Comment savoir quand elle a jouit??

Note : 16

le 01.05.2014 par apollon17

63 réponses / Dernière par coco22 le 21.05.2014, 20h36

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nelly X a écrit : Ce qui me fait le dire? Tout simplement parce que je suis un homme et je sais que beaucoup d'entre nous ne s'y intéressent pas du tout. Comme vous les femmes, on parle aussi de sexe et principalement de sexe. Par intéresser, je veux dire "ne s'y attarde pas", pour la grande majorité, c'est un détail pour la simple bonne raison que cela a toujours été comme ça. De plus, je le sais de par les femmes que j'ai eues sous ma couette, qui après l'amour te parlent de ses anciens "coups". Hallucinante, cette incompétence minoritaire mais qui fait que Nous tous, sommes mis dans un même panier. Et ça, je ne l'accepte pas.
Ce n'est pas un problème de d'intérêt mais plutôt un problème de communication. Le soucis, c'est que certains hommes n'osent pas en parler avec leur copine ou qu'ils s'y prennent mal lorsqu'ils le font. Idem pour les femmes, certaines se sentent en echec lorsqu'elle n'ont pas eu d'orgasme et pensent qu'elles ne doivent pas le dire.
Quand les hommes se demandent "comment savoir quand ou si elle a jouit", les femmes se demandent "comment lui dire qu'on a pas eu d'orgasme ET comment le convaincre que ce n'est pas le plus important."
nelly X a écrit : Merci déjà d'admettre que mes constats sont instructifs MAIS je n'ai jamais dit que le plaisir féminin se résume à un anus qui se contracte quoique pragmatiquement parlant ce soit le cas. La seule complexité dans l'orgasme féminin, c'est le chemin qui y mène et non l'orgasme en soi. Et si tu suis bien l’échelonnement et surtout la quintessence de mon propos, je dis qu'il - ce plaisir - est multitude de beaucoup de choses. Mais le sujet ici, c'est de savoir "comment savoir que ma partenaire a jouit?". En clair, comment m'apercevoir physiquement qu'elle a jouit? D'où ma réponse sur les contractions vaginales et anales qui, quant à elles, constituent des éléments de réponses naturelles et visibles du corps humain que l'on ne peut feindre.
Oui tu as répondu à la question des manifestations physiques et oui, cela peut être intéressant mais de mon point de vue, c'est une réponse incomplète :
- Je ne suis pas tout à fait convaincue qu'on ne puisse pas les simuler, la frontière entre volontaire et involontaire me parait difficile à définir
- Imaginer que mon partenaire me reluque l'anus pour savoir s'il se contracte involontairement ou non plutôt que de profiter de l'instant avec moi...ce n'est pas très bandant (si je peux me permettre)
- Une fois que tu auras consulté ta check list et qu'il t’apparaîtra qu'elle n'a pas jouit, il faudra bien en parler.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [+1] Absolument le 18.05.14, 16h45 par MaryeL
C'est vraiment tres bizarre, ma réponse s'affiche ici quand je veux répondre mais nulle part dans le thread et peut être que vous l'avez déjà lue ou peut être qu'elle ne s'est pas affichée.

Bref, j'en fait un copier / coller. Désolé pour le doublon si ca vous le fait.

Owen a écrit:
Tu parles, il faut vérifier en profondeur.

(Laissez moi troller c'est dimanche merde !)


On dit que le sarcasme est l'échappatoire des faibles. Trolle tant que tu veux mais moi j'ai répondu par rapport à une question. Et puis ton "merde", tu pourrais te le garder et surtout là où il est.

Cordialement.

On va se calmer, je n'ai pas voulu faire une attaque personnelle donc évite d'en faire de ton côté, on ne se connait pas et si tu l'as pris personnellement, 1) je n'y peut rien 2) la bonne foi m'oblige à reconnaître que peut être mon message était mal tourné et j'en suis désolé.


Maintenant, si tu avais eu une attitude moins condescendante face au petit troll mignon que j'ai lancé avec ton exposé sur les signes physiques de l'orgasme féminin, je n'aurais pas surenchérit.

Ton exposé est intéressant cependant, mais si tu avais lu le premier post qui a suggéré les réponses, tu aurais vu que derriere "comment savoir quand elle a jouit" la personne qui a posté essaie simplement de mieux comprendre les manières de faire jouir sa copine.

Les symptômes physiques je les ai lu à 11 ans quand ma mere m'a filé un guide d'éducation sexuelle, et seule "mon amour de l'orgasme féminin" m'a aidé non seulement a les déclencher mais aussi à pouvoir proposer quelques réponses constructives sur d'autres posts, peut être même celui-ci.

Alors c'est bien mignon de débarquer avec ses beaux sabots et une attitude a la limite de la condescendance, imaginant qu'on est le seul sur terre a avoir fait jouir des filles, lire a moitié le post de base et sortir un manuel encyclopédique sur la biologie, mais ca n'a de rapport avec le titre... que le titre. Et on est loin de la conversation de base.

Apres, en passant sur ton attitude de maitre jedi, je dirais que :

- Oui la société commence tout juste à s'intéresser au plaisir féminin.
- Oui, beaucoup de personnes ignorent comment y parvenir.
- Oui, beaucoup de filles avec qui on couche de maniere agréable vont te dire que "ouaou elles savaient pas qu'on pouvait le faire comme ca".

En revanche, je ne pense pas que ce soit un désintéret mais peut être un manque de communication. Mes potes à moi (car on ne parle que de ce qu'on connait, comme toi) s'intéressent beaucoup à la chose mais n'osent simplement pas en parler à leur copine et vont me demander conseil (car t'as vu même si je m'y intéresse pas trop il semblerait que je serve de référence... pauvres petits si seulement ils savaient quel rustre je suis en vrai).

Voilà, sinon je m'arrête là, je pense que tu as des choses plutôt intéressantes à dire, mais en prenant ma casquette de modérateur, je te rappelle simplement que les tons condescendants, les généralisations et les attaques perso ne sont pas les bienvenus ici.

Deux dernieres remarques :

- Donc si tu as pris mon commentaire comme condescendant, ce n'était pas l'intention, j'en suis désolé.
- Le mot merde est parfaitement employable ici : merde merde merde merde merde.
Sathinelilly a écrit :
nelly X a écrit : Ce qui me fait le dire? Tout simplement parce que je suis un homme et je sais que beaucoup d'entre nous ne s'y intéressent pas du tout. Comme vous les femmes, on parle aussi de sexe et principalement de sexe. Par intéresser, je veux dire "ne s'y attarde pas", pour la grande majorité, c'est un détail pour la simple bonne raison que cela a toujours été comme ça. De plus, je le sais de par les femmes que j'ai eues sous ma couette, qui après l'amour te parlent de ses anciens "coups". Hallucinante, cette incompétence minoritaire mais qui fait que Nous tous, sommes mis dans un même panier. Et ça, je ne l'accepte pas.
Ce n'est pas un problème de d'intérêt mais plutôt un problème de communication. Le soucis, c'est que certains hommes n'osent pas en parler avec leur copine ou qu'ils s'y prennent mal lorsqu'ils le font. Idem pour les femmes, certaines se sentent en échec lorsqu'elle n'ont pas eu d'orgasme et pensent qu'elles ne doivent pas le dire.
Quand les hommes se demandent "comment savoir quand ou si elle a jouit", les femmes se demandent "comment lui dire qu'on a pas eu d'orgasme ET comment le convaincre que ce n'est pas le plus important."
Désintérêt ou-bien timidité & malentendus entre beaucoup d'hommes et de femmes?

ça dépend de chaque homme, et de ce que les femmes peuvent comprendre de lui.

Je ne reviendrai pas sur la timidité, les malentendus, tout ce bloc de communication qui a été largement développé sur ce post.

Permettez-moi juste un petit retour sur le désintérêt de certains hommes à propos de l'orgasme

J'ai l'impression que c'est en train d'évoluer dans notre société, mais que l'évolution est loin d'être finie. C'est long.

* je pense que ce désintérêt remonte au machisme ordinaire et bas du front d'avant la libération sexuelle.

Comme si des années 60 et leur libérateur "il est interdit d'interdire", les hommes avaient juste retenu "cool, je peux faire tout ce qui me passe par la tête avec mes partenaires", en se disant que d'une manière ou d'une autre ça leur procurerait du plaisir. Comme si chaque homme avait décidé d'autorité qu'il était un bon coup et que c'était à la fois un privilège et une source de plaisir "automatique" de se faire baiser par lui.

Ce qui est à la fois naïf, égoïste et prétentieux. Mais c'est un peu ça le machisme: un homme qui se croit le meilleur de façon prétentieuse.
Et qui passe plus de temps à s'en persuader qu'à le prouver.
Et qui passe plus de temps à s'en vanter qu'à le prouver.

* Je continue sur les paradigmes foireux: passons à l'intelligence:

Je crois que beaucoup d'hommes sont tout simplement trop stupides pour s'intéresser au plaisir de leur partenaire. Car ça demande:
- De l'empathie. Se mettre à la place de l'autre "pour de vrai", et pas comme miroir de son propre ego
- De dépasser les tabous. Car parler de sexe avec son/sa propre partenaire sexuelle est un tabou. C'est assez ironique quelque-part, mais c'est comme ça. Comme si la pudeur avait été tellement mise à mal par l'acte en lui-même, que l'un ou l'autre des partenaires n'avait plus la force de poser des mots dessus. Ou de les entendre et d'y répondre.
- De se remettre en question. Parce que s'intéresser au plaisir de sa partenaire, c'est ouvrir la boîte de pandore de son ressenti, pas forcément flatteur. Et après il faut intégrer ce ressenti et s'y adapter. Pas évident pour l'idiot du village...

A propos de la stupidité, j'avais été très dur avec mes congénères à chromosomes XY en avançant l'idée que la plupart des hommes n'aiment pas faire l'amour. Qu'ils aiment juste se vider les couilles dans le corps des femmes, et qu'ils aiment surtout la sensation de soulagement et de triomphe que ça leur procure. et que ce n'est pas ça faire l'amour.

Mais c'est un peu énorme et invérifiable. et je crois que ce forum est fréquenté majoritairement par des hommes qui ne sont pas comme ça, alors ça fausse un peu la réflexion.

J'en viens à penser que le niveau d'intelligence marque la frontière entre le désintérêt et le manque de communication. Par exemple:
Owen a écrit :En revanche, je ne pense pas que ce soit un désintérêt mais peut être un manque de communication. Mes potes à moi (car on ne parle que de ce qu'on connait, comme toi) s'intéressent beaucoup à la chose mais n'osent simplement pas en parler à leur copine et vont me demander conseil
C'est déjà une preuve d'intelligence de la part de tes potes!

* Pour évoquer un sujet connexe à la stupidité et au machisme: le porno n'aide pas. Je ne fais que l'évoquer, tout a déjà été dit et lu sur le sujet.

* Dernière piste: le consumérisme.
Enchaîner les coups d'un soir et les relations sans lendemain, ça n'invite pas à la curiosité. On prend tout le plaisir qu'on peut, et que l'autre se démerde. ça n'a rien d'automatique car on peut s'intéresser au plaisir de sa partenaire sur une seule et unique soirée, surtout si on le fait plusieurs fois, mais je pense que la tendance est bien réelle.

Et encore, je me demande si la clé n'est pas la connerie. Pour avoir connu une femme dont le mari s'échinait depuis 20 ans à lui faire mal, à réclamer sa dose de sexe comme un enfant capricieux, jusqu'à ce qu'au bout du compte tous deux, elle comme, lui soient persuadés qu'elle était frigide, je me dis que y'a rien à faire, certains hommes sont tout simplement trop cons!
Sur le machisme, je n'en suis absolument pas convaincu. Idem de la stupidité.
Et je te trouve globalement très dur envers tes semblables.

Les éléments qui me semblent plus juste sont:
- la consommation: manque d'intérêt pour la fille, pas envie de s'intéresser à son plaisir, pas envie de nouer de relation, c'est juste pour une nuit, etc...
- le manque de communication,
- le manque d'expérience et de connaissance des filles concernant leur propre corps,
- l'orgasme pour une fille, comme elles l'ont dit, ce n'est pas forcément le plus important.
Terrigan a écrit :Et encore, je me demande si la clé n'est pas la connerie. Pour avoir connu une femme dont le mari s'échinait depuis 20 ans à lui faire mal, à réclamer sa dose de sexe comme un enfant capricieux, jusqu'à ce qu'au bout du compte tous deux, elle comme, lui soient persuadés qu'elle était frigide, je me dis que y'a rien à faire, certains hommes sont tout simplement trop cons!
Elle a quitté son mari? Tu as montré à cette femme qu'elle n'était en rien frigide?
Si c'est le cas, c'est le plus important.
Ash a écrit :Sur le machisme, je n'en suis absolument pas convaincu. Idem de la stupidité.
Et je te trouve globalement très dur envers tes semblables.

Les éléments qui me semblent plus juste sont:
- la consommation: manque d'intérêt pour la fille, pas envie de s'intéresser à son plaisir, pas envie de nouer de relation, c'est juste pour une nuit, etc...
- le manque de communication,
- le manque d'expérience et de connaissance des filles concernant leur propre corps,
- l'orgasme pour une fille, comme elles l'ont dit, ce n'est pas forcément le plus important.
@ Ash: Merci pour ton retour critique, sur un terrain plus que pifométrique.

Si je peux rebondir sur ce que tu soulignes:

* Le manque d'expérience et de connaissance des filles concernant leur propre corps.

C'est clair et net pour les plus jeunes, et heureusement chacun se forge son expérience. Mais de quelle façon? Avec ou sans œillères???

Passé un certain cap, au fil des rencontres, "si les symptômes persistent, consultez votre médecin". Il vous prescrira peut-être un médicament contre la stupidité...

Les rencontres avec plusieurs femmes, fugaces et / ou sur une longue période, finissent par faire comprendre des choses. Mais pour ça il faut avoir envie de comprendre. Ce qui nous renvoie, pour ceux que je soupçonne de ne pas vouloir comprendre, à une certaine stuidité.

Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

* L'orgasme pour une fille, comme elles l'ont dit, ce n'est pas forcément le plus important.

Non seulement ce postulat est vrai, mais il faut une certaine finesse pour le comprendre.

Notamment comprendre que c'est un sujet en soi à regarder proprement, sans aprioris, mais aussi qu'il faut s'intéresser à cette "ambiance générale de plaisir" pour favoriser l'orgasme.
J'ai du mal à croire que quelqu'un de stupide puisse comprendre ça et (inter)agir en conséquence.
je te trouve globalement très dur envers tes semblables.
C'est tout à fait vrai.

Quoi que je pense, quoi que j'écrive sur le sujet, la vie sera toujours mille fois plus dure que je ne pourrai l'être...
Notamment comprendre que c'est un sujet en soi à regarder proprement, sans aprioris, mais aussi qu'il faut s'intéresser à cette "ambiance générale de plaisir" pour favoriser l'orgasme.
J'ai du mal à croire que quelqu'un de stupide puisse comprendre ça et (inter)agir en conséquence.
Le filtre de la stupidité est, il me semble, bien trop réducteur.

On peut bien plus facilement parler de manque d'expérience, du manque de connaissance des femmes, d'un manque d'ouverture d'esprit.
Et puis même quelqu'un de simple d'esprit est très certainement capable de comprendre cette approche du plaisir. Chacun est capable de le comprendre, pour peu qu'il en ait envie et qu'on lui explique.
C'est clair et net pour les plus jeunes, et heureusement chacun se forge son expérience. Mais de quelle façon? Avec ou sans œillères???

Passé un certain cap, au fil des rencontres, "si les symptômes persistent, consultez votre médecin". Il vous prescrira peut-être un médicament contre la stupidité...

Les rencontres avec plusieurs femmes, fugaces et / ou sur une longue période, finissent par faire comprendre des choses. Mais pour ça il faut avoir envie de comprendre. Ce qui nous renvoie, pour ceux que je soupçonne de ne pas vouloir comprendre, à une certaine stuidité.

Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Encore une fois, c'est l'expérience qui guide les choses. Et puis si une femme préfère se mettre des œillères concernant son corps et son plaisir, c'est son droit le plus strict. C'est elle qui vit sa vie.

Et cela ne relève pas de la stupidité. Ça c'est ton jugement de valeurs.
Bon et à part ça, il ne faut pas oublier qu'il y a deux personnes impliquées dans l'orgasme. Je trouve ça un peu extrême qu'on en vienne à parler du désintérêt des hommes.

Si la fille n'a pas d'orgasme, il ne faut pas y voir une raison de stigmatiser le comportement général masculin. La première concernée, c'est la femme, et si elle se connaît pas, n'importe quel professionnel du sexe le lui fera pas atteindre.
Et si vous, malgré votre incitation à la communication et votre réel intérêt à chercher à comprendre la femme, vous tombez sur une femme qui ne jouit pas, il ne faut pas faire le raccourci de se dire que c'est parce que les hommes avant ont été égoïstes ou n'ont pas cherché à lui donner du plaisir.

Je pense aussi qu'on en fait tout un foin, alors que le sexe, c'est pas compliqué: orgasme ou pas, si on prend son pied, c'est le principal. Et qu'importe que ce soit parce que tel ou tel s'est intéressé de près à l'orgasme, ou que tel autre ne se soit jamais posé la question.
Y'a pas besoin d'avoir un mode d'emploi ou d'avoir lu mille bouquins auparavant; suffit juste d'être à l'écoute de la fille sur le moment, de suivre vos instincts et les siens, et de vous faire plaisir.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [0] Ca va mieux en le disant le 19.05.14, 16h33 par Terrigan
Ash a écrit :Encore une fois, c'est l'expérience qui guide les choses. Et puis si une femme préfère se mettre des œillères concernant son corps et son plaisir, c'est son droit le plus strict. C'est elle qui vit sa vie.
Je parlais pour les hommes. Pour le coup je ne me risquerais jamais à parler de stupidité pour une femme qui aurait des soucis avec son corps et son plaisir, ce serait violent et injuste.
[...]C'est ton jugement de valeurs.
Oui, je me dois de reconnaître que j'ai ma vision personnelle et globalement misanthrope de la stupidité humaine. ça n'explique pas tout, j'en conviens, mais j'ai du mal à ne pas accorder un certain poids à cet élément. Peut-être trop, je ne sais pas. :roll:
Il y a aussi des femmes qui malgré toute la bonne volonté de leur partenaire, malgré la communication, malgré la connaissance de leur corps et de celui de leur partenaire n'ont jamais eu d'orgasme et n'en auront peut-être jamais.

C'est comme ça...
Dans ce cas-là, direction un sexologue. :arrow:
Y'a des traitements hormonaux pour ça.
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