Ce qui est ironique ce sont les contradictions dès qu'on gratte le discours bien rôdé pour qui est facilement impressionné par les références littéraires et les pseudos vérités pleines de bon sens.
Tout est fait pour préserver l'idée même si elle montre ses failles.
Les mecs qui font du Street en sessions pour s'entraîner ils ont pas de "hauts standards", ils vont aborder n'importe quelle nana 6+ qu'ils gratifient d'un plus 3 dans les FR, et ils vivent ça comme une épreuve pour devenir meilleurs.
Et puis "en phase avec tes valeurs"; tu avoueras que c'est assez difficile à voir dans le déhanché (ou alors, à la marge).
C'est pas different d'un site, ou d'un bar, faut encore creuser derrière.
Quand tu dis qu'il n'y a pas d'endroit magique mais que tu lui donnes quatre qualités retrouvées nulle part ailleurs c'est pareil c'est pas logique.
Déjà ton idée que pour être bon en séduction ou même espérer l'être, "il faut se convaincre qu’aborder une parfaite inconnue dans rue (ou dans n’importe quel contexte) est non seulement possible mais aussi a ce jour LE meilleur moyen de faire de belles rencontres "
C'est absolument faux. Je connais un bon nombre de naturels qui étaient incapables d'aborder des inconnues dans la rue, et pour le meilleur même dans les bars, pourtant ils chopaient à tour de bras en soirée et par leur cercle et ils avaient dix fois plus de nanas que les mecs autour qui faisaient du street et y passaient un temps significatif. Il n'y avait pas d'applis de rencontre à l'époque.
Pour le reste la pluralité c'est bien le seul que je te concède. Pour l'accessibilité, tu n'es pas obligé de payer dans un bar, pour la plupart des boîtes ça revient à une conso, j'ai dragué des années en night en ayant un budget "pâtes" mensuel, en ne dépensant que le nécessaire pour me rendre sur place (et je n'y aurais pas coupé autrement, en général on fait pas du Street juste à côté de chez soi, sauf quand c'est très passant)
Pour la compétitivité, si tu as peur de la concurrence c'est pas trop une preuve de détachement et une mentalité d'abondance. Encore une fois la compétitivité toi qui parles de naturel c'est de la sélection naturelle: la survie du plus apte.
Si tu n'as pas les codes, tu es inadapté et sorti du pool de prétendants potentiels. Dans la rue, tu passes juste à la suivante.
Aussi se démarquer c'est pas forcément une bonne chose. On est pas dans "bien ou mal pourvu qu'on parle de moi". Si tu veux pas être un nuisible c'est obligé que tu fasses bien.
Quant au gain de temps "formidable"; quand tu fais des sessions ça m'étonnerait un peu. Et c'est le cas des mecs qui s'entraînent.
Pour le boost de confiance en soi, idem, mais on en a déjà parlé. Si tu n'es pas apte au départ ça va surtout amplifier l'effet de tes défauts.
Et cette illusion du vrai... comment dire?
À moins de la rencontrer quand elle descend ses poubelles, une femme sera toujours un peu apprêtée au moins pour elle-même. Dire qu'il n'y a pas d'artifices c'est une illusion.
Perso je m'en fous que la drague soit mal perçue par la société, et encore ça montre juste qu'elle préfère le dragueur "smooth" qui fait ça sans les vagues dont tu te réclamais en bon rebelle du Street.
C'est pas la question de la manipulation, le dragueur est de toute manière attaché à une histoire et une image de lourdeur et de médiocrité (jc dusse: "sur un malentendu ça peut passer" = le mec prêt à tout. Et son compère qui réussit n'est pas mieux vu, car tout ce qui compte pour lui c'est de serrer et qu'il voit les femmes comme du bétail - et étant effectivement pas intéressé par elles humainement, il les manipule mais c'est bonus. James Bond manipule pourtant il est vu comme séducteur et pas dénigré. Ou par quelques féministes radicales débiles et là on s'en fout).
"C'est dommage parce que c'est dans la nature des choses, c'est biologique d’avoir de l’attirance"
Oui. Mais c'est pas parce que tu vas avoir une érection sur le passage de cette meuf magnifique que tu vas lui montrer ou la coller par terre pour la lui mettre. Une majorité des animaux paradent, ils ne font pas que soumettre la femelle en l'attrapant par instinct.
Ça veut dire qu'on est très bien capables d'élaborer au dessus de notre attirance et de contrôler nos pulsions.
Oui c'est totalement naturel d'avoir de l'attirance. Comme respirer ou péter. Mais si tu peux pas t'empêcher de respirer en général tu évites de péter, parce qu'on ne pourra plus te sentir après ça
"La patience est l'arme du maitre" ou encore "A gentleman is à patient wolf" expriment parfaitement l'intérêt d'avoir de la patience avec les autres (et soi-même). Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que ces expressions sont souvent cités par des hommes influents ou charismatiques."
J'en connais qu'un, coach et qui fait des vidéos, et même lui dénigre la drague de rue comme entraînement. Il le place comme un truc d'esthète, et ponctuel.
Est-ce que revenir de loin ça implique pas le manque d'intelligence sociale qui va être préjudiciable?
Dans 95% des cas, si. J'ai pas une statistique scientifique, évidemment, mais pour avoir été ici quelques temps (et c'est pas un argument d'autorité), la majorité des mecs qui arrivent ici avec un problème ont plus qu'un problème de douche ou de style, un problème de codes et de perception. Ce sont des handicapés sociaux.
Est-ce que c'est acceptable de faire des femmes tes cibles d'entraînement, avec les fails que ça implique?
Non, parce que là le plaisir que tu décris à être abordées par des héros du quotidien tellement supérieurs et propres sur eux et dans leurs manières, se transforme en déplaisir d'être abordées par des mecs pas drôles, pas fins, lourds, insistants voire harcelants et qui les considèrent pas du tout comme des humaines mais comme des chiffres à scorer pour ajouter à leur barre d'xp.
Et ça tu peux pas nier que c'est la majorité des gars qui se lancent en street pour justement se "soigner". C'est pas une cure qui fait du bien à tous. Parce que justement ça donne raison aux féministes radicales et ça les rend audibles et c'est le plus grand mal won puisse faire au monde.
Puisque tu es d'accord qu'on ne peut devenir bon en le décidant, c'est pas acceptable de faire ça sachant que tu vas chier sur le terrain pour tout le monde: les femmes qui en peuvent plus (même si le trait est très grossi, j'en conviens, vu le nombre de soit disant harcelées qui se revendiquent pour faire partie de la meute), et les autres mecs sur qui on chie comme harceleurs prédateurs parce qu'ils sont des hommes (et à la forte raison si soit disant privilégiés, cis, hétéros, blancs, etc), et pour qui on fait monter la difficulté dans toutes les autres situations.
Experimenter dans la vraie vie ça veut dire apprendre dans son cercle ou apprendre à être suffisamment intelligent pour en construire un. C'est aussi beaucoup plus formateur parce que là tu as de la considération pour ce que tu risques de casser. Pas comme la nana qui passe si c'est un fail, que tu auras oubliée bien vite à moins qu'elle te mette un râteau sanglant.
Donc le street c'est beaucoup moins une école de la vie de ce que tu prétends. C'est plus un jeu vidéo sans conséquence et ça n'apprend pas les comportements adéquats pour socialiser plus loin que sur l'impression (d'où les très nombreux fails et bizarreries en date ensuite).
Et si je suis d'accord avec toi sur la patience, justement, c'est de l'impatience de vouloir faire si street au lieu de monter les marches une à une et d'apprendre à se resocialiser.
Là tu concrétises vraiment.
« Nombreux sont ceux qui s’empêchent d’avancer par crainte d’être traités de fous. Moi, je dis que fou est un compliment et que si on ne vous traite pas de fou quand vous vous lancez dans un nouveau projet, c’est que vous ne voyez pas assez grand ! » Linda Rottenberg
Ça c'est un appel à l'autorité (avec un auteur dont le nom est censé en imposer, et s'il ne dit rien ça fait encore plus truc de spécialiste), et cette phrase c'est un appel géant à Galilée.
On dit souvent des gens qu'ils ont tort parce qu'ils sont *vraiment* dans le faux. Tout ce qu'on retient dans l'histoire de Galilée c'est une déformation. À l'origine de nombreux autres savants faisaient les mêmes remarques que lui. Ils ont juste arrêté parce qu'ils brûlaient un peu trop bien, il n'était pas seul àavoir raison, c'est juste que l'église était seule àdécider du discours acceptable. Mais l'église c'était pas le monde entier, juste des obscurantistes. Mais ce qu'on retient c'est le biais du survivant, d'une part tu ne vois que celui qui a réussi en ayant raison et pas tous ceux qui se sont plantés même s'ils avaient raison, et tu ne vois pas non plus tous ceux qui se sont plantés parce qu'ils avaient tort.
Donc non, c'est clairement pas un argument recevable.
En général quand les gens font remarquer que ton attitude sort des clous c'est pas qu'une pression sociale débile ça peut juste être une remarque pertinente. Et c'est sans doute le premier truc à apprendre pour être intelligent socialement au lieu de se prendre pour Christophe Colomb à la découverte des Amériques.
La rue n'est pas un Eldorado.
Et j'ai pas de haine contre, et dans le principe je suis plutôt contre le fait de me laisser dicter mes actions par les féministes, mais il n'y a pas qu'elles qui expriment un ras le bol.
Quand tu as des copines qui se font draguer enceintes jusqu'aux yeux, suivre jusqu'à chez elles, "emprunter" leur téléphone ou aborder en pleine conversation dans un bar ou pour faire une approche "originale", que des mecs les abordent et insistent en ignorant leur mec malgré le fait que la fille leur dise que c'était bien son mec, ou les lâchent pas alors qu'elles veulent pas répondre, montrent des signes clairs de désintérêt voire l'expriment carrément c'est pas normal.
C'est sans compter les trucs encore plus inappropriés comme être abordée en sortie d'un funérarium ou dans un cabinet médical.
Et j'ai un entourage féminin pas particulièrement féministe, et pour cause.
La drague c'est un jeu oui, mais faut que tout le monde soit d'accord pour jouer.
