Owen, si on en parlait là :
la-pillule-magiue-de-la-seduction-vt357 ... ml#p364154
"La pillule magiue de la séduction"....?
Ouais bon donc en gros et pour bien résumer après la dernière objection de Blusher :
- Si on a une bonne attitude, une bonne confiance en soi, un peu de tchatche, de personnalité ET d'audace (le plus important au final à mon sens) - qui vient de nos choix de vie, d'à quel point on aime sa vie et à quel point nous sommes bien dans notre peau
- Si on a un tant soi peu de trucs qui collent avec la fille en question (Youpi, on aime tout deux le saut à l'élastique !!). Ce sur quoi on peut influencer de par 1) notre capacité à détecter les filles qui nous correspondent et à qui l'on plait et 2) en ayant un max d’intérêts, une vie passionnante et digne .
Le reste technique et compagnie ce serait pas un peu superflu voire même du Bullshit (hormis peut-être le côté béquille émotionnel) ? Après tout, le reste ne tient qu'aux aléas.
- Si on a une bonne attitude, une bonne confiance en soi, un peu de tchatche, de personnalité ET d'audace (le plus important au final à mon sens) - qui vient de nos choix de vie, d'à quel point on aime sa vie et à quel point nous sommes bien dans notre peau
- Si on a un tant soi peu de trucs qui collent avec la fille en question (Youpi, on aime tout deux le saut à l'élastique !!). Ce sur quoi on peut influencer de par 1) notre capacité à détecter les filles qui nous correspondent et à qui l'on plait et 2) en ayant un max d’intérêts, une vie passionnante et digne .
Le reste technique et compagnie ce serait pas un peu superflu voire même du Bullshit (hormis peut-être le côté béquille émotionnel) ? Après tout, le reste ne tient qu'aux aléas.
*PETITE REMARQUE PRATIQUE*
Ce qui manque dans ce débat, c'est des définitions précise des termes employé. Que chacun ai une vision différente de ce qu'est le "lifestyle" ou le "dev per", c'est pas un problème. Ce qui est problématique c'est de chercher une définition unilatérale qui dicte une vérité ultime. (comme disait Alfred Korzybski "la carte n'est pas le territoire")
Il y a une base analytique sur qu'est-ce que le "dev per" et le "lifestyle". (J'entend par la des recherches sociologique et psychologique etc....). Cela permet de bâtir un tronc commun. Ensuite, il y a la vision de chacun résultant de l'expérience direct de ces deux termes (perception systémique). Et la, si personne parle en précisant de quel point de vu il se place, on finit par avoir un débat stérile.
Voila voila !
PS: Sébastien Night, le roi du Dev Per ? Prochain débat houleux sur FTS ? euh ....LOOOOOOOOOOOL
Ce qui manque dans ce débat, c'est des définitions précise des termes employé. Que chacun ai une vision différente de ce qu'est le "lifestyle" ou le "dev per", c'est pas un problème. Ce qui est problématique c'est de chercher une définition unilatérale qui dicte une vérité ultime. (comme disait Alfred Korzybski "la carte n'est pas le territoire")
Il y a une base analytique sur qu'est-ce que le "dev per" et le "lifestyle". (J'entend par la des recherches sociologique et psychologique etc....). Cela permet de bâtir un tronc commun. Ensuite, il y a la vision de chacun résultant de l'expérience direct de ces deux termes (perception systémique). Et la, si personne parle en précisant de quel point de vu il se place, on finit par avoir un débat stérile.
Voila voila !
PS: Sébastien Night, le roi du Dev Per ? Prochain débat houleux sur FTS ? euh ....LOOOOOOOOOOOL
On est plusieurs à maitriser la socio/psycho ici, mais c'est rajouter encore une couche de termes sur un milieu qui aime deja beaucoup s'embrouiller tout seul, donc a rome... Sinon tout le monde plaque son approche préféré et le langage qui s'en suit et tu comprends plus rien ;) (et tu me verrais beaucoup plus parler de tunnel realitaire!)
ET j'ai plus le droit de parler sociologie sur ce forum depuis 1857
ET j'ai plus le droit de parler sociologie sur ce forum depuis 1857
Ah, désolé FK j'ai lu entre les lignes, comme souvent.
Cela dit, en prenant ta définition ("se sortir les doigts et se bâtir une vie / personnalité plus intéressante (pour de vrai, pas juste une couche de peinture)". ), je crois que ce que j'avancais reste valable :
L'attitude et le lifestyle évoluent en synergie mais ne sont pas forcément completement corrélés. On peut avoir un lifestyle de ouf et ben tout simplement être dans une sale phase ce jour là, ou avoir un lifestyle de merde et une attitude qui passe.
Je crois qu'on pourrait aussi ajouter le niveau d'énergie dans l'équation, mais ca commencerait à faire beaucoup de variables, j'ai un bac L, moi...
Cela dit, en prenant ta définition ("se sortir les doigts et se bâtir une vie / personnalité plus intéressante (pour de vrai, pas juste une couche de peinture)". ), je crois que ce que j'avancais reste valable :
L'attitude et le lifestyle évoluent en synergie mais ne sont pas forcément completement corrélés. On peut avoir un lifestyle de ouf et ben tout simplement être dans une sale phase ce jour là, ou avoir un lifestyle de merde et une attitude qui passe.
Je crois qu'on pourrait aussi ajouter le niveau d'énergie dans l'équation, mais ca commencerait à faire beaucoup de variables, j'ai un bac L, moi...
lol, oui, ça va commencer à faire lourd comme équation, mais, cependant, c'est aussi une composante qui fait partie du jeu. A la fin, trop de composante à prendre en compte, fait qu'on se rend bien à l'évidence que c'est impossible de peindre un tableau complet et précis... C'est la limite des grilles de lecture... Après c'est "welcome to the real world" (ce que tulpa a déjà expliqué plusieurs foi d'ailleurs).Owen a écrit :Je crois qu'on pourrait aussi ajouter le niveau d'énergie dans l'équation, mais ca commencerait à faire beaucoup de variables, j'ai un bac L, moi...
Merci à Tulpa (et FK) d'avoir précisé ce qu'ils entendait par lifestyle. En effet, vu comme ça, on ne peut qu'être d'accord avec.
J'ai tendance à prendre le terme de lifestyle dans un sens restreint, à savoir nos activités, occupations et hobbys, que ce soit au niveau loisir ou professionnel.
Dans ce sens restreint, si le lifestyle fait déjà beaucoup, il est clair qu'il ne fait pas tout. On comprendra donc mieux certains désaccords ici dus à l'usage d'un terme dans un sens différent.
Cette définition du lifestyle au sens large, puisque semblant admise telle quel mériterait de figurer en bonne place dans le lexique de FTS.
Si je suis d'accord que défini ainsi, le lifestyle fait le 95% d'un homme qui a du succès avec les femmes, je pense que pour des raisons pratiques, il est nécessaire d'en distinguer les différents éléments que cela comprend.
En effet, le conseil "pour avoir du succès, ayez un bon lifestyle" est parfaitement exact, mais pratiquement inutilisable (en règle générale). Tout simplement parce que ça englobe beaucoup trop de choses. Cela comprends de nombreux aspects à travailler / améliorer et une personne qui voudra améliorer son lifestyle ne saura pas par où commencer.
Et comme tout est lié, améliorer un seul point améliorera tout le reste. Si tu améliores tes compétences sociales, on te proposera plus facilement des sorties, tu sortiras aussi plus facilement seul et tu auras certainement un meilleur salaire. Pareil si tu apprends à t'habiller ou t'entretiens physiquement: on te laissera entrer dans certaines boîtes, tu laisseras une meilleurs impression sur les autres ce qui facilitera les contacts. Si tu vis tes passions, tu auras quelque chose à raconter et deviendras donc plus intéressant (en tout cas pour les personnes ayant les mêmes centres d'intérêt). Si tu trouves un job qui te plait, tu seras plus motivé, avec tous les effets positifs que cela implique.
Je préconise donc au départ de ne pas chercher à être parfait d'un coup (et en général se retrouver au même point 2 ans plus tard), mais de choisir déjà un point à améliorer et de travailler dessus. Puis lorsque ce premier point est bien lancé et est souvent devenu naturel, de s'attaquer à un autre.
J'ai tendance à prendre le terme de lifestyle dans un sens restreint, à savoir nos activités, occupations et hobbys, que ce soit au niveau loisir ou professionnel.
Dans ce sens restreint, si le lifestyle fait déjà beaucoup, il est clair qu'il ne fait pas tout. On comprendra donc mieux certains désaccords ici dus à l'usage d'un terme dans un sens différent.
Cette définition du lifestyle au sens large, puisque semblant admise telle quel mériterait de figurer en bonne place dans le lexique de FTS.
Si je suis d'accord que défini ainsi, le lifestyle fait le 95% d'un homme qui a du succès avec les femmes, je pense que pour des raisons pratiques, il est nécessaire d'en distinguer les différents éléments que cela comprend.
En effet, le conseil "pour avoir du succès, ayez un bon lifestyle" est parfaitement exact, mais pratiquement inutilisable (en règle générale). Tout simplement parce que ça englobe beaucoup trop de choses. Cela comprends de nombreux aspects à travailler / améliorer et une personne qui voudra améliorer son lifestyle ne saura pas par où commencer.
Et comme tout est lié, améliorer un seul point améliorera tout le reste. Si tu améliores tes compétences sociales, on te proposera plus facilement des sorties, tu sortiras aussi plus facilement seul et tu auras certainement un meilleur salaire. Pareil si tu apprends à t'habiller ou t'entretiens physiquement: on te laissera entrer dans certaines boîtes, tu laisseras une meilleurs impression sur les autres ce qui facilitera les contacts. Si tu vis tes passions, tu auras quelque chose à raconter et deviendras donc plus intéressant (en tout cas pour les personnes ayant les mêmes centres d'intérêt). Si tu trouves un job qui te plait, tu seras plus motivé, avec tous les effets positifs que cela implique.
Je préconise donc au départ de ne pas chercher à être parfait d'un coup (et en général se retrouver au même point 2 ans plus tard), mais de choisir déjà un point à améliorer et de travailler dessus. Puis lorsque ce premier point est bien lancé et est souvent devenu naturel, de s'attaquer à un autre.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Constructif le 15.08.14, 18h04 par Onmyoji
- [+1] Oui le 15.08.14, 18h31 par Blusher
D'où l'intérêt de privilégier une approche systémique. Un mec qui cherche LA solution pour séduire les femmes fait fausse route et risque fort de galérer plus longtemps qu'en faisant un audit à 360° de sa manière de vivre et de ses croyances et valeurs: boulot, localisation géographique, cercle social, activités de loisir.Tout simplement parce que ça englobe beaucoup trop de choses. Cela comprends de nombreux aspects à travailler / améliorer et une personne qui voudra améliorer son lifestyle ne saura pas par où commencer.
Il en dégagera des axes de progression beaucoup plus pérennes et ancrés dans le réel qu'en cherchant par exemple à scripter au mieux les 5 premières minutes de conversation avec une inconnue.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] 100% d'accord le 16.08.14, 09h40 par John_Rimbault
- [+3] Absolument le 17.08.14, 04h47 par master crane
C'est quoi The Red Pill ?
J'ai jeté un oeil mais on est sensé y lire quoi ? Y a des liens partout, des histoires, mais je comprends pas le but du truc, ou ce qu'il faut commencer par lire. C'est quoi le concept ?
J'ai jeté un oeil mais on est sensé y lire quoi ? Y a des liens partout, des histoires, mais je comprends pas le but du truc, ou ce qu'il faut commencer par lire. C'est quoi le concept ?
Salut! Alors, ma petite pierre à l'édifice:
Je connais un gars qui - à part les soirées boîte, la fiesta, la picole, la drague à la chaîne, bah il n'a pas grand-chose d'autres comme loisirs: pas de sport du tout, pas d'activités créatrices ou artistiques, pas de culture (aucun bouquin, orthographe misérable...), et sans être complètement moche, il a un physique relativement banal. Les gens qui ne le connaissent pas (ex: la copine ou la soeur d'un pote à moi) le trouvent super moche quand ils voient sa photo; et les nanas qui le connaissent, elles le trouvent "beau" ^^
Même sa manière de gagner sa vie n'est pas très valorisante, ni très intéressante.
Et bah ce mec, c'est pourtant un séducteur assez impressionnant. Alors certes, il tape relativement plus dans la quantité que dans la qualité je trouve; mais avec ses faibles bagages, je le trouve assez admirable sur ce point.
Le gars a confiance, il sait ce qu'il veut. Il voit une nana qui l'intéresse, il fonce direct sans se poser de questions; il a une façon de parler très efféminée, il raconte de la merde les 3/4 du temps, mais il est fun, il ose le tactile très vite, et il donne aux femmes juste ce qu'elles ont envie sur le moment.
Je traîne pu avec lui depuis au moins 6 mois, car trop d'histoires, trop d'accidents, trop de tise et le mec est trop fêtard pour moi, mais ça reste l'un des séducteurs les plus remarquables que j'ai pu connaitre, même si je pense que niveau général, c'est une bien mauvaise fréquentation, et que sa vie est super malsaine.
Tout ça pour dire que tu peux très bien gérer, être un super player du moment que t'as l'état d'esprit et la confiance. Même si derrière ça t'as un "overall" assez médiocre.
Je connais un gars qui - à part les soirées boîte, la fiesta, la picole, la drague à la chaîne, bah il n'a pas grand-chose d'autres comme loisirs: pas de sport du tout, pas d'activités créatrices ou artistiques, pas de culture (aucun bouquin, orthographe misérable...), et sans être complètement moche, il a un physique relativement banal. Les gens qui ne le connaissent pas (ex: la copine ou la soeur d'un pote à moi) le trouvent super moche quand ils voient sa photo; et les nanas qui le connaissent, elles le trouvent "beau" ^^
Même sa manière de gagner sa vie n'est pas très valorisante, ni très intéressante.
Et bah ce mec, c'est pourtant un séducteur assez impressionnant. Alors certes, il tape relativement plus dans la quantité que dans la qualité je trouve; mais avec ses faibles bagages, je le trouve assez admirable sur ce point.
Le gars a confiance, il sait ce qu'il veut. Il voit une nana qui l'intéresse, il fonce direct sans se poser de questions; il a une façon de parler très efféminée, il raconte de la merde les 3/4 du temps, mais il est fun, il ose le tactile très vite, et il donne aux femmes juste ce qu'elles ont envie sur le moment.
Je traîne pu avec lui depuis au moins 6 mois, car trop d'histoires, trop d'accidents, trop de tise et le mec est trop fêtard pour moi, mais ça reste l'un des séducteurs les plus remarquables que j'ai pu connaitre, même si je pense que niveau général, c'est une bien mauvaise fréquentation, et que sa vie est super malsaine.
Tout ça pour dire que tu peux très bien gérer, être un super player du moment que t'as l'état d'esprit et la confiance. Même si derrière ça t'as un "overall" assez médiocre.