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Re: Raven : The (poor) Catcher in the Rye

Posté : 13.08.13
par Bumble
Et je pense sincèrement que des mecs capables de faire ça ont une part d'humanité, qui s'est fait enfoncer par une éducation, ou un passé à chier.
Pour ma part la réponse est la dedans. Qui sait peut être que tes amis on eu des différents avec des personnes d'origines maghrébines et du coup cela les a fait totalement changer d'avis et d'opinion la dessus..

Mais comme tu dis au fond ils ont une part d'humanité pour faire ce qu'ils ont fait envers toi etc. Par contre crois moi changer les "croyances" des personnes c'est extrêmement dur, tôt ou tard il y aura une fracture, un conflit qui peut être bénéfique ou non..
je sais qu'ils ont cette retenue, cette retenue de faire une blague à la con qui parle d'un somalien qui court plus vite qu'un guépard pour un ticket restaurant
Y'a une différence entre faire une blague comme ça et défoncer un mec avec une batte de base-ball. C'est comme nous quand on fait des blagues sur les belges :blbl:

Enfin garde le moral mec

PS : Félicitation et continu pour la tentative d'arrêt de la fumette, t'es sur la bonne voie

Re: Raven : The (poor) Catcher in the Rye

Posté : 14.08.13
par Raven
Je reviens de soirée, j'ai du mal à écrire, et j'ai l'impression que les touches de mon clavier fuyent devant mes doigts.

J'ai compris un truc ce soir.

A quel point le hasard et le malentendu peuvent être déterminant dans la séduction, sans doute la vie. J'ai rencontré une meut en soirée, cheveux courts roses, une taille parfaite, un derrière mignon. Une pote à Biggie, dans la retenue, introvertie.

On plaisantait, et j'arrivais à la faire rire dans la plus pure tradition de mon style. Celui du môme original qui ouvre toujours sa gueule. A un moment, je suis parti avec un pote dans un délire bourré d'auto-dérision, avec quelques blagues clichées sur les filles. Elle l'a mal prit, et m'a carrément menacé. Je lui ai expliqué le caractère auto-dérisoire de ma blague, et je l'ai prié de m'excuser. Chose que je fais rarement.

Et elle m'a regardé avec ce regard plein de haine.

Dommage, elle était mignonne. Je suis triste que les gens se haïssent pour si peu. Deux jours sans messages d'Adélaïde, ma copine. Je sais pas pourquoi. Je suis fidèle putain.

@guillaume : Malheureusement, il y a une différence. Mais je peux changer ça. Dans tous les cas, impossible de cracher à la gueule de ceux qui sont tes frères.

Sinon, j'ai bien fumé ces derniers jours. J'ai en particulier pris une soufflette d'un mec qui devait courir le marathon, je suis juste décédé.

Je me sens triste dans ce couple. Mais tout ça va changer.

Ah, j'oubliais.

En ces temps troubles, je voudrais reprendre l'expression d'un moine qui m'a, il y a longtemps marquée.

Je pense que cette année sera dédiée à l'envie de fourrer de la bonnasse.

Re: Raven : The (poor) Catcher in the Rye

Posté : 21.08.13
par Aristophane
Bonsoir à toutes et à tous!

@ Raven: je te laisse quelques mois, la bride sur le cou, et tu en profites pour faire des bêtises!!! :D

Petit chenapan va! Et oui, le plus vieux-jeune ( ou jeune-vieux, je ne sais plus) apprenti-séducteur est de retour!!!

J'ai lu tous tes posts, en repartant du mois de janvier ( comme le temps passe)!

Tout d'abord: arrêtes le THC! Je ne voudrais pas jouer le directeur de conscience, ou le moralisateur à deux francs six sous, mais, objectivement, c'est de la merde ( et parfois cultivé avec des intrants chimiques!)! :D

Que tu aies rejoint le côté obscur de la farce soit, que tu mettes ta langue, ou d'autres parties de ton anatomie dans des demoiselles très consentantes soit!

Mais un athlète de l'amour doit entretenir la machine! Pas de toxiques, garnement! :mrgreen:

Au fait, j'ai vu ta tête dans le topic dédié: être imberbe, ce n'est pas un problème. C'est mon cas. Moi, la ( petite) barbe de trois jours, elle met trois semaines à pousser! Sinon, tu es plutôt mignon ( t'inquiètes: je ne suis ni gay ni pédophile! :D ), tu vas en faire craquer, et ta personnalité et ce que tu as dans le caisson achèveront de les convaincre! :P

Ton journal me donne encore plus la pêche, et je pète le feu déjà! Moi aussi, je veux faire des trucs avec des filles! C'est pas beau ça, 39 ans, et un vrai gamin dans sa tête!

Bon je pourrais écrire un million de lignes, mais j'ai décidé de faire court ( je poste de mon Galaxy Note 2)!

Allez, un peu de musique pour la route ==> Oomph!: " such mich find mich"!

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A très bientôt Raven! :blbl:

Re: Raven : The (poor) Catcher in the Rye

Posté : 27.08.13
par Raven
Vous m'avez surement vu Troll dans 2/3 petits sujets, faire des blagues à la con sur le viol, ce genre de trucs.

Ca n'a pas pour but de faire chier quiconque, j'ai moi-même une amie qui a faillie se faire violer. Elle m'a tout raconté. On a frappé à sa porte, c'était un grand mec.

Il a foutu son pied dans le pas de la porte, il l'a ouverte de force, il l'a saisie à la gorge. Elle a eu la chance d'avoir une bouteille à la main, elle lui a explosé dans la gueule, elle que j'ai connu si peureuse, pour protéger ses gosses, elle a réussi à repousser ce fils de pute en le poussant ensuite dehors alors qu'il hurlait, le crâne couvert de sang.

Elle a couru au commissariat, où un autre fils de pute (un de ceux qui ont une insigne, qui te jugent sans que tu puisses leur dire que ce ne sont que des déchets) lui a dit qu'il n'y aurait pas de plainte parce que rien ne s'était passé. Encore un qui suce le maire, un autre déchet, une abomination du système. Celui qui vit comme un parasite sur le dos de ceux qui produisent ou qui travaillent, qui leur promet d'organiser la vie dans la cité, et qui les bouffe.

Tout ça pour quoi ? Pour que ma ville ait des chiffres excellents en terme de criminalité. Mais la police doit te protéger non ? Pourquoi tout ce système pour qu'il se retourne et finisse par te garantir l'insécurité ? Je m'en fous des arabes ou des noirs qui te prennent ton pain au chocolat, du Fn, de la gauche, ou de l'Ump, je veux juste que les flics prennent les dépositions des gens qui vont les voir merde. C'est si simple.

Tout ça pour dire que le viol, entre autre, c'est mal. C'est dur de s'en remettre. C'est dur de voir une amie sombrer dans la paranoïa, dur de voir une amie ne plus oser ouvrir sa porte au facteur, dur de la voir te demander d'ouvrir la porte quand quelqu'un frappe parce qu'elle n'ose plus s'en approcher. Dur de savoir qu'elle va déménager, parce que cette maison est devenu un cauchemar. Une cage dans laquelle tu vis parce que tu n'as nulle part où te barrer.

Et dur d'être impuissant.

Mais à côté de ça, j'ai un autre ami.

Lui a fait les frais du zèle. Un soir, il a conclu avec une meuf. Toute la soirée, ils se courraient après, se cherchaient du regard. Quand ils ont fini par passer la nuit ensemble chez un autre pote, on a tous eu un sourire pour ce mec qu'on aime comme un frère.

Mais quand plus tard, j'ai appris que la fille avait été balancé parce que sa famille n'acceptait pas cette nuit (Elle était vierge, et chez elle, la virginité se garde jusqu'au mariage) que mon pote l'avait violé, tout a changé. A ce moment, j'étais à Poitiers, et comme je n'avais suivi que de loin l'histoire, j'ai été le seul à ne pas devoir aller au commissariat.

Quand je suis revenu, plus rien n'allait. Les rumeurs crachées par des fils de pute s'étaient propagées comme une maladie qu'on ne pouvait plus arrêter. Depuis il a été innocenté. Mais ce système l'a bouffé.

Maintenant, mon pote qui était un mec équilibré est un putain de Jerk. Un de ceux que pourraient pointer du doigt ceux qui disent qu'on est tous des animaux. Mais c'est le système qui l'a transformé.

Les exemples sont légion d'un côté comme de l'autre. Que ça soit le viol en Inde, qui est toujours jeté comme un voile de honte sur les victimes, ou les Professeurs qui se sont suicidés parce qu'ils ont été accusés de viol par des gamins qui cherchaient l'attention à la suite de la circulaire Royal, on pourrait voir des abus des deux côtés.

Deux histoires différentes, avec une conclusion qui s'impose.

Le système peut vous chier à la gueule que vous soyez une victime ou que l'on vous regarde comme si vous étiez un bandit, un malfaiteur, un criminel, un monstre.

Et accessoirement, les forces de l'ordre sont des enculés. Des mendiants qui taisent leur nom, à qui tu donnes ton salaire pour te faire juger ou frapper à coup de matraque.

Combien de fois tu entends "Vous les jeunes, vous n'êtes bons qu'à fumer des joints, picoler, et dégrader tout ce qui vous voyez …" de la part de ces chiens ? Impossible de leur répondre qu'ils sont des mange-merde parce que la loi les protège.

Evidemment, c'est comme tout. Il y a des gens bien dans les forces de l'ordre. Il y en a beaucoup. Sans aucun doute. Mais ça devrait être une condition à l'entrée. Vous représentez l'ordre, la loi, l'utopie du système. Vous devriez être irréprochable. Eliminer chaque parasite.
Tu voudrais donner des yeux à la justice,
Impossible de violer cette femme pleine de vice.
Antisocial, Trust.

Je pense que cette phrase ne sera pas acceptée par pas mal de gens. Alors qu'il n'y a rien de mal là-dedans. Ce n'est pas une revendication d'un système où tu pourrais faire du mal aux gens que tu ne portes pas dans ton coeur.

C'est une revendication que le système est aveugle, qu'il punit ses propres fils d'une façon indifférente.

Et pour moi, ça a une autre signification.

Celle qu'il ne faut pas écouter les mots, mais le discours qu'ils forment.

Prenez la chanson "Sale Pute" d'Orelsan, qui a fait polémique. Cette chanson raconte l'histoire d'un mec trompé qui crache sa haine à l'encontre de son ex. Il y a plusieurs sens pour comprendre cette chanson.

Le premier est de n'y voir qu'un aveu de colère, d'impuissance de la part d'un mec qui perd le contrôle.

Le second est une caricature. Qui montre à quel point tu peux tomber bas quand tu te sens trompé. On voit un mec qui hurle sur la Lune, une bouteille de Vodka à la main, et alors on ne ressent pas l'envie de cracher sur les meufs, on a juste pitié de ce mec, seul.

Cette chanson a été prise comme une simple atteinte à la femme. Je le comprends. Les paroles peuvent choquer ceux qui n'ont jamais ouvert leur porte pour sortir de chez eux, mais elle avait un sens tout autre. C'est vulgaire. Extrêmement vulgaire. Mais c'est comme le sexe. La colère, c'est une pulsion, une émotion. Et ceux qui ne comprennent pas qu'on parle de sexe comme de haine avec des mots qui sortent du coeur sont des cons.

De la même façon, il ne faut pas attacher d'importance aux mots, mais aux actes.

Je prends un soin infini à traiter avec respect toutes les meufs que je connais. Jamais de violence. Jamais de contrainte. Jamais de menace. Jamais de manipulation. Jamais de souffrance.

Mais malgré ça, entendre ce même discours qui te bouffe le cerveau selon lequel tu fais partie d'un groupe d'animaux, de violeurs, ça me ronge.

Parce que je me donne du mal, parce que tu te donnes du mal, à préciser à chaque phrase que tu écris quand tu parles de ces fous qui ont la morale de leur côté que tu parles d'une minorité, quand ils crachent à la gueule de tous sans aucune forme de distinction.

Ces dernières semaines, on a parlé de viol, de politiquement correct, et je sens que je dérive de plus en plus vers le Troll, parce que je n'en peux plus de revenir à l'époque où je me tapais des cours de religion, où on me martelait que j'étais né dans le pêché, que je crèverais dans le pêché et que ma vie ne me servirait qu'à une chose, à essayer de racheter la dette que je devais à Dieu.

Sauf que ce vieux fils de pute de barbu qui m'a envoyé ici sans rien me demander, je ne lui dois rien. A part peut-être un gros doigt d'honneur.

Ces derniers jours, on a évoqué l'idée de virer une partie de contenu antérieur à 2009, parce que ça ne serait plus dans les clous de ce qu'on écrit aujourd'hui. Je crois que c'est vrai. Qu'on était des gros try hardeurs il y a quelques années. Mais ça fait partie de nous, de la communauté. Ce regard en arrière, qui permet de voir le chemin qu'on a parcouru. C'est un message d'espoir, qui disparaîtra quand on brûlera toutes les conneries qu'on a dites à un moment.

Fk n'a pas le choix, il se donne du mal pour essayer de sensibiliser autant qu'il peut sur le respect de la femme, pour faire de cet endroit un endroit cool. Où on aurait pas de macho, pas de gros bourrins, et pas de mecs chelous. Et donc pas de féministes radicales qui viendraient nous cracher à la gueule en faisant un amalgame.

Mais malgré tout, il faut comprendre qu'on a tous nos mots. Et que l'emballage ne compte pas.

J'en ai marre.

Marre des machos, et des féministes radicales.

Marre de ceux qui me force à être d'un côté ou de l'autre, alors que je veux juste être tranquille.

Marre de ces porcs, et de ces connasses.

Je vous haïs, je vous haïs d'une force insoupçonnable. Parce que vous me faites chaque jour haïr plus les hommes comme les femmes. Chaque jour, vous me faites penser que je vaux mieux que la merde que vous voulez me faire bouffer.

A partir d'aujourd'hui, j'aurais toujours le même discours. Que ça soit en face d'un jerk ou d'une chieuse. "Va te faire foutre avec ton idéologie de taré. Traite-moi de pédé ou de violeur, crache-moi à la gueule, j'en ai rien à foutre, parce que j'irais pisser sur ta tombe, et tes principes de merde".

Une soirée où je me faisais chier, je trainais sur des vieux sujets.

Et j'ai vu un papier de Blusher.

Il y avait au milieu, une expression qui m'a fait sourire. Pas un sourire jaune, pas une moquerie. Un vrai sourire.

"Fourrer de la bonnasse".

Une expression dont il ne se servira surement plus, qu'il contestera peut-être. Alors que cette expression représente tellement bien ce qui me plaît ici.

Qu'on puisse tous discuter sans se prendre la tête. Avec nos propres mots. Ca n'a aucune importance.

La seule chose qui importe, c'est de la façon dont on agit.

J'en ai rien à foutre de la façon dont le mec en face de moi me parle de cul. Tant que j'ai cette certitude que c'est un mec bien.

Je devais vous raconter mes vacances.

Comment j'ai vécu la soirée la plus violente de toute ma vie. Comment j'ai embrassé une jolie brune, comment j'ai renversé mon Whiksy sur son pull, comment je l'ai aidé à l'enlever. Comment je suis reparti sans avoir rien fais, parce que je n'avais pas mes capotes.

Comment j'ai poussé un scooter sur deux bornes à 6 heures du matin, avec mon pote à côté de moi. Comment j'ai dormi deux heures par nuit durant une semaine.

Comment j'ai apprécié retrouver mes amis.

Comment des mecs que j'avais toujours vu dire qu'ils avaient une grosse bite se sont mis à chialer quand je partais.

Comment ils m'ont supplié de me faire un Facebook pour qu'on puisse toujours se parler même quand je serais loin.

Comment je ris d'une façon idiote pour me cacher que je chiale quand j'écris tout ça. Parce que ma vie n'a pas la même saveur quand ils ne sont pas là. Parce que ces mecs, qui disent toujours de la merde, qui me font toujours hausser les yeux au ciel sont mes frères. Mes frères que j'aime plus que tout.

Parce que je veux juste être tranquille.

Mais ça, je ne le raconterais pas.

Parce qu'il y a plus important.

Se battre pour sa liberté d'expression.

Pour continuer à traiter tout le monde avec respect, tout en parlant sa propre langue.

Un dernier mot.

Pour un connard. Un connard avec un avatar de One Piece. T'es toujours le bienvenu ici si un jour tu passes, parce que tu fais parti du club des connards que je reverrais avec plaisir autour d'une bière si un jour j'arrive à en boire une sans avoir envie de gerber.

Re: Raven : The (poor) Catcher in the Rye

Posté : 27.08.13
par Constant99
Raven a écrit : Prenez la chanson "Sale Pute" d'Orelsan, qui a fait polémique. Cette chanson raconte l'histoire d'un mec trompé qui crache sa haine à l'encontre de son ex. Il y a plusieurs sens pour comprendre cette chanson.
Je n'ai pas suivi l'histoire, et je ne sais pas ce que ce type voulait vraiment envoyer comme message, mais ça me fait penser aux Garçons Bouchers, chantant "toutes des putes sauf ma mère et ma soeur", acclamés par des punks qui prenaient le refrain au premier degré.

Attention, je vous colle un bout du texte, pour que vous voyez à quel point la satire était subtile et masquée:
La gourmette en or, le foot et la télé,
La voiture d'occaz souvent astiquée,
Le niveau mental très proche du zéro,
Mais il bombe le torse et exhibe les pectoraux.
Il est moraliste, il a même du jugement,
Les femmes c'est des salopes, pire que des juments.
À côté, quand je vois le texte d'Orelsan, je ne vois aucune indication qu'il ne cautionne pas. Ça peut se défendre, en tant qu'artiste, tout ça, mais je doute que son public soit plus malin que celui des Garçons Bouchers.

Re: Raven : The (poor) Catcher in the Rye

Posté : 27.08.13
par FK
Et ben Raven, la grosse patate dis donc.
Fais gaffe quand même, on y prend vite goût, à cultiver les nuages noirs au dessus de sa tête.

Re: Raven : The (poor) Catcher in the Rye

Posté : 27.08.13
par Onmyoji
Constant99 a écrit : À côté, quand je vois le texte d'Orelsan, je ne vois aucune indication qu'il ne cautionne pas. Ça peut se défendre, en tant qu'artiste, tout ça, mais je doute que son public soit plus malin que celui des Garçons Bouchers.
On ne pouvait écouter la chanson qu'avec le clip (jamais diffusée en radio, jamais jouée en concert), c'était assez évident en le voyant qu'il y avait une part de dérision.
Plus, le mec dans la chanson est haineux à cause de sa rupture, il balance tout et n'importe quoi, c'est exagéré. Mais qui n'a jamais dit des mots dépassant sa pensée dans des cas comme ça?
Certes, il y a des gens pour qui c'est important de jamais insulter une copine ou une ex mais c'est pas le cas de tout le monde.

Re: Raven : The (poor) Catcher in the Rye

Posté : 27.08.13
par FK
Orelsan, chanter des caricatures ( = mettre des mots dans la bouche de mecs dont il dénonce ou décrit les travers), c'est sa marque de fabrique.

Si tu le connais pas, ou que tu l'as pas bien écouté, tu le sais pas. Mais quand tu fais l'effort, tu comprends, et ça devient flagrant : il est putain de doué, et putain de pertinent. Juste, il parle de la merditude des choses à la première personne, et les bonnes gens zappent la partie "discours indirect". Du coup ça bave et ça hurle.

Re: Raven : The (poor) Catcher in the Rye

Posté : 27.08.13
par AigleFour
@Raven

Une seule chose à te dire :Oui.

Au sujet d'Orelsan,c'est quand même une vaste blague son affaire,et "Sale pute" est bien moins violente que "Suicide Social" je trouve,après c'est une question de médiatisation.

Re: Raven : The (poor) Catcher in the Rye

Posté : 27.08.13
par Constant99
Outkast a écrit : On ne pouvait écouter la chanson qu'avec le clip (jamais diffusée en radio, jamais jouée en concert), c'était assez évident en le voyant qu'il y avait une part de dérision.
J'ai regardé un bout du clip, autant que ma tolérance au mauvais rap me l'a permis, et ça ne m'a pas sauté aux yeux. Je veux bien admettre que ça ait été son but, tant mieux pour son karma. Reste à voir comment c'est reçu par son public. Par exemple, par ceux de la cité dans laquelle j'ai grandi, ceux qui vivent un remake sweat-capuche de Roméo et Juliette, où les filles du square Malraux n'ont pas le droit de sortir avec des mecs du square Jaurès, sous peine de tabassage. En supposant qu'ils ne soient ni plus cons ni moins cons que les féministes qui ont fait un procès, je doute qu'ils voient l'ironie.
FrenchKiss a écrit : Orelsan, chanter des caricatures ( = mettre des mots dans la bouche de mecs dont il dénonce ou décrit les travers), c'est sa marque de fabrique.
Les Garçons Bouchers aussi, hein. C'était pas totalement une analogie au pif :)

Edit: youpi, 1000e post, à détourner un thread. Ça doit vouloir dire quelque chose sur moi...