FTS

quand j'ai vu l'intitulé du sujet j'ai dit "youpi un mec comme moi qui en a marre" puis en lisant j'ai "bah mince je sert d'exemple" mdr ;) sinon sa tient la route se que tu dis mais c'est encore peut être un peut trop "philosophe" a mon gout

Je crois que les propos de Blusher me feraient presque verser une larme !
Non j'déconne.

Ce qui me semble absolument essentiel, effectivement, c'est que le game ne soit pas un objectif, une fin en soi. Comme le disait Venusian, ça fait partie du tableau, ça ajoute du charme de pouvoir aller draguer et de ne pas rentrer seul/e en fin de soirée, mais si on ne sort que pour trouver un plan cul, c'est un peu triste. Parce que ça nous coupe du plaisir d'une bonne soirée passée entre potes à apprécier le moment présent, sans se foutre la pression. Et puis parce qu'un plan cul, c'est bien, mais le plus important, c'est rencontrer quelqu'un de sympa. Avec qui on va baiser, ou pas.
J'ai trouvé très justes les passages où Blusher et Tulpa parlaient d'aimer les nanas : je sais que quand je rencontre un mec ou une nana, ce n'est pas forcément pour ajouter un plan cul à mon tableau de chasse, mais parce que j'aime rencontrer de nouvelles personnes, j'aime découvrir une voix, une odeur, le goût d'un baiser... Ça peut sembler un peu con dit comme ça, mais vraiment, c'est ça qui me fait vibrer. Le sexe, c'est la cerise sur le gâteau, c'est encore meilleur, mais même tous les instants avant, mais qu'est-ce que c'est bon ! Draguer, être draguée, faire des vannes pourries, se regarder trop longtemps dans les yeux, la première pelle dans une ruelle sombre, les premières mains baladeuses... J'aime tout ça, à la folie, pas parce que c'est le prélude à une bonne baise, mais parce que c'est déjà génial à partager. Quand je lis certains FR où les mecs ne cherchent que le fameux "FC" et qu'ils considèrent comme un échec de n'avoir pas conclu, je trouve ça triste. S'ils ont eu un bon feeling avec la nana, que la soirée était agréable, y'a rien de perdu, c'était juste un bon moment et il faut savoir apprécier ça, aussi.
Après, je ne dis pas qu'il faut s'en contenter, et le sexe est un truc naturel dont on ne doit pas avoir honte. Mais ce n'est pas la seule chose après laquelle je cours. Les mecs, je les kiffe pas seulement pour les cunis et la levrette.

Le problème, c'est qu'aborder les choses de cette manière demande une certaine maturité et un certain apprentissage pour ceux d'entre nous qui démarrent au level AFC.

De la même manière qu'on doit apprendre a briser nos clichés sur les femmes pour apprendre à les séduire, on doit apprendre a briser nos projections sur les relations pour savoir mieux les apprécier. Et ca ca demande plus de travail car autant lorsqu'on ne choppe pas grand monde, on se rend compte qu'il y a un problème, autant on peut rester québlo dans la projection car on choppe a tour de bras, donc a priori pas de soucis, non?

Je pense que la premiere étape c'est devenir mûr.
La seconde c'est devenir sage.

Je suis d'accord avec vous en général mais... j'ai quand même envie d'ajouter quelque chose sur lequel j'aimerais avoir vos avis : pour être bon dans un domaine, il faut y consacrer du temps. On dit qu'il faut 2 ans pour devenir bon à quelque chose.

Du coup, est-ce que vouloir chopper à tour de bras c'est pas une partie d'un processus qui permettrait à terme de simplement pouvoir draguer les filles qu'on veut vraiment ?

Je suis pas spécialement choqué que des mecs soient un peu des "no life" de la drague, y a un moment où pour être bon quelque part il faut s'en donner les moyens, on devient pas riche en bossant 2 heures par semaine, on devient pas le meilleur athlète ou musicien en 2 heures par semaine...

La question du coup c'est : est-ce que devenir bon dans la drague pure a un réel intérêt, est-ce que consacrer son temps à la drague c'est le meilleur investissement... ou est-ce que finalement passer votre temps à jouer de la guitare vous fera chopper plus que le passer à draguer ?

Je suis pas spécialement choqué que des mecs soient un peu des "no life" de la drague, y a un moment où pour être bon quelque part il faut s'en donner les moyens

Le problème il est là , les "no life" de la drague sont plus mauvais que le je m'en foutiste.. A temps passé comparable un PUA baise moins qu'un branleur .

C'est ce que je disais au dessus, si je fous un de mes potes "aventuriers" qui objectivement s'en foutent un peu de la drague, face a un maniaque PUA. Je sais très bien que la fille repartira pas avec le PUA alors que lui y consacre sa vie .. Et les techniques de ninja pua de la mort qui tue inzewoodofzedeath n'y changeront que dalle.

Dans toutes les autres disciplines au monde plus tu t'entraines meilleur tu es. Dans le game n'importe quel mec en ayant sous la ceinture bas a plate couture tout les autistes y passant 10 heures par jours.

Ca montre bien que c'est monté sur des principes foireux a la base et qu'il serait temps de reviser drastiquement la copie.

Syd_ a écrit :Je suis d'accord avec vous en général mais... j'ai quand même envie d'ajouter quelque chose sur lequel j'aimerais avoir vos avis : pour être bon dans un domaine, il faut y consacrer du temps. On dit qu'il faut 2 ans pour devenir bon à quelque chose.

Du coup, est-ce que vouloir chopper à tour de bras c'est pas une partie d'un processus qui permettrait à terme de simplement pouvoir draguer les filles qu'on veut vraiment ?

Je suis pas spécialement choqué que des mecs soient un peu des "no life" de la drague, y a un moment où pour être bon quelque part il faut s'en donner les moyens, on devient pas riche en bossant 2 heures par semaine, on devient pas le meilleur athlète ou musicien en 2 heures par semaine...

La question du coup c'est : est-ce que devenir bon dans la drague pure a un réel intérêt, est-ce que consacrer son temps à la drague c'est le meilleur investissement... ou est-ce que finalement passer votre temps à jouer de la guitare vous fera chopper plus que le passer à draguer ?

Moi ce qui me gêne dans le fait d’avoir pour objectif de chopper à tour de bras, c’est que c’est basé sur un seul paramètre : la baise. Tu baises la meuf, tu valides. Suivante.
Hors, je pense que je n’ai pas besoin d’expliquer en quoi cette vision des choses te fait aller droit dans le mur non ?
Si tu ne trouves pas de plaisir dans le fait de passer du temps avec une nana, si tu ne recherches qu’à la niquer, l’expérience que tu crois acquérir elle te sert à quoi ? Rien.
Le jour ou tu te trouveras face à la femme de ta vie, tu la baiseras, puis t’arriveras pas à la garder parce que au fond t’auras rien d’un mec intéressant, tu seras juste un accroc au sexe qui a enchainé les baises. Quelle nana normalement constitué voudrait rester avec un queutard ? AUCUNE.

En soit chopper à tour de bras c’est cool pas de souci, mais c’est surtout la façon dont tu le fais. Est-ce que tu choppes seulement pour baiser des trous puis passer à la suivante, ou alors est ce que tu choppes parce que tu apprécies de passer du temps avec de jolies femmes intéressantes et que tu passes de merveilleux moments avec, pour elle comme pour toi. Pour moi c’est là que tout se joue.

Tulpa a écrit :

Je suis pas spécialement choqué que des mecs soient un peu des "no life" de la drague, y a un moment où pour être bon quelque part il faut s'en donner les moyens

Le problème il est là , les "no life" de la drague sont plus mauvais que le je m'en foutiste.. A temps passé comparable un PUA baise moins qu'un branleur .

Dans toutes les autres disciplines au monde plus tu t'entraines meilleur tu es. Dans le game n'importe quel mec en ayant sous la ceinture bas a plate couture tout les autistes y passant 10 heures par jours.

Encore faut-il que le branleur en ait sous la ceinture, autrement en étant juste un branleur il chopera moins qu'un "PUA" ou que tout autre mec qui pratique régulièrement le game.

Cellar Door a écrit :Hors, je pense que je n’ai pas besoin d’expliquer en quoi cette vision des choses te fait aller droit dans le mur non ?
Si tu ne trouves pas de plaisir dans le fait de passer du temps avec une nana, si tu ne recherches qu’à la niquer, l’expérience que tu crois acquérir elle te sert à quoi ? Rien.

Je reste intimement persuadé qu'on en apprend plus sur les femmes en étant en couple qu'en enchaînant des coups d'un soir.

Encore faut-il que le branleur en ait sous la ceinture, autrement en étant juste un branleur il chopera moins qu'un "PUA" ou que tout autre mec qui pratique régulièrement le game.

Quand je dis branleur c'est dans le sens je m'en foutiste aventurier , pas mec derrière youporn hein

J'aime bien répéter en boucle les mêmes choses..

Tulpa a écrit :
Le problème il est là , les "no life" de la drague sont plus mauvais que le je m'en foutiste.. A temps passé comparable un PUA baise moins qu'un branleur .

Voila la seule différence .. le temps passé..

La technique PUA pour embrouiller c'est de dire grosso modo "respectez moi j'ai baisé 3000 nanas"

C'est complètement con si tu considères le rendement minable et le manque de qualité générale du bousin. c'est un peu comme si je respectais un joueur de poker "parce qu'il a beaucoup joué".. Non tu respectes un joueurs de poker parce qu'il a gagné des grosses mises a des grosses tables contre de gros joueurs.

Tu respectes un séducteur parce qu'il a eu les nanas qu'ils voulaient quand il a voulu et que ce sont des nanas jolies et intelligentes. Pas parce qu'il se chope 80 râteaux par soir fini par se taper une moyenne (soyons gentil...) ce qui statistiquement est obligé d'arriver et arrive ensuite pour t'expliquer que t'as rien compris a ces techniques d'ultimate ninja pua pour niquer des nanas.

Donc oui on peut me parler de field autant qu'on veux ça me fait toujours autant rigoler ..

Pour moi branleur=glandeur. Forcément si on a pas la même définition du mot ça fausse la compréhension

Je suis d'accord avec vous en général mais... j'ai quand même envie d'ajouter quelque chose sur lequel j'aimerais avoir vos avis : pour être bon dans un domaine, il faut y consacrer du temps. On dit qu'il faut 2 ans pour devenir bon à quelque chose.

Du coup, est-ce que vouloir chopper à tour de bras c'est pas une partie d'un processus qui permettrait à terme de simplement pouvoir draguer les filles qu'on veut vraiment ?

Je suis pas spécialement choqué que des mecs soient un peu des "no life" de la drague, y a un moment où pour être bon quelque part il faut s'en donner les moyens, on devient pas riche en bossant 2 heures par semaine, on devient pas le meilleur athlète ou musicien en 2 heures par semaine...

La question du coup c'est : est-ce que devenir bon dans la drague pure a un réel intérêt, est-ce que consacrer son temps à la drague c'est le meilleur investissement... ou est-ce que finalement passer votre temps à jouer de la guitare vous fera chopper plus que le passer à draguer ?

Tu en parles comme d'un boulot ou d'un hobby: draguer des filles n'est ni l'un ni l'autre!!!

Je réponds directement à ça avant de lire les réponses que t'ont données les autres.

Une fois n'est pas coutume, je vais parler de mon cas personnel.
Je n'ai jamais cherché à être bon en drague.
J'avais envie des femmes et je suis donc allé à leur rencontre.
Ce sont elles qui m'ont appris à les séduire.

Quant à la question "d'oser" aller à leur rencontre, la question ne se posait même pas en ces termes:
Je les trouvais irrésistibles.
(Les mecs n'ont plus envie des femmes ou les femmes ne sont-elles plus irrésistibles? Si vous voulez y répondre il va falloir forker je vous préviens)
J'étais littéralement téléguidé jusqu'à leur table lorsque je voyais deux jolies filles.
Que "cela marche" ou que "cela ne marche pas" n'était pas non plus une question.

J'ose m'avancer en disant que ce qui sidère le plus Tulpa et moi-même (il y a bien de la place pour deux paires de 43 dans le plat) c'est que les PUA hardcore gamer de la mort qui tue semblent agir plus ou moins selon un processus de récompense externe. Comme s'ils gagnaient des points sur une espèce de jeu vidéo géant. Alors que la récompense est en elle même dans le process.

Alors ça pose une seule vraie question au sujet des mecs qui veulent recevoir 30 textos de meufs qui veulent leur bite mais pas sortir avec 1 / 2 filles bonne et intelligente (dixit d'un journal de hardcore gamer" pardon "hardcore playeur"):

Ont-il vraiment envie de femmes?
ou de bonus point pour combler à bon compte leur estime défaillante?

S'il commençait par ça (l'estime défaillante) non seulement il chopperaient plus mais en plus il y prendraient vraiment leur pied... et elle aussi, parce que ça aussi on va l'évoquer rapidement pour pas froisser les sensibilités mais chaque fois que je parle de mon boulot à une ex-conquête de certains apprentis pua de mes fesses, il me faut une heure pour la dépatouiller de l'image de baltringue que véhicule les gars qui appliquent un peu trop à la lettre un pdf.

De fait quand Tinky Winky se fait fort de nous rappeler à l'ordre quand le débat devient trop "philosophique" (à prononcer en pinçant le nez comme si c'était un gros mot qui schlingue) que je préfère voir des mecs relever avec succès le bonheur d'être heureux dans leur rapport avec les femmes (et oui ça soulève de temps à autre quelques réflexions philosophiques) plutôt que de leur enseigner la drague sur un mode pavlovien ("un susucre si tu donnes la papatte" ou "un numéro si tu appliques bien les consignes à la lettre" c'est kiff kiff pour moi)

Il y a deux approches Top - bottom : on part d'un comportement et à force de conditonnement et pour rétablir une cohérence interne on va adapter son système de croyance et son modèle mental de représentarion. et une approche bottom - top: on part de la partie immergée de l'iceberge au niveau des croyances et des représentations et cela changera le comportement.

Les deux ont leurs vertus et sont complémentaires.
Devine laquelle produit les résultats les plus pérennes et les plus écologiques?