Mise en garde contre le développement personnel
Je viens de tout relire .. ouf !
Je suis vachement surpris par l'opposition féroce qui a été faite entre Drague et Dév Perso (je met pas DP parce qu'il y a des esprits mal tournés ici).
Ce que je retire de tout ce baratin c'est qu'en fait comme partout c'est l'excès qui est mauvais. Passer trop de temps à faire du Dev Perso c'est passer à côté de beaucoup de choses (les filles entre autres oui). Ne faire que draguer c'est aussi passer à côté de sa vie.
Je crois que je répète ce que Holden a déjà dit en fait. On mélange deux choses qui sont deux aspects, deux objectifs différents mais pas opposés. Je ne vois pas en quoi le Dev Perso empêcherait d'aller draguer et inversement.
Maintenant que des AFC se retrouvent des pensées limitantes à travers le développement personnel alors là oui je suis 100% d'accord. Mais dire que c'est le Dév Perso qui provoque de la procrastination c'est prendre le truc dans le mauvais sens.
La procrastination c'est à la base se trouver une excuse, une occupation ou autre pour ne pas faire ce que l'on n'a pas envie de faire.
J'ai peur d'aborder les filles dans la rue ? je me trouve des excuses comme "je suis pas assez beau" ou "je suis pas assez cultivé" ... du coup je vais passer mon temps à remédier à ces faux problèmes pour ne pas affronter mon problème principal.
Maintenant quand je lis des trucs comme "plutôt que de lire, tu devrais aller draguer" ça me fait flipper. Sérieux il faut tout abandonner tant qu'on a pas chopper une nana ? mon boulot, mes amis, ma famille, ma vie entière ?
Vous n'avez pas d'autre centre d'intérêt ? Crooked tu cites Nietzsche dans tous les sens. Est-ce que tu considères que tu as perdu du temps à le lire ? tu ne penses pas qu'il pourrait être intéressant voire enrichissant de lire autre chose et de ne pas se limiter à 1 seul philosophe ?
Bon ok je vais dire que tu poussais volontairement dans l'extrême pour faire réagir mais sérieux je trouve ça aussi flippant que le gars qui passe son temps à apprendre par coeur toutes les phases de la Mystery.
Je suis vachement surpris par l'opposition féroce qui a été faite entre Drague et Dév Perso (je met pas DP parce qu'il y a des esprits mal tournés ici).
Ce que je retire de tout ce baratin c'est qu'en fait comme partout c'est l'excès qui est mauvais. Passer trop de temps à faire du Dev Perso c'est passer à côté de beaucoup de choses (les filles entre autres oui). Ne faire que draguer c'est aussi passer à côté de sa vie.
Je crois que je répète ce que Holden a déjà dit en fait. On mélange deux choses qui sont deux aspects, deux objectifs différents mais pas opposés. Je ne vois pas en quoi le Dev Perso empêcherait d'aller draguer et inversement.
Maintenant que des AFC se retrouvent des pensées limitantes à travers le développement personnel alors là oui je suis 100% d'accord. Mais dire que c'est le Dév Perso qui provoque de la procrastination c'est prendre le truc dans le mauvais sens.
La procrastination c'est à la base se trouver une excuse, une occupation ou autre pour ne pas faire ce que l'on n'a pas envie de faire.
J'ai peur d'aborder les filles dans la rue ? je me trouve des excuses comme "je suis pas assez beau" ou "je suis pas assez cultivé" ... du coup je vais passer mon temps à remédier à ces faux problèmes pour ne pas affronter mon problème principal.
Maintenant quand je lis des trucs comme "plutôt que de lire, tu devrais aller draguer" ça me fait flipper. Sérieux il faut tout abandonner tant qu'on a pas chopper une nana ? mon boulot, mes amis, ma famille, ma vie entière ?
Vous n'avez pas d'autre centre d'intérêt ? Crooked tu cites Nietzsche dans tous les sens. Est-ce que tu considères que tu as perdu du temps à le lire ? tu ne penses pas qu'il pourrait être intéressant voire enrichissant de lire autre chose et de ne pas se limiter à 1 seul philosophe ?
Bon ok je vais dire que tu poussais volontairement dans l'extrême pour faire réagir mais sérieux je trouve ça aussi flippant que le gars qui passe son temps à apprendre par coeur toutes les phases de la Mystery.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [0] le 08.11.11, 23h03 par Tendresserennaise
- [0] Pas convaincu le 01.01.12, 05h03 par Identity
Mais c'est énorme quoi
Non mais écrivez un bouquin sur moi.
Majestueux. La naissance d'une nouvelle bulle spéculative autour de moi. Énorme.
Ton avis Ozone est intéressant, enfin la partie ou tu parles de ton expérience.
Quand à moi, puisque ça vous passionne tant, si ça vous troue le cul que j'ai pu un instant me rendre compte que baiser n'était pas en fait mon objectif premier, et que je fais juste autre chose, mais tant pis quoi.
Qu'est ce j'en ai à faire?
Je suis pas un réglé comme un chronomètre, je ne répulse pas mes envies, je sort, je m'éclate. Vous en faites pas pour moi les cocos, je vit très bien.
J'ai jamais eu autant de succès qu'aujourd'hui, ok je me contente qu'une fille veuille coucher avec moi, sans passer le pas (prélis ouais, pourquoi pas c'est vrai que c'est agréable)
Mais sinon c'est cool les circuits fermés: "t'es pas comme nous donc t'es frustré et tu te ment."
Génial
Mais le pire dans tout ça c'est que vous mettez FTS au centre de tout, et le Game pareil.
Mais c'est pas FTS ni les trucs de dev.perso. qui m'ont donné envie de faire ce que je fais aujourd'hui.
C'est juste que je suis tombé sur FTS dans une période ou j'avais envie de prendre ma vie humain. Fts est, entre autre, un site qui m'a montré que l'on pouvait se changer en travaillant sur soi, en agissant. Cool; j'ai pris ça pour faire ce que je voulais.
Je l'avais déjà fait avant en fait, pour la réussite scolaire et je me suis dit, pourquoi pas pour la vie en général.
Faut arrêter un peu là, FTS ça reste FTS, ça a été important pour moi à un moment donné, mais je me suis pas construit qu'avec ça, il y a des tas d'autres trucs a côtés, et c'est majoritairement mon entourage, mes potes, mes lectures ( Kundera, Freud, Hesse en particulier) et mes activités nouvelles qui m'ont bâtis.
Fts a été un "coup de pouce" pour me lancer, pas la raison. Après c'est sur que j'ai appris énormément de choses.
Mais c'était pas mon soucis principal dans la vie quoi!
Crooked , je te le dit, tu me fait rire. Tu devrais aller lire autre chose que Nietzsche car on a l'impression que tu vois tout a travers ce prisme, il y a d'autres visions possibles de la vie..Miracle hein? (ololol j'suis un naab car j'ai pas cité parfaitement la Naissance de la Tragédie et que je me permet de faire un peu d'humour dessus GG dude)
Ton post tu l'a écrit pour toi, en plus j'ai jamais été empirique, j'ai juste dit que ta vision était trop restrictive. Règles tes problèmes avant d'attaquer les autres.
Moi j'ai attaqué personne jusqu'à maintenant, j'ai fait que me défendre, et puis aller, je me suis pris au jeu.
Ouais, on peut avoir d'autres prismes de visions, les superposer, ne pas tout avoir par une seule vision , AbrutiConstructif a fait un très beau post la dessus.
Oui, j'ai une vie épanouie, oui je suis d'un milieux privilégié et cultivé, oui je suis beau garçon, oui je fait des tas de trucs, oui j'ai de la chance d'avoir vécu dans 3 pays différents, et de parler 4 langues, oui je fais des bonnes études. Là voila, j'ai rien à me cacher. Oui, ça m'aide à séduire , et ça me permet de rester passif.
Mais par contre quand je fais des erreurs je les reconnait.
Oui, je suis un LSE, oui, je devrais aller au charbon, oui je vais pas aborder par peur les nanas qui me plaisent, oui j'ai un problème avec le fait d'assumer ma virilité dans l'acte sexuel.
Mais en quoi ça enlève la pertinence des mes propos pertinents? (et ils ne sont pas tous pertinents loin de là)
Pourquoi partir en jugement de vie? Les mecs j'ai 20 ans quoi.
Hellooooo?
Vous vous attendiez à ce que je règle tout mes problèmes en 1 ans? Si j'ai choisis de faire des trucs qui m'épanouissent dans la vie générale avant, qu'est ce que ça peut vous faire?
Que pour l'instant comprendre le Coran et lire Tchekov est plus important que pour l'éventuel plan Q que j'ai dans 2 semaine?
Que perfectionner mes passions (danse, dessin, philo, sport) est, pour le moment hein, j'ai dit pour le putain de moment, plus excitant que de piner une fille?
Moi qu'une fille me dise, dans mon lit, entre deux baisers passionnés et un mot doux, qu'elle a envie de moi me suffit, faute de mieux et de mon problème hein? moi savoir que je suis important aux yeux d'une fille, de partager un moment vrai et cool, caliner, c'est mon kiff. Mais ça me fait pas "souffrir", je suis pas "frustré", mes délires de troncher une escort se sont barrés depuis longtemps. Je sais bien que d'ici quelques temps ça me conviendra plus, je suis pas con hein.
Mais si c'est pas ce qui m'inquiète le plus pour le moment (j'en parle sur FTS car c'est le sujet et que je peux recevoir et partager sur le sujet , je vais pas vous parler de l'expo au Musé d'Orsay sur la peinture au temps d'Oscar Wilde)
Dans la vie je choisis mes combats, et là ou je mets mon énergie, quand il sera temps pour moi d'y aller j'irais. Point.
Si par contre il s'avère que j'ai un problème bien plus profond, qu'il s'avère que j'ai tort sur toute la ligne et qu'en fait mon accomplissement n'a servis à rien et n'est qu'un truc pour me cacher derrière ma vertu bâtie, soyez en assurés, je viendrais vous le dire tout de suite.
Après, je ne peux pas vous en vouloir sur le fait de me juger avec le peu d'information que vous avez, ça c'est normal.
Mais c'est pas un vente aux enchères sur mes troubles hypothétiques ici.
Edit: penser que des gens peuvent seulement envisager que l'on puisse vouloir s'accomplir dans la vie juste pour serrer m'esbaudis.
C'est sur que ça c'est à chier.

Non mais écrivez un bouquin sur moi.
Majestueux. La naissance d'une nouvelle bulle spéculative autour de moi. Énorme.
Ton avis Ozone est intéressant, enfin la partie ou tu parles de ton expérience.
Quand à moi, puisque ça vous passionne tant, si ça vous troue le cul que j'ai pu un instant me rendre compte que baiser n'était pas en fait mon objectif premier, et que je fais juste autre chose, mais tant pis quoi.
Qu'est ce j'en ai à faire?
Je suis pas un réglé comme un chronomètre, je ne répulse pas mes envies, je sort, je m'éclate. Vous en faites pas pour moi les cocos, je vit très bien.
J'ai jamais eu autant de succès qu'aujourd'hui, ok je me contente qu'une fille veuille coucher avec moi, sans passer le pas (prélis ouais, pourquoi pas c'est vrai que c'est agréable)
Mais sinon c'est cool les circuits fermés: "t'es pas comme nous donc t'es frustré et tu te ment."
Génial

Mais le pire dans tout ça c'est que vous mettez FTS au centre de tout, et le Game pareil.
Mais c'est pas FTS ni les trucs de dev.perso. qui m'ont donné envie de faire ce que je fais aujourd'hui.
C'est juste que je suis tombé sur FTS dans une période ou j'avais envie de prendre ma vie humain. Fts est, entre autre, un site qui m'a montré que l'on pouvait se changer en travaillant sur soi, en agissant. Cool; j'ai pris ça pour faire ce que je voulais.
Je l'avais déjà fait avant en fait, pour la réussite scolaire et je me suis dit, pourquoi pas pour la vie en général.
Faut arrêter un peu là, FTS ça reste FTS, ça a été important pour moi à un moment donné, mais je me suis pas construit qu'avec ça, il y a des tas d'autres trucs a côtés, et c'est majoritairement mon entourage, mes potes, mes lectures ( Kundera, Freud, Hesse en particulier) et mes activités nouvelles qui m'ont bâtis.
Fts a été un "coup de pouce" pour me lancer, pas la raison. Après c'est sur que j'ai appris énormément de choses.
Mais c'était pas mon soucis principal dans la vie quoi!
Crooked , je te le dit, tu me fait rire. Tu devrais aller lire autre chose que Nietzsche car on a l'impression que tu vois tout a travers ce prisme, il y a d'autres visions possibles de la vie..Miracle hein? (ololol j'suis un naab car j'ai pas cité parfaitement la Naissance de la Tragédie et que je me permet de faire un peu d'humour dessus GG dude)
Ton post tu l'a écrit pour toi, en plus j'ai jamais été empirique, j'ai juste dit que ta vision était trop restrictive. Règles tes problèmes avant d'attaquer les autres.
Moi j'ai attaqué personne jusqu'à maintenant, j'ai fait que me défendre, et puis aller, je me suis pris au jeu.
Ouais, on peut avoir d'autres prismes de visions, les superposer, ne pas tout avoir par une seule vision , AbrutiConstructif a fait un très beau post la dessus.
Oui, j'ai une vie épanouie, oui je suis d'un milieux privilégié et cultivé, oui je suis beau garçon, oui je fait des tas de trucs, oui j'ai de la chance d'avoir vécu dans 3 pays différents, et de parler 4 langues, oui je fais des bonnes études. Là voila, j'ai rien à me cacher. Oui, ça m'aide à séduire , et ça me permet de rester passif.
Mais par contre quand je fais des erreurs je les reconnait.
Oui, je suis un LSE, oui, je devrais aller au charbon, oui je vais pas aborder par peur les nanas qui me plaisent, oui j'ai un problème avec le fait d'assumer ma virilité dans l'acte sexuel.
Mais en quoi ça enlève la pertinence des mes propos pertinents? (et ils ne sont pas tous pertinents loin de là)
Pourquoi partir en jugement de vie? Les mecs j'ai 20 ans quoi.
Hellooooo?
Vous vous attendiez à ce que je règle tout mes problèmes en 1 ans? Si j'ai choisis de faire des trucs qui m'épanouissent dans la vie générale avant, qu'est ce que ça peut vous faire?
Que pour l'instant comprendre le Coran et lire Tchekov est plus important que pour l'éventuel plan Q que j'ai dans 2 semaine?
Que perfectionner mes passions (danse, dessin, philo, sport) est, pour le moment hein, j'ai dit pour le putain de moment, plus excitant que de piner une fille?
Moi qu'une fille me dise, dans mon lit, entre deux baisers passionnés et un mot doux, qu'elle a envie de moi me suffit, faute de mieux et de mon problème hein? moi savoir que je suis important aux yeux d'une fille, de partager un moment vrai et cool, caliner, c'est mon kiff. Mais ça me fait pas "souffrir", je suis pas "frustré", mes délires de troncher une escort se sont barrés depuis longtemps. Je sais bien que d'ici quelques temps ça me conviendra plus, je suis pas con hein.
Mais si c'est pas ce qui m'inquiète le plus pour le moment (j'en parle sur FTS car c'est le sujet et que je peux recevoir et partager sur le sujet , je vais pas vous parler de l'expo au Musé d'Orsay sur la peinture au temps d'Oscar Wilde)
Dans la vie je choisis mes combats, et là ou je mets mon énergie, quand il sera temps pour moi d'y aller j'irais. Point.
Si par contre il s'avère que j'ai un problème bien plus profond, qu'il s'avère que j'ai tort sur toute la ligne et qu'en fait mon accomplissement n'a servis à rien et n'est qu'un truc pour me cacher derrière ma vertu bâtie, soyez en assurés, je viendrais vous le dire tout de suite.
Après, je ne peux pas vous en vouloir sur le fait de me juger avec le peu d'information que vous avez, ça c'est normal.
Mais c'est pas un vente aux enchères sur mes troubles hypothétiques ici.
Edit: penser que des gens peuvent seulement envisager que l'on puisse vouloir s'accomplir dans la vie juste pour serrer m'esbaudis.
C'est sur que ça c'est à chier.
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
Comme tu le sous entends il y a plusieurs types d'énergies (c'est du moins ce que je crois), par exemple quand je me renseigne sur une nouvelle technologie, ma motivation est d'en apprendre plus, quand je drague c'est clairement d'abord pour me vider les burnes, et ensuite éventuellement pourquoi pas si la fille est apte entrer en relation avec.LuxLisbon a écrit :En fait c'est surtout ça que je voulais dire. Il se ment peut-être à lui-même, c'est fort possible ; maintenant, y'a quand même un truc qui s'appelle la sublimation, et c'est le fait de mettre sa libido et son énergie sexuelle dans autre chose que l'accomplissement charnel. Je ne dis pas que c'est la meilleure chose à faire et je pense que le sexe est un élément nécessaire de la vie de chacun, mais il n'empêche que ce concept existe bel et bien et qu'il peut réellement permettre à quelqu'un de focaliser son énergie sexuelle sur autre chose.Ozone a écrit :Donc, je pense que Smooth se ment à lui-même, mais je pense aussi que c'est son problème, pas le notre, il fait ce qu'il veut.
Mais si j'ai envie de me vider les burnes, c'est pas d'aller approfondir un concept sur wiki ou ailleurs qui va me calmer, surement pas, ça va peut être me faire passer l'envie pour un temps, mais j'aurais toujours envie après, je serais tout autant frustré, c'est très malsain, s'attaquer aux symptômes plutôt qu'a la maladie.
Quand tu as faim, c'est pas de boire deux litres d'eau qui va calmer ta faim, ça marchera peut être sur le coup, mais 20 minutes après t'auras encore la dalle, mais en plus fort, mettre ses envies de sexe de coté en prétendant ne pas en avoir pour ne plus subir sa frustration plutôt que de régler le problème c'est exactement la même chose, c'est physiologique, pas psychologique, il y a des hormones qui rentrent en jeu dans le processus, et ce qui se passe, ben c'est qu'après avoir trop longtemps refoulé ses désirs, ses envies, a trop les avoir occultées on se réveille un beau jour hyper frustré, et après il faut tout recommencer a zéro.
Bref, c'est pas bon du tout, mais comme le souligne Ozone, c'est pas notre problème, il ne veut manifestement pas reconnaitre qu'il a un problème, on ne va pas le forcer a le faire.
Djudj, le problème du dev perso c'est que c'est inutile, pour deux raisons:
1) On te dit que pour serrer des meufs il faut faire ça, et ci, et être comme cela, avoir telle bagnole, telle montre, tel appart (j'exagère a peine), être bon danseur alors qu'on peut parfaitement bien y arriver sans ça en s'épargnant un temps fou.
2) Tu n'as pas besoin qu'on te dise d'aller faire tel sport, ou telle activité, ou t'intéresser a tel truc si tu en as envie tu le fais point et ça n'a rien à voir avec la séduction, enfin je sais pas t'as peut être besoin qu'on te dise d'aller pisser quand tu en as envie

Ce que moi je dis c'est que faire tout ça (des trucs qu'on a au fond pas envie de faire mais qu'on fait quand même car on a lu sur FTS que ça aidait a niquer) est parfaitement inutile pour chopper, pas que chopper remplace le reste, il est évident qu'il faut un équilibre dans tout pour être heureux, par exemple:
-Pas d'amis => pas heureux
-Pas de sexe => pas heureux
-Pas d'amour => pas heureux
-Pas de passion => pas heureux (dans une moindre mesure je pense tout de même)
-Aucune activité => tu te fais chier comme un rat mort => pas heureux
D'accord mec, d'accord. Même si je ne suis pas convaincu, à vrai dire rien de me permet d'être sûr de ce que j'avance à propos de toi, rien du tout. On continuera donc avec cette hypothèse que pour toi, le sexe a une importance inférieure à beaucoup d'autres choses. Pourquoi pas. C'est subjectif et je ne trouve pas grand choses à dire qui puisse me donner raison.
Maintenant je t'invite à considérer ceci : mon premier post, qui prenait la drague pour objet nous réunissant tous sur ce forum — au moins au moment où nous y atterrissons — et qui la plaçait comme un objectif de vie possible parmi d'autre, avançait une idée, selon laquelle bla bla bla. Je t'invite à la relire.
Tout au long du thread j'ai dû rappeler à maintes et maintes reprises que j'avais choisis la drague comme exemple, parfois même l'écrivant en gras et en rouge. Pourquoi ? Parce qu'inlassablement TU limitais mon idée à la drague.
C'est assez visible là pour toi ?
En vérité, et je me répète, cette idée me concerne maintenant à propos de ma vie professionnelle. Comme je l'ai dit, au niveau drague, j'ai déjà parcouru un bon bout de chemin.
Donc il n'y a que TOI ici qui rapportait tout à la drague et au sexe.
Mon idée à de la valeur pour n'importe quel autre objectif de vie.
Quels sont tes plus grands objectifs ?
Et maintenant, donne-nous enfin un avis constructif sur mon idée, considérée pour n'importe quel objectif.
Maintenant je t'invite à considérer ceci : mon premier post, qui prenait la drague pour objet nous réunissant tous sur ce forum — au moins au moment où nous y atterrissons — et qui la plaçait comme un objectif de vie possible parmi d'autre, avançait une idée, selon laquelle bla bla bla. Je t'invite à la relire.
Tout au long du thread j'ai dû rappeler à maintes et maintes reprises que j'avais choisis la drague comme exemple, parfois même l'écrivant en gras et en rouge. Pourquoi ? Parce qu'inlassablement TU limitais mon idée à la drague.
C'est assez visible là pour toi ?

En vérité, et je me répète, cette idée me concerne maintenant à propos de ma vie professionnelle. Comme je l'ai dit, au niveau drague, j'ai déjà parcouru un bon bout de chemin.
Donc il n'y a que TOI ici qui rapportait tout à la drague et au sexe.
Mon idée à de la valeur pour n'importe quel autre objectif de vie.
Quels sont tes plus grands objectifs ?
Et maintenant, donne-nous enfin un avis constructif sur mon idée, considérée pour n'importe quel objectif.
Et bien si c'est effectivement le cas, le reste au dessus n'est qu'un quiproquo alimenté.
Donc ton point c'est de dire que dans la vie il faut agir et ne pas se créer de faux objectifs pour se masquer ses vraies envies et ne pas perdre sont temps?
Soit, si c'est ça, on est carrément d'accord.
J'avais pas lu ça comme ça au premier jet, my bad.
Donc ton point c'est de dire que dans la vie il faut agir et ne pas se créer de faux objectifs pour se masquer ses vraies envies et ne pas perdre sont temps?
Soit, si c'est ça, on est carrément d'accord.
J'avais pas lu ça comme ça au premier jet, my bad.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [0] le 08.11.11, 20h17 par Crooked
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
Nos deux posts ce sont croisés, je vais prendre le temps de répondre a celui ci, après j'me tire
Mais à part ça tu viens nous dire, que ce que nous avançons est empiriquement faux?
Je crois pas que ton passé te permettre de rajouter le mot "empirique" où que ce soit dans une phrase avec le mot "faux".
Et de la part de quelqu'un qui fait son mickael vendetta sur le forum depuis quelques temps, je trouve ça assez malvenu de se plaindre d'avoir l'attention des gens, oui je suis conscient que j'y vais fort sur ce coup là, mais avec toutes les photos que tu as mis de toi, et tous tes posts en mode "éh éh je suis là, ohoh regardez moi, c'est moi Smooth j'ai un putain de lifestyle, admirez moi!" ça m'y fait un peu penser.
Partant de ce constat tu aurais tout aussi bien pu te contenter d'une photo non?
Ridicule hein? Oui je sais, relis toi c'est très exactement ce que tu dis
-Vivre en groupe, à l'abri des intempéries et des prédateurs
-Manger
-Boire
-Les relations sociales
-Niquer
Le sport, la danse, l'art n'en font pas partie, tiens réfléchis a ça, tu te retrouves seul sur une île déserte, qu'est ce que tu cherches a faire en premier?
Te construire un abri ou trouver un coran?
Passé 3 mois qu'est ce qui te manquera le plus?
Parler a quelqu'un ou peindre? (je peux pas dire baiser, ce qu'on ne connait pas ne peut pas nous manquer)
Est ce que tu es plus heureux avec tout ça?
Vraiment?
Enfin j'en sais rien, je prends mon cas tu vois, à ta place sans mentir, tout ça si j'étais puceau et que j'avais jamais eu de copine, j'en aurais rien à foutre sauf si je pensais que ça pouvait m'aider à en attraper une, c'est sur, avoir vécu dans plusieurs pays etc ça fait sans doute de bons souvenirs, mais je pense qu'on peut très bien s'en passer, la plupart des gens vivent heureux sans ça, l'inverse n'est pas tellement vrai.
Tous les trucs que tu fais maintenant tu auras tout le loisir de les faire plus tard, de les développer plus tard, ils n'ont pas de date de péremption, mais pour les trucs que j'ai fait moi quand j'avais 20 ans, c'est une autre histoire.
Bah excuse moi, mais c'est quand même toi à la base il me semble, qui est venu dire qu'on avait tort sur toute la ligne et que le dev perso c'était 80% du chemin pour chopper des meufs:Mr.Smooth a écrit :Mais c'est énorme quoi![]()
Non mais écrivez un bouquin sur moi.
Mr.Smooth a écrit :Et Tisi, non, c'est juste faux, être épanouis et riche humainement c'est 80% du truc, le 20% étant, je me bouge les fesses pour aller voir la demoiselle.
Fallait t'y attendre aussi, tu n'es pas spécialement bien placé pour dire que le dev perso est essentiel au vidage de burnes, moi oui par contre, n'en ayant jamais fait et m'étant quand même repu de chair fraiche a de nombreuses occasions (compte tenu des efforts que je déploie pour ça, à savoir pas des masses) malgré mon lifestyle pourri, lifestyle qui au passage est le meme que beaucoup de mecs normaux, pas forcément AFC, qui baisent normalement, dans la moyenne, et parviennent a être heureux en couple avec une gentille fille.Mr.Smooth a écrit : Majestueux. La naissance d'une nouvelle bulle spéculative autour de moi. Énorme.
Mais à part ça tu viens nous dire, que ce que nous avançons est empiriquement faux?
Je crois pas que ton passé te permettre de rajouter le mot "empirique" où que ce soit dans une phrase avec le mot "faux".
Et de la part de quelqu'un qui fait son mickael vendetta sur le forum depuis quelques temps, je trouve ça assez malvenu de se plaindre d'avoir l'attention des gens, oui je suis conscient que j'y vais fort sur ce coup là, mais avec toutes les photos que tu as mis de toi, et tous tes posts en mode "éh éh je suis là, ohoh regardez moi, c'est moi Smooth j'ai un putain de lifestyle, admirez moi!" ça m'y fait un peu penser.
Si tu n'en as rien a faire, pourquoi continuer a poster pour faire valoir ton point de vue?Mr.Smooth a écrit : Ton avis Ozone est intéressant, enfin la partie ou tu parles de ton expérience.
Quand à moi, puisque ça vous passionne tant, si ça vous troue le cul que j'ai pu un instant me rendre compte que baiser n'était pas en fait mon objectif premier, et que je fais juste autre chose, mais tant pis quoi.
Qu'est ce j'en ai à faire?
Mwai, pas convaincu, enfin c'est peut être l'impression que tu as, mais dans le fond, c'est ton problèmeMr.Smooth a écrit : Je suis pas un réglé comme un chronomètre, je ne répulse pas mes envies, je sort, je m'éclate. Vous en faites pas pour moi les cocos, je vit très bien.
Hum, donc pourquoi avoir acheté un iphone?Mr.Smooth a écrit : J'ai jamais eu autant de succès qu'aujourd'hui, ok je me contente qu'une fille veuille coucher avec moi, sans passer le pas (prélis ouais, pourquoi pas c'est vrai que c'est agréable)
Partant de ce constat tu aurais tout aussi bien pu te contenter d'une photo non?
Ridicule hein? Oui je sais, relis toi c'est très exactement ce que tu dis
Ce n'est pas ce que j'ai dis, mais il y a des besoin primaires, et des besoins secondaires, parmi les besoins primaires de l'homo sapiens:Mr.Smooth a écrit : Mais sinon c'est cool les circuits fermés: "t'es pas comme nous donc t'es frustré et tu te ment."
Génial![]()
-Vivre en groupe, à l'abri des intempéries et des prédateurs
-Manger
-Boire
-Les relations sociales
-Niquer
Le sport, la danse, l'art n'en font pas partie, tiens réfléchis a ça, tu te retrouves seul sur une île déserte, qu'est ce que tu cherches a faire en premier?
Te construire un abri ou trouver un coran?
Passé 3 mois qu'est ce qui te manquera le plus?
Parler a quelqu'un ou peindre? (je peux pas dire baiser, ce qu'on ne connait pas ne peut pas nous manquer)
Cool, mais je serais tenté de te dire, dans un cadre hors séduction, qu'est ce que ça peut te foutre?Mr.Smooth a écrit : Oui, j'ai une vie épanouie, oui je suis d'un milieux privilégié et cultivé, oui je suis beau garçon, oui je fait des tas de trucs, oui j'ai de la chance d'avoir vécu dans 3 pays différents, et de parler 4 langues, oui je fais des bonnes études.
Est ce que tu es plus heureux avec tout ça?
Vraiment?
Enfin j'en sais rien, je prends mon cas tu vois, à ta place sans mentir, tout ça si j'étais puceau et que j'avais jamais eu de copine, j'en aurais rien à foutre sauf si je pensais que ça pouvait m'aider à en attraper une, c'est sur, avoir vécu dans plusieurs pays etc ça fait sans doute de bons souvenirs, mais je pense qu'on peut très bien s'en passer, la plupart des gens vivent heureux sans ça, l'inverse n'est pas tellement vrai.
Comme cela te l'a été dit il n'y a pas longtemps jusqu'a preuve du contraire t'es pas une meuf, donc rester passif c'est pas trop possible pour toiMr.Smooth a écrit :Là voila, j'ai rien à me cacher. Oui, ça m'aide à séduire , et ça me permet de rester passif.
Justement, ils ne le sont pas tous, de moins en moins d'ailleurs.Mr.Smooth a écrit : Mais en quoi ça enlève la pertinence des mes propos pertinents? (et ils ne sont pas tous pertinents loin de là)
j'ai pas envie de me la péter, ou de te rabaisser, encore moins de briller par contraste bien au contraire, mais a ton âge j'avais une 10aine de conquêtes a mon actif, une copine (c'était ma deuxième LTR), et deux ans de vie commune avec ma LTR.Mr.Smooth a écrit : Pourquoi partir en jugement de vie? Les mecs j'ai 20 ans quoi.
Hellooooo?
Tous les trucs que tu fais maintenant tu auras tout le loisir de les faire plus tard, de les développer plus tard, ils n'ont pas de date de péremption, mais pour les trucs que j'ai fait moi quand j'avais 20 ans, c'est une autre histoire.
Ça peut nous faire que donc tu n'as aucune légitimité encore pour dire que ça fonctionne pour baiser ou être en couple.Mr.Smooth a écrit : Vous vous attendiez à ce que je règle tout mes problèmes en 1 ans? Si j'ai choisis de faire des trucs qui m'épanouissent dans la vie générale avant, qu'est ce que ça peut vous faire?
Cf ci dessusMr.Smooth a écrit : Que pour l'instant comprendre le Coran et lire Tchekov est plus important que pour l'éventuel plan Q que j'ai dans 2 semaine?
Que perfectionner mes passions (danse, dessin, philo, sport) est, pour le moment hein, j'ai dit pour le putain de moment, plus excitant que de piner une fille?
Moi qu'une fille me dise, dans mon lit, entre deux baisers passionnés et un mot doux, qu'elle a envie de moi me suffit, faute de mieux et de mon problème hein? moi savoir que je suis important aux yeux d'une fille, de partager un moment vrai et cool, caliner, c'est mon kiff. Mais ça me fait pas "souffrir", je suis pas "frustré", mes délires de troncher une escort se sont barrés depuis longtemps. Je sais bien que d'ici quelques temps ça me conviendra plus, je suis pas con hein.
Tu nous dis ça comme si ta vie était déjà toute tracée par le grand architecte cosmique et que tu devais suivre la voie qu'il t'a montréMr.Smooth a écrit : Mais si c'est pas ce qui m'inquiète le plus pour le moment (j'en parle sur FTS car c'est le sujet et que je peux recevoir et partager sur le sujet , je vais pas vous parler de l'expo au Musé d'Orsay sur la peinture au temps d'Oscar Wilde)
Dans la vie je choisis mes combats, et là ou je mets mon énergie, quand il sera temps pour moi d'y aller j'irais. Point.
Alors arrête de te mettre en avant, de nous dire qu'on a tout faux, on arrêtera alors de nous interroger sur ta crédibilité, car au fond, c'est ça la question qu'on se pose "mais qui est il pour dire ça? Qu'est ce qui lui permet de l'affirmer? C'est field-testé au moins?" et la réponse est "non".Mr.Smooth a écrit : Mais c'est pas un vente aux enchères sur mes troubles hypothétiques ici.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [0] Post de qualité le 08.11.11, 20h53 par Crooked
- [+1] Absolument le 08.11.11, 23h12 par Tendresserennaise
Vu où on en est rendus dans la discussion, il y a vraiment une question qui me taraude là. D'accord Crooked, tu as pris l'exemple de la drague/baise dans ton premier post pour illustrer ton opinion sur le développement personnel. Par la suite tu nous dis que ça peut s'appliquer à d'autres compartiments de la vie etc. Oui on est d'accord. Mais il y a une cohérence derrière le choix d'illustrer avec la drague. On est sur FTS merde ou non ? On est pas là pour parler peinture ou musique. Non pas que ça ne m'intéresse pas, mais on est là pour parler drague et baise essentiellement.
Il y a un noyau dur du site qui concerne la drague. Après sont venus se greffer d'autres forums auxiliaires. Mais il faut arrêter de déconner un minimum.
A ce stade, la question que j'aimerais poser à MrSmooth, puisqu'il nous dit qu'il ne veut pas baiser, que c'est pas vraiment son but blablabla pataprout et que avoir des regards de filles en sa direction c'est bien et que ça suffit dans la vie, et peut-être que dans 10 ans, je dis bien peut-être, si tout s'est bien passé comme prévu il ira demander l'heure ou une cigarette à une fille dans la rue pour passer à l'ACTION...
Question : Qu'est ce que tu fais encore sur FTS, MrSmooth ? Je dis ça sans méchanceté, je dis pas que t'es un mauvais gars ou que ta présence est désagréable. Simplement il ressort quand même un objectif des forums de FTS : draguer/niquer. Ca a pas vraiment l'air de t'intéresser....
Il y a un noyau dur du site qui concerne la drague. Après sont venus se greffer d'autres forums auxiliaires. Mais il faut arrêter de déconner un minimum.
A ce stade, la question que j'aimerais poser à MrSmooth, puisqu'il nous dit qu'il ne veut pas baiser, que c'est pas vraiment son but blablabla pataprout et que avoir des regards de filles en sa direction c'est bien et que ça suffit dans la vie, et peut-être que dans 10 ans, je dis bien peut-être, si tout s'est bien passé comme prévu il ira demander l'heure ou une cigarette à une fille dans la rue pour passer à l'ACTION...
Question : Qu'est ce que tu fais encore sur FTS, MrSmooth ? Je dis ça sans méchanceté, je dis pas que t'es un mauvais gars ou que ta présence est désagréable. Simplement il ressort quand même un objectif des forums de FTS : draguer/niquer. Ca a pas vraiment l'air de t'intéresser....
Je reste car tel est mon bon plaisir, et parce que les relations humaines m'intéressent.
Et je suis modérateur donc je laisse pas tomber un engagement comme ça.
Tans pis si ceux qui l'ouvrent sont pas d'accord avec moi, ça ne va pas m'empêcher de continuer à poster.
Et je suis modérateur donc je laisse pas tomber un engagement comme ça.
Tans pis si ceux qui l'ouvrent sont pas d'accord avec moi, ça ne va pas m'empêcher de continuer à poster.
Dernière réponse de ma part sur ce sujet, voici ma réponse de nase au truc.
- que je connais mes défauts
- qu'on dit la même chose, mais que pour je en sais qu'elle raison ça a viré à l'attaque ad hominem.
Mon seul tort, s'il s'avère être le cas, c'est d'avoir mal interprété le texte de départ de Crooked comme celui ci me l'a fait remarquer en haut (tss?).
Et les mecs qui me jugent:blbl:
Amusez vous
Vous aurez remarquéFaux.
Juste faux.
Empirique.
Moi je vais vous dire le soi disant grand secret pour séduire. Rien de transcendant.
Être attirant, et ne pas se poser de questions quand une fille nous plaît.
Fts est la pour les deux: la prise en main de la vie par la responsabilisation et la mise en commun de moyens intellectuels pour atteindre ce but. Mais aussi les outils pour créer une ambiguïté et donner corps à l'attirance mutuelle avec la fille qui nous plaît.
Le processus n'est qu'une partie.
Un dragueur objectivement pas attirant c'est de la merde.
Un mec objectivement attirant qui ne fait rien et attend qu'on le viole aussi.
Ce sont les deux ensembles qui font que ça marche.
Après commencer par une voie peut mener à l'autre, si on est intelligent et adaptatif.
Mais la construction de soi est sûrement ce qui paie le plus à long terme.
- que je connais mes défauts
- qu'on dit la même chose, mais que pour je en sais qu'elle raison ça a viré à l'attaque ad hominem.
Mon seul tort, s'il s'avère être le cas, c'est d'avoir mal interprété le texte de départ de Crooked comme celui ci me l'a fait remarquer en haut (tss?).
Et les mecs qui me jugent:blbl:
Amusez vous

Vraiment j'en ai marre de te répondre MrSmooth, parce que c'est vrai que tout ça prend la tournure d'un acharnement contre toi.
Simplement tu dis "Un dragueur pas attirant c'est de la merde"
Déjà je vois pas vraiment ce que tu veux dire par "dragueur attirant". Personnellement, je suis maigre comme un clou, j'ai aucun muscle, je suis pas bien grand (170cm), j'ai un lifestyle de merde, je suis peu assidu en cours, je me lève à pas d'heure, je sors beaucoup trop, je claque ma thune n'importe comment, je mange mal, je fais aucun sport, et j'ai pas un visage si terrible.
Tout ce que j'ai en ma faveur je trouve c'est qu'objectivement je suis quelqu'un de plutôt intelligent, je fais de bonnes études et je suis cultivé. Et je suis pas cultivé parce que j'ai fait du dev perso. Je me suis pas intéressé à un certain nombre de sujets parce que je veux devenir un super-homme parfait ultra attirant, je l'ai pas fait pour les autres. Simplement ça m'intéresse VRAIMENT. C'est pas pour épater la galerie que je lis.
Bref, malgré mon peu d'attirance, je drague et je baise. Je suis sûrement pas un pua, mais je suis juste un peu couillu et habile quand il le faut. Pas besoin d'être super beau, super cultivé, d'avoir une vie super trop bien pour draguer et serrer.
Et puis tu dis que tu fais tout ça (tout ce développement perso) pour pouvoir avoir des relations intéressantes avec les filles quand tu te mettras enfin à draguer. Bah honnêtement, sans vouloir paraître trop présomptueux, si on sarguait tous les deux pour ton premier jour de drague, je crois que tu t'apercevrais que j'arrive à rendre les échanges plus intéressants que toi. Tout simplement parce que j'ai plus d'expérience que toi. (Je cherche pas à me faire mousser, j'ai une petite expérience d'étudiant de 19 ans, plutôt respectable, mais c'est tout). Ca sert à rien de te préparer, ton dev perso (puisque tu y tiens tant), tu ferais bien mieux de le faire en même temps que ton apprentissage sur le terrain.
(Désolé pour le 3615 mylife)
Simplement tu dis "Un dragueur pas attirant c'est de la merde"
Déjà je vois pas vraiment ce que tu veux dire par "dragueur attirant". Personnellement, je suis maigre comme un clou, j'ai aucun muscle, je suis pas bien grand (170cm), j'ai un lifestyle de merde, je suis peu assidu en cours, je me lève à pas d'heure, je sors beaucoup trop, je claque ma thune n'importe comment, je mange mal, je fais aucun sport, et j'ai pas un visage si terrible.
Tout ce que j'ai en ma faveur je trouve c'est qu'objectivement je suis quelqu'un de plutôt intelligent, je fais de bonnes études et je suis cultivé. Et je suis pas cultivé parce que j'ai fait du dev perso. Je me suis pas intéressé à un certain nombre de sujets parce que je veux devenir un super-homme parfait ultra attirant, je l'ai pas fait pour les autres. Simplement ça m'intéresse VRAIMENT. C'est pas pour épater la galerie que je lis.
Bref, malgré mon peu d'attirance, je drague et je baise. Je suis sûrement pas un pua, mais je suis juste un peu couillu et habile quand il le faut. Pas besoin d'être super beau, super cultivé, d'avoir une vie super trop bien pour draguer et serrer.
Et puis tu dis que tu fais tout ça (tout ce développement perso) pour pouvoir avoir des relations intéressantes avec les filles quand tu te mettras enfin à draguer. Bah honnêtement, sans vouloir paraître trop présomptueux, si on sarguait tous les deux pour ton premier jour de drague, je crois que tu t'apercevrais que j'arrive à rendre les échanges plus intéressants que toi. Tout simplement parce que j'ai plus d'expérience que toi. (Je cherche pas à me faire mousser, j'ai une petite expérience d'étudiant de 19 ans, plutôt respectable, mais c'est tout). Ca sert à rien de te préparer, ton dev perso (puisque tu y tiens tant), tu ferais bien mieux de le faire en même temps que ton apprentissage sur le terrain.
(Désolé pour le 3615 mylife)
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Absolument le 09.11.11, 14h32 par Blusher