule le clitoris de la femme pendant la penetration. Non, il la regarde dans les yeux, lui caresse les cheveux et la penetre sauvagement et tendrement et à tous les coups, la fille jouie !

Ensuite, nous partirons du postulat que seulement 15 pour cent des femmes arrivent à jouir par la simple pénetration et qu'une autre tranche de 15 pour cent y arrivent mais avec stimulation du clitoris en plus. Ca fait 70 pour cent qui n'ont jamais d'orgasmes lors de la penetration. (je n'ai pas de references scientifiques à vous donner pour ces chiffres, mais c'est ce que j'ai pu lire par ci par là et qui avait l'air de coller plutôt à mon experience...)

En plus, ces femmes qui arrivent à jouir lors de la penetration sont souvent des femmes qui connaissent leur corps et leurs sensations, donc qui deja elles mêmes arrivent à se donner un orgasme... Donc si votre copine ne se masturbe pas, c'est quasiment même pas la peine d'esperer la faire jouir par la simple pénetration...

De plus, celles qui arrivent à jouir par la penetration, ont souvent une particularité anatomique qui relie un peu plus facilement le clitoris aux mouvements des petites levres et qui donc crée une stimulation indirect du clitoris. On pourra evoquer le point G qui selon certains chercheurs est relié lui aussi au clitoris... Mais dans ton les cas, c'est assez rare...

On rajoute à ça les conditions psychologiques de la chose où même une nana experte dans ses sensations, qui peut se faire jouir en quelques secondes ne pourra jamais atteindre l'orgasme avec son partenaire pour multiples raisons qui peuvent la bloquer.. Un peu finalement comme un homme qui n'arriverait pas à jouir ou qui ne banderait pas avec sa partenaire. Et puis il y a forcement une part de technique mais qui à mon sens est indispensable mais en même temps dérisoire. Il est sur qu'une penetration de 15 secondes ou des mouvements gauches n'aideront pas la fille....

Donc pour en revenir à la simulation, ça fait environ 70 pour cent qui ne jouissent pas lors de la penetration mais dans mon experience, c'est quasiment 90 pour cent qui m'ont laissé l'impression de les avoir fait jouir pendant la penetration... ? Et en plus, dans les 30 pour cent qui seraient suceptibles de jouir lors de la penetration, elles n"y arrivent pas non plus systematiquement, et voir même plutot rarement...

Pourquoi donc simulent elles ?

Je pense que plus une femme est amoureuse de son mec et plus elle simulera. Elle simulera car elle sera lors des premiers rapports trop nerveuses pour se laisser aller totalement et ne voudra surtout pas le decevoir. En plus, elle est conditionnée comme tant d'autres par cette obligation d'orgasmes dans la penetration que j'ai cité plus haut... Donc deux choses se produisent:

- soit la nana et le mec communiquent, ou le mec s'y connait ou la fille s'y connait aussi et tout les deux au bout d'une dizaine de fois (pour ne pas dire une centaine...) commencent à se connaitre et à pouvoir se donner du plaisir à l'un comme à l'autre.
- soit la nana s'enferme dans son mensonge et l'homme dans sa capacité à croire qu'il l'a fait jouir à tous les coups et que donc sa facon de donner des coups de butoirs est la bonne. Et que sa copine est une multiorgasmique....

Apres il existe multitudes de raisons pour une femme de simuler, d'ailleurs marymorgane l'evoque bien dans ses posts mais je pense que l'argument de ne pas decevoir l'homme à qui l'on se donne est l'un des plus important. Et c'est pourquoi que je pense à la reflexion qu'une femme aura plus la faculté de jouir lors d'un coup d'un soir avec un inconnu qu'avec son mec (en début de relation) car elle pourra être beaucoup plus relachée dans sa facon d'apprehender ou de ne pas apprehender l'orgasme.

On pourrait donc penser en me lisant que les femmes sont de viles simulatrices la plupart du temps insensibles à la penetration. Il n'en est rien et je pense que la majorité des femmes même si elles ne jouissent pas lors de penetration y prennent malgré tout beaucoup de plaisir. Le sentiment de se sentir remplie, d'etre pleine, investi totalement par l'homme.... La majorité du temps, cela ne declenchera pas d'orgasme mais le plaisir sera néanmoins bien réel et les gemissements en aucune facon simulés. Mais la plupart du temps, lorsque vos coups de butoirs se font plus fort plus intenses, et qu'elles aussi augmentent le son de leurs gemissements, de leurs râles, c'est plus souvent qu'elles nous accompagnent dans notre orgasme plutot qu'elles ne viennent avec nous avec leurs propres orgasmes...

Voilà

edit: j'ai écrit ça d'une traite (comme tout le temps) donc dsl pour les fautes et la syntaxe...Bon j'ai édité pour recorriger un peu avec mon faible niveau grammatical et si j'ai été condescendant je m'en excuse, c'etait pas le but ... Mais c'est les risques quand on campe sur ses positions...

Crapule ta façon de répondre est agressive et condescendante, ça serait pas mal que tu baisses d'un ton. Si t'es sur le forum c'est pour échanger, pas pour imposer ton point de vue et mépriser celui des autres.

Ca a souvent été dit que l'orgasme féminin était plus puissant que le masculin, je n'arrive pas à trouver de source correcte mais ça ne m'étonnerait pas du tout quand on voit l'état dans lequel elles se mettent lors de certains orgasmes (spasmes, tremblements...).
Il ne faut pas oublier non plus qu'elles ont un clitoris, qui est un organe uniquement dédié au plaisir sexuel, chose que nous n'avons pas.

Crapule a écrit : Tu fais tellement fausse route que j'en serais presque peiné pour toi. Mais bon en même temps, tu as 19 ans donc je ne peux pas te jetter la pierre car ça se trouve j'en connaissais encore moins que toi à ton age.

Sois un peu plus respectueux stp. C'est moi qui suis choqué de voir tes croyances pour l'instant. J'ai pas l'impression que tu t'y connaisses tant que ça en sexe. Quand ça ne marche pas tu essayes autre chose, si il y a vraiment un gros blocage (donc une fille vraiment coincée, ce qui n'est pas le cas de la majorité) alors tu peux lui en parler, et dans 99% des cas c'est obligé que la fille finisse par comprendre que oui elle peut se détendre au lit et avoir un orgasme, sinon c'est qu'elle n'est pas prête à accepter le fait de jouir et là c'est pas une question de taper à gauche, de stimuler le clitoris ou quoi, c'est un blocage et c'est tout : si elle n'en veut pas elle n'en aura pas.

En gros une fille qui est bien avec toi, se sent en confiance, dialogue avec toi de ce qu'elle aime et n'aime pas... si tu finis pas par la faire jouir après un certain nombre de rapports franchement y a un soucis.

Crapule a écrit : En préambule, nous sommes conditonné par le cinema à penser que l'orgasme intervient pour la femme à la penetration. L'homme lui fait sauvagement l'amour et à la fin, les deux jouissent en coeur. Y a pas un film ou ça ne se passe pas comme ça... J'ai jamais vu un film ou la femme se carressait le clitoris pour venir en même temps que l'homme ou que l'homme stimule le clitoris de la femme pendant la penetration. Non, il la regarde dans les yeux, lui caresse les cheveux et la penetre sauvagement et tendrement et à tous les coups, la fille jouie !

On parle d'orgasme réel et toi tu viens comparer aux films. Là non plus je ne comprends pas.
En plus de ça tu détaches la stimulation clitoridienne de l'acte sexuel alors que ça en fait parti, ça ne me viendrait pas à l'idée de faire l'amour une seule fois à ma copine sans lui stimuler le clitoris avant et pendant la pénétration. Ça fait parti des préliminaires et de la montée de l'orgasme, pour moi c'est juste un acte normal.
Dans la plupart des positions c'est très facile de poser un doigt ou deux sur son clito en plus de la pénétrer, y a des positions où tu peux l'inviter à le faire elle-même (en levrette tu ne peux le faire que si tu te penches sur elle par exemple, mais elle peut aussi le faire elle-même).

Crapule a écrit :De plus, celles qui arrivent à jouir par la penetration, ont souvent une particularité anatomique qui relie un peu plus facilement le clitoris aux mouvements des petites levres et qui donc crée une stimulation indirect du clitoris. On pourra evoquer le point G qui selon certains chercheurs est relié lui aussi au clitoris... Mais dans ton les cas, c'est super rare.

N'importe quoi là, sérieusement. Une "particularité anatomique" justement c'est quelque chose que 0,0001% de la population a, et toi tu en parles comme si il n'y avait que ces 0,0001% qui pouvaient jouir.

Crapule a écrit : On rajoute à ça les conditions psychologique de la chose où même une nana experte dans ses sensations, qui peut se faire jouir en quelques secondes ne pourra jamais atteindre l'orgasme avec son partenaire pour multiples raisons qui la bloque.. Un peu finalement comme un homme qui n'arriverait pas à jouir ou qui ne banderait pas.

Là encore tu fais d'une exception le cas général, comme si 99% des mecs étaient impuissants et 99% des femmes qui peuvent jouir ne le feront pas avec leur partenaire actuel parce qu'il les bloque pour une raison x ou y.

Je pense que plus une femme est amoureuse de son mec et plus elle simulera.

[...]

Et c'est pourquoi que je pense à la reflexion qu'une femme aura plus la faculté de jouir lors d'un coup d'un soir avec un inconnu qu'avec son mec car elle pourra se être beaucoup plus relacher dans sa facon d'apprehender ou de ne pas apprehender l'orgasme.

Mieux une fille est avec son mec, moins elle va jouir au lit. Là franchement... je ne sais quoi dire.
Tu ne crois pas au contraire que se lâcher c'est aussi une question de confiance ?

Pour finir voilà ce qui résume ma pensée : tu es extrêmement pessimiste envers l'orgasme féminin, tu es même presque persuadé que ça n'existe pas, alors tu te demandes "à quoi bon essayer d'avoir quelque chose qui n'existe pas ?".

Comment tu peux espérer faire jouir une fille si tu es persuadé que ça ne peut pas arriver ?
Un conseil qu'on retrouve dans tous les bouquins de dev perso c'est "visualisez ce que vous voulez" et "sachez que vous pouvez l'obtenir"; si tu veux faire jouir une fille commence par en avoir envie et prendre conscience que tu en es capable.

Syd_ a écrit :Ca a souvent été dit que l'orgasme féminin était plus puissant que le masculin, je n'arrive pas à trouver de source correcte mais ça ne m'étonnerait pas du tout quand on voit l'état dans lequel elles se mettent lors de certains orgasmes (spasmes, tremblements...).
Il ne faut pas oublier non plus qu'elles ont un clitoris, qui est un organe uniquement dédié au plaisir sexuel, chose que nous n'avons pas.

Il faudrait pouvoir comparer mais ce n'est apparemment pas possible. Sinon, il m'arrive moi aussi d'avoir des spasmes et des tremblements, et d'eprouver une sensation si forte que je me demande si mon cerveau ne va pas me lacher. Ce qui est marrant, c'est que mes orgasmes sont largement plus fort qu'il y a 10 ans... J'avoue ne pas trop comprendre pourquoi...

Syd_ a écrit : J'ai pas l'impression que tu t'y connaisses tant que ça en sexe.

Tu as surement raison car je n'estime pas être un bon coup. Apres j'essaye malgré tout de donner du plaisir à mes compagnes.. (et d'en prendre aussi)

Syd_ a écrit : Quand ça ne marche pas tu essayes autre chose, si il y a vraiment un gros blocage (donc une fille vraiment coincée, ce qui n'est pas le cas de la majorité) alors tu peux lui en parler, et dans 99% des cas c'est obligé que la fille finisse par comprendre que oui elle peut se détendre au lit et avoir un orgasme, sinon c'est qu'elle n'est pas prête à accepter le fait de jouir et là c'est pas une question de taper à gauche, de stimuler le clitoris ou quoi, c'est un blocage et c'est tout : si elle n'en veut pas elle n'en aura pas.

Je ne l'aurais pas dit comme ça mais oui, on est d'accord pour enfoncer une porte ouverte: l'orgasme est avant tout un processus psychologique ! Mais si on me malaxe les testicules pendant des heures, je ne pense pas malgré tout arriver à jouir.. Même si je suis au bord de l'ejaculation...

Syd_ a écrit : En gros une fille qui est bien avec toi, se sent en confiance, dialogue avec toi de ce qu'elle aime et n'aime pas... si tu finis pas par la faire jouir après un certain nombre de rapports franchement y a un soucis. .

On est d'accord là aussi mais je préciserais que si je ne l'a fait pas jouir lors de simple penetration, je ne pense pas qu'il y ait un souci, que c'est finalement peut etre ça la norme chez les femmes... Mais je ne base que sur mon expérience donc...

Syd_ a écrit :On parle d'orgasme réel et toi tu viens comparer aux films. Là non plus je ne comprends pas..

C'etait juste un préambule pour denoncer le conditionnement que le cinéma peut avoir sur les gens. Leur faire croire que les nanas jouissent forcement à la fin de l'acte et uniquement grace à la penetration. Moi ça m'a faussé l'esprit au début donc je me dit que je ne dois pas être le seul.

Syd_ a écrit :En plus de ça tu détaches la stimulation clitoridienne de l'acte sexuel alors que ça en fait parti, ça ne me viendrait pas à l'idée de faire l'amour une seule fois à ma copine sans lui stimuler le clitoris avant et pendant la pénétration. Ça fait parti des préliminaires et de la montée de l'orgasme, pour moi c'est juste un acte normal.
Dans la plupart des positions c'est très facile de poser un doigt ou deux sur son clito en plus de la pénétrer, y a des positions où tu peux l'inviter à le faire elle-même (en levrette tu ne peux le faire que si tu te penches sur elle par exemple, mais elle peut aussi le faire elle-même)..

Alors là, je m'excuse de ce que j'ai dit précedemment car pour un homme de 19 ans, tu dois effectivement bien faire l'amour et avoir compris au moins les subtilités de bases. Je dis ça sérieusement et sans ironie. Mais à écouter les femmes et à prendre mon expérience personnelle; j'ai quand même l'impression que le clitoris est le plus souvent délaissé pendant l'amour et quand il ne l'est pas, il peut aussi etre tres mal stimulé ou pas stimulé du tout pour cause de mauvais placement de doigt par exemple. Je t'avoue que les premieres années de ma vie sexuelle, je m'occupais du clitoris lors des preleminaires (comme je pouvais , ou comme je croyauis bien faire) et apres lors de la penetration, je ne m'en occupais plus car j'etais intimement persuadé que la penetration etait suffisante et je crois que c'etait ça ma plus belle erreur au niveau sexuel.

Syd_ a écrit :N'importe quoi là, sérieusement. Une "particularité anatomique" justement c'est quelque chose que 0,0001% de la population a, et toi tu en parles comme si il n'y avait que ces 0,0001% qui pouvaient jouir.)..

Quand je parlais de particularité anatomique, j'entendais plus une minorité qu'un cas exceptionnel. D'ailleurs, on retranchant mes calculs, on arrivait donc à 15 pour cent... Il parait même que certaines femmes se font descendre chirurgicalement le clito pour qu'il frotte plus lors de la penetration...

Syd_ a écrit :Là encore tu fais d'une exception le cas général, comme si 99% des mecs étaient impuissants et 99% des femmes qui peuvent jouir ne le feront pas avec leur partenaire actuel parce qu'il les bloque pour une raison x ou y.)..

Alors là, je vois pas pk tu imagines ça, j'ai pas l'impression d'avoir mis cela... Je ne dis ni que c'est une exception ni que c'est le cas general mais entre les deux... C'etait juste un exemple qui peut etre assez recurrent...

Syd_ a écrit : Mieux une fille est avec son mec, moins elle va jouir au lit. Là franchement... je ne sais quoi dire.
Tu ne crois pas au contraire que se lâcher c'est aussi une question de confiance ?.)..

La aussi, je n'ai jamais dit ça. Je dis juste et c'est tres comprehensible qu'une femme amoureuse peut ( des fois, et pas dans 99 pour cent des cas) par le stress de mal faire, de ne pas faire plaisir à son homme, etre trop dans la nervosité pour atteindre l'orgasme et que ça peut là aussi des fois finir en cercle vicieux si elle commence à simuler. Se lacher est une question de confiance effectivement mais c'est plus facile de se lacher avec quelqu'un que l'on sait qu'on ne reverra peut etre jamais. Pour faire l'analogie avec l'homme, l'histoire du mec qui bande pas car il est trop "amoureux", c'est pas une légende ...

Syd_ a écrit :Pour finir voilà ce qui résume ma pensée : tu es extrêmement pessimiste envers l'orgasme féminin, tu es même presque persuadé que ça n'existe pas, alors tu te demandes "à quoi bon essayer d'avoir quelque chose qui n'existe pas ?

Je n'ai jamais dit ça...

Syd_ a écrit :Comment tu peux espérer faire jouir une fille si tu es persuadé que ça ne peut pas arriver ?
Un conseil qu'on retrouve dans tous les bouquins de dev perso c'est "visualisez ce que vous voulez" et "sachez que vous pouvez l'obtenir"; si tu veux faire jouir une fille commence par en avoir envie et prendre conscience que tu en es capable.

Je suis forcement d'accord avec toi mais sur le coup, je ne me sens pas concerné...

Bon ba finalement, à part que tu m'attribues certaines pensées que je n'ai pas, on est plutôt d'accord. Tout est bien qui ... Ah ba non, c'est pas fini. Je suis sur que certains ont encore des choses à ajouter ...

Crapule a écrit :Mais à écouter les femmes et à prendre mon expérience personnelle; j'ai quand même l'impression que le clitoris est le plus souvent délaissé pendant l'amour et quand il ne l'est pas, il peut aussi etre tres mal stimulé ou pas stimulé du tout pour cause de mauvais placement de doigt par exemple. Je t'avoue que les premieres années de ma vie sexuelle, je m'occupais du clitoris lors des preleminaires (comme je pouvais , ou comme je croyauis bien faire) et apres lors de la penetration, je ne m'en occupais plus car j'etais intimement persuadé que la penetration etait suffisante et je crois que c'etait ça ma plus belle erreur au niveau sexuel.

Je fais ça depuis mon plus jeune âge sexuel, ça paraît évident...

Je crois qu'il y a d'autres facteurs déterminants à toute cette histoire de simulation: qui baise bien, et qui baise mal.

Et aussi la capacité à générer du désir suis generis, c'est à dire par sa propre personne.
Vous aurez fortement envie de baiser une fille attirante, qui vous a allumé d'une manière ou d'une autre, avec une attitude qui vous plaisait.
Même chose dans l'autre sens:
Une fille qui a vraiment envie de vous, sauf à être une brèle totale qui fait et comprend rien, c'est difficile à ce qu'elle n'ai pas de plaisir, et je suppose donc que l'orgasme vient d'autant plus facilement que la fille en est disposée.

chuckcassini a écrit :Je fais ça depuis mon plus jeune âge sexuel, ça paraît évident...

On est une génération de baiseurs chanceux. Je veux dire, on a toutes les techniques de sexe du monde disponibles en 3 clics, à l'écrit, en photo et en vidéo (et bientôt en 3D dans nos salons, hell yeah).
Ce qui est élémentaire pour nous parce qu'on l'a lu sur internet très jeune, ou appris de copains qui l'ont lu sur internet, n'était pas du tout évident pour les générations d'avant qui n'avaient pas internet. On a eu un minimum d'éducation sexuelle aussi, c'est pas le cas de tout le monde.

Le mauvais côté c'est qu'on est lobotomisé par le porno qui nous montre un sexe malsain et qui fait de nous des zombies, le bon côté c'est que nous, au moins, on sait ce que c'est qu'un clitoris avant d'avoir 45 ans.

On est d'accord Crapule alors. Je te demande pardon si je t'ai fait dire des choses que tu n'avais pas dites. Je trouve quand même que tu es négatif ; toutes les femmes peuvent jouir, même si bien sûr ça demande certaines conditions, on est capable de remplir la plupart de ces conditions en toute circonstance.
Tu ne seras jamais un bon coup si tu penses que tu n'en es pas un. Tu es méchant avec toi même là.

Aborde la chose de façon plus positive et décontractée.

Ce que dit Mr.Smooth est intéressant, je pense qu'on peut résumer toute l'histoire à ça : pour qu'une femme jouisse, la première condition c'est qu'elle en ait envie, et la seconde c'est que vous ne fassiez pas trop trop n'importe quoi.

chuckcassini a écrit :Je fais ça depuis mon plus jeune âge sexuel, ça paraît évident...

Ba c'est surement ce qu'on appelle le talent, l'instinct inné. Ca te parait peut etre evident mais crois moi, ça ne l'est pas pour tout le monde... en tout cas, ça ne l'etais pas pour moi.

Syd_ a écrit :On est une génération de baiseurs chanceux. Je veux dire, on a toutes les techniques de sexe du monde disponibles en 3 clics, à l'écrit, en photo et en vidéo (et bientôt en 3D dans nos salons, hell yeah).
Ce qui est élémentaire pour nous parce qu'on l'a lu sur internet très jeune, ou appris de copains qui l'ont lu sur internet, n'était pas du tout évident pour les générations d'avant qui n'avaient pas internet. On a eu un minimum d'éducation sexuelle aussi, c'est pas le cas de tout le monde....

Effectivement on a eu une meilleure education sexuelle que les personnes de plus de 50 ans, surement sans commune mesure même. Mais je tempererais tes propos car je ne suis pas sur du tout que les femmes peuvent dire merci à la pornographie. Je sais que ce n'est pas ça que tu veux dire mais bon, c'est quand meme la source principale d'information chez les jeunes...

Syd_ a écrit :toutes les femmes peuvent jouir, même si bien sûr ça demande certaines conditions, on est capable de remplir la plupart de ces conditions en toute circonstance....

Ah mais je le pense aussi, mais pas à tous les coups, ni à 90 pour cent, sauf pour une infime minorité.

Bon, on s'eloigne un peu du sujet d'origine qui est la simulation. Sur l'orgasme en lui même, on a l'air de se rejoindre un peu sur la maniere et les conditions requises. (enfin, j'adore parler d'orgasmes feminins entre mecs, faudrait que nos copines se joignent à la conversation, ça serait plus marrant et plus juste...)
Mais ce qui me choquait dans vos premiers posts etait la facon que vous aviez d'imaginer faire jouir votre copine systematiquement et que donc, elle ne simulait pas puisque comblée..
C'est là dessus que les avis divergent et vous allez pouvoir m'eclairer:

Ma question est simple:

Vous faites l'amour à votre copine, les preliminaires sont passées, elle n'a pas jouie mais prends beaucoup de plaisir et vous comprenez qu'elle souhaite une penetration imminente. Vous savez que dans 90 pour cent (je vous cite) des cas au minimum elle va jouir, comment ca se passe:

1) vous attendez qu'elle jouisse pour vous lachez vous aussi ?
2) Si vous avez ejaculé avant, vous continuez la stimulation jusqu a ce qu'elle jouisse ?
3) Elle jouie generalement assez rapidement et donc vous continuez en esperant qu'elle jouisse une seconde fois ?
4) aujourd'hui, pas de chance, elle n'est pas vraiment dedans ! ?

Question subsidiaire: comment êtes vous sur qu'elle a jouie ?