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Posté : 12.07.09
par HarryZona
Comment gérez-vous les "double kissclose" (quand ça marche pour vous et le wing) pour qu'ils deviennent "double fuck close" dans la foulée ?
Dans un cas tel que celui là, de nombreux players vont garder leur cible toute la soirée (je l'ai embrassée, j'ai une chance de la baiser).

"Break the rule": si vous avez chacun embrassé votre cible, cassez la règle de garder votre cible, et échangez avec votre wing!

Surtout si c'est du fun (américaines en vacances), la température sexuelle sera toujours présente.

Et chaque cible, initiée au contact de chacun de vous 2, sera plus en confiance vis à vis de sa copine.

Ensuite, direction l'appart' de ton ami "pour aller boire un verre".

HarryZona

ps: ton récit fait très robotique :).

Posté : 12.07.09
par Champion
C'est une bonne idée... c'est vrai que cette idée d'échange (si ça ne va pas au kissclose) m'a traversé l'esprit, mais le mieux serait que je l'applique ! :) Merci pour le tuyau Huguy ;)


Les américaines sont en vacances donc je suppose qu'elles sont toutes les deux dans la même chambre d'hôtel... aller "boire un verre" dans leur appart' ce n'est pas trop concevable, à moins que par "ami" tu parlais de goofy83, mais aller chez lui pour que je m'occupe de ma cible... ? Il irait où lui ? Je ne suis pas intéressé par les gang bang.


Sinon pour le récit robotique, je veux bien le croire. J'ai souvent du mal à m'exprimer en général, faire des retours arrière, ouvrir sans arrêt des parenthèses, et à structurer les idées. Beaucoup de mots périphériques, de détails inutiles, etc... goofy83 a relevé ça m'a donné un axe sur lequel travailler là dessus. Ce journal est un bon exercice pour moi quelque part. N'hésite pas à me dire ce qui fait trop "robotique".


Cheers mate.

Posté : 13.07.09
par Champion
Ça m'a fait réfléchir ta remarque HarryZo, en fait je ne capte pas ce qui est aussi "robotique"... Ce terme me perturbe. Ma période "social robot" est passée si c'est ce que tu crois.


* Je revois la prof de Yoga
Rappel : Elle a bientôt 39 ans

Je la rappelle le lendemain vers 13h47 en lui demandant de me rappeler. Elle rappelle vers 15h23 (tu sais ce qu'il te dit le robot ? :lol:). Je lui demande de venir Place de Clichy. Il n'y a pas grand chose à voir par chez moi à part le Sacré Coeur et je suis un peu en panne d'inspiration pour trouver une sortie originale. Et de toute façon elle refuse.


Alors elle me propose d'aller au Parc Floral à Vincennes, voir des groupes de jazz. J'accepte parce que l'idée me plaît et que j'ai envie de découvrir le coin (je n'ai jamais mis un pied au Parc Floral), même si ça ne m'aide pas du tout pour la séduire. (De là c'est bien plus rapide d'aller chez elle que chez moi).


Je la rejoins chez elle, mais elle ne me propose pas de monter alors que j'ai un peu d'avance. On prend ensuite le bus ensemble et on arrive dans le parc Floral qui est franchement agréable. C'est payant (certainement à cause du concert). Je décide de l'inviter. On regarde le concert, puis on part s'allonger sur la pelouse au bord d'un étang et de canards qui nous regardent avec leur air con (c'est con un canard quand même). On s'embrasse, parle yoga un peu...


On parle de pas mal de choses. On a parle beaucoup de nos enfances respectives. Ça vire peut être un peu à la confidence. Je lui parle aussi d'un livre expliquant comment ne plus être victime de manipulateurs que je lisais avant dans l'après-midi. (je me suis longtemps demandé avant si c'était une bonne chose de lui révéler quelque chose que j'allais peut être appliquer sur elle).
A ce moment elle me dit, pour justifier une forme de "bonne manipulation" :
"Par exemple, si on vit ensemble et que toi tu veux rester à Paris et moi dans le Sud..."
:arrow: Oublions le but de ce qu'elle voulait expliquer. C'est surtout l'exemple qu'elle a choisi m'a fait tilté. Comme si j'avais prévu d'aller vivre avec elle... Elle pose la frame "relation sérieuse"


Plus tard, nous revenons sur Paris, dans le Marais (aussi une idée à elle). Je la sens plus distante, à moins toucher. Elle a l'air de moins assumer le décalage d'âge que moi. Ou alors je n'ai pas fait suffisamment d'attract. Ou est-ce que je suis collant à souvent lui prendre sa main qu'elle lâche. En tout cas, l'idée d'aller au Marais est bonne. Je ne connais pas si bien ce quartier, et je n'ai jamais eu l'occasion de manger de falafel par le passé.


Pour m'orienter vers chez elle (pour baiser), je lui demande :
"Quel est le chemin le plus simple pour que je te raccompagne jusqu'à chez toi ?"
Elle vient avec moi jusqu'à une station de métro. Ensuite elle enchaîne ce genre de questions :
* "Tu aimes les parisiens ?"
* "Tu comptes vivre à Paris toute ta vie ?"
* "Pendant combien de temps ?"
* "Tu serais prêt à aller vivre dans un autre pays ?"
Elle m'avait aussi dit quelque temps auparavant :
"Tu sais en Uruguay il y a du travail dans l'informatique"
:arrow: Véritable interrogatoire préambule à une relation sérieuse


Avant de monter dans le métro elle me dit :
"Je dois parler sur Skype avec mes parents"
:arrow : C'est la deuxième fois qu'une latina me sort cette excuse alors je n'y crois plus. C'est simplement pour éviter que je vienne chez elle. Et me tenir par le sexe. Pour une relation sérieuse.


Juste arrivés à son arrêt elle interrompt la conversation et me dit :
"Toi tu peux descendre la station après pour revenir chez toi. Salut :)"
+piou avec le sourire. Je trouve ça drôlement expéditif et ça ne me plait pas, alors je descends aussi après elle et la rattrape dans le couloir. Je lui demande pourquoi elle a l'air si triste, distante, que ces questions ne me paraissent pas innocentes... (ça fait peut-être "AFC" mais j'assume)
Elle me sors des :
* "Je suis comme ça"
* "Tu inventes ça pour venir chez moi"
Je l'embrasse, et elle me dit :
"Ok, tu viens jusqu'à ma porte, mais ce sera tout, je suis comme ça moi. ça n'a rien de religieux ou quoique ce soit"
Elle dit aussi :
"On ne se connaît pas"
Ce qui est agaçant à entendre quand on passe presque toute une après-midi avec la personne qui vous dit ça.

Je viens jusque devant chez elle et elle me dit :
"Je n'aime pas que l'on s'embrasse dans la rue"
Peut être pour encore éviter de me faire monter chez elle, ou peut être l'ASD devant son voisinage ou peut être de peur qu'un ex passe. Je lui réponds alors, pensant que plusieurs petits "oui" valent mieux qu'un grand "NON" :
"Et bien on à qu'à continuer dans le hall de ton immeuble"



On rentre dans l'immeuble, je l'embrasse de façon caliente, elle me fait remarquer que je suis "chaud", "caliente"... Et elle n'arrête pas de dire aussi "je vais te laisser", "je dois y aller", etc...
Elle : "Tu ne monteras pas aujourd'hui... on se reverra un autre jour, peut être"
Moi : silence accompagné d'un sourire.
J'ajoute : "si tu le mérites"
Elle : "oui et comme tu dis, si tu le mérites toi"
C'était vraiment une sorte de conflit de pouvoir. Je suis suffisamment poussif dans les kino mais je ne veux pas la "violer". Au bout d'un moment elle me dit un truc qui m'a un peu secoué :
"C'est juste que tu ne me donnes pas assez envie"
Après ça, je sors du hall un peu précipitamment car refroidi et rentre chez moi. :arrow: Soit je n'avais en effet pas fait assez d'attract , soit (quelque chose de probable) c'est la manipulation classique pour retarder le sexe, soit les deux. Je ne le saurais jamais.


Ce soir je cause de ça avec goofy83, qui a pris le numéro et presque emballé une MILF de 38 ans. Il pense, et je le pense aussi, qu'une femme qui a presque 40 ans cherchera en général une relation stable. Et qu'elle fera tout pour tester son futur conjoint potentiel, notamment en retardant au max le sexe.



:arrow: Comment produire un ONS facilement avec une quadra qui a certainement des aspirations différentes?

Posté : 13.07.09
par HarryZona
Champion a écrit :Ça m'a fait réfléchir ta remarque HarryZo, en fait je ne capte pas ce qui est aussi "robotique"... Ce terme me perturbe. Ma période "social robot" est passée si c'est ce que tu crois.
Rien à voir avec le social robot. Quand je dis robotique, c'est que ça fait quasiment 2 ans que tu pratiques, et tu en es encore à mettre plein de termes, d'expressions de Mystery, Juggler, etc. dans tes reports.

On a l'impression que dans ta tête, si une fille fait quelque-chose, tu vas te dire "Ah, j'ai lu dans le chapitre de tel PUA page 176 ligne 4 qu'il fallait faire ça et dire ça".
Champion a écrit :Oublions le but de ce qu'elle voulait expliquer. C'est surtout l'exemple qu'elle a choisi m'a fait tilté. Comme si j'avais prévu d'aller vivre avec elle... Elle pose la frame "relation sérieuse"
Tu m'étonnes, à 39 ans, elle doit penser qu'elle a trouvé le bon pour se reproduire. Son horloge biologique la somme de faire des mômes.

Et évidemment:
Champion a écrit :Elle pose la frame "relation sérieuse"
Champion a écrit :Véritable interrogatoire préambule à une relation sérieuse
"Votre copine fera ce dont vous en ferez" on dit ici...

Là, c'est totalement elle qui pose sa frame et qui, comme tu le dis, te tient par les couilles en te testant sur une abstinence sexuelle potentielle.

Tu es presque un "Toy Boy" :lol:.

En phase d'apprentissage, on rencontre toujours ce genre de nanas, ce qui peut freiner nos progrès.

Si tu te poses plein de questions, ce qui est légitime vu la différence d'âge, à toi de retourner sa frame.
Champion a écrit :Comment produire un ONS facilement avec une quadra qui a certainement des aspirations différentes?
Déjà, il faut filtrer en amont: si tu veux du cul, ne va pas prendre le numéro d'une nana qui semble romantique à souhait, il faut que tu tries dès le départ: connexion, sexualisation rapide etc.

HarryZona

Posté : 13.07.09
par Champion
* Je ne suis pas convaincu parce que dit SBN, parce qu'il faut quand même vraiment être capable de maîtriser la personne en question pour en faire "ce que l'on en veut". Pour cette uruguayenne ce n'était clairement pas le cas.


* On ne peut pas savoir tout de suite si la fille est romantique à souhait. Je pense même qu'une grande amatrice de cul peut tout à fait être romantique en même temps.


* Peut-être que je pratique depuis 2 ans, mais c'est en appliquant toutes ces techniques que j'ai fini par avoir du succès. J'ai eu du mal à y croire, les intégrer. C'est ce pourquoi ça a pris tant de temps. Tant que ça me permet d'avancer, je ne vois pas où est le mal. La tendance est au "soyez AFC", "soyez un natural", etc... Chez moi ça ne marche pas comme ça.


Pour quelqu'un qui début "Soyez un AFC" signifie "continuez à faire les erreurs que vous faisiez par le passé". Pour quelqu'un qui débute "Soyez un natural" signifie la même chose.


Je ne vais pas dire ce que les membres FTS préconise pour leur faire plaisir. Et si ça fait "robotique" tant pis, mais ça fonctionne. J'ai appris bien plus de newsletter de Love Systems, Badby Lifestyle, etc... que de n'importe qui de FTS (à de vraiment rares exceptions) quand je débutais. Je sais pourquoi quelque chose marche, je n'applique jamais bêtement. Je l'ai fait une fois seulement, j'ai eu la honte de ma vie. Et puis 2 ans de pratique, je trouve que ce n'est absolument RIEN quand on a été puceau jusqu'à ses 25 ans sans même une relation de plus d'une semaine !

Posté : 14.07.09
par Step
Champion a écrit : * Peut-être que je pratique depuis 2 ans, mais c'est en appliquant toutes ces techniques que j'ai fini par avoir du succès. J'ai eu du mal à y croire, les intégrer. C'est ce pourquoi ça a pris tant de temps. Tant que ça me permet d'avancer, je ne vois pas où est le mal. La tendance est au "soyez AFC", "soyez un natural", etc... Chez moi ça ne marche pas comme ça.


Pour quelqu'un qui début "Soyez un AFC" signifie "continuez à faire les erreurs que vous faisiez par le passé". Pour quelqu'un qui débute "Soyez un natural" signifie la même chose.
Je pense que le message que ces personnes essaie de passer est mal formulé. En fait ils n'ont peut être pas encore assez de recul pour analyser leur situation.
Ce sont des ex-AFC qui commettaient de grosses erreurs, un peu comme tout le monde ici. Ils ont pris connaissance des "règles" de séduction, ils les ont appliqué à fond et ont même sans doute exagéré. Ensuite petit à petit, la sarge a intégré leur vie quotidienne et cela est devenu naturel.

C'est pareil dans tout domaine. Tu as déjà fait un régime? Au départ tu te prive de tout et petit à petit tu en viens à un régime équilibré et tu te fais même plaisir de temps à autre.

Moralité, on ne devient naturel que si et seulement si on est capable de respecter toutes les règles à la lettre. Sinon quel est l'intérêt de tous ces sites de séduction?

HarryZona a écrit : Rien à voir avec le social robot. Quand je dis robotique, c'est que ça fait quasiment 2 ans que tu pratiques, et tu en es encore à mettre plein de termes, d'expressions de Mystery, Juggler, etc. dans tes reports.

On a l'impression que dans ta tête, si une fille fait quelque-chose, tu vas te dire "Ah, j'ai lu dans le chapitre de tel PUA page 176 ligne 4 qu'il fallait faire ça et dire ça".
Je ne veux pas que tu le prenne personnellement HarryZona. Mais ça c'est typiquement le genre de commentaire qui m'irrite. Et c'est même pour cette raison que j'ai arrêté de fréquenter le SpikeClub. Soit on parle de game soit d'amour et d'eau fraîche. Comme dirait Soral, l'amour c'est 100 francs au bois et là il s'agit de game. Donc quel est le mal à utiliser le vocabulaire adéquat? Chaque activité a son jargon. Ce sont juste des acronymes qui vont résumer tout un concept qui nécessiterait un paragraphe d'explications. Alors pourquoi s'en priver?

En règle général, ce snobisme qui consiste à dire que ce langage de PUA fait trop geek commence réellement à m'énerver. Et même cet habitude typiquement franchouillarde de s'approprier des mots et des concepts et de les franciser à tout prix. Ce langage vous l'avez tous utilisé un jour ou l'autre! C'est même grâce à ces PUA et leurs techniques que vous êtes là où vous êtes aujourd'hui.

Voilà c'était mon petit coup de gueule de la soirée. En tout cas sympa ton journal Champion! Bonne sarge! :wink:

Posté : 14.07.09
par HarryZona
Step a écrit :Je ne veux pas que tu le prenne(s) personnellement HarryZona. Mais ça c'est typiquement le genre de commentaire qui m'irrite.
Mais je n'en ai rien à faire que tu me dises ça :lol: :lol: :lol:

Je ne recherche pas la validation, et surtout pas la tienne.
Step a écrit :Et c'est même pour cette raison que j'ai arrêté de fréquenter le SpikeClub.
Elle est cool ton histoire quand même, j'ai versé une larme :).

Posté : 14.07.09
par Champion
HarryZona, je comprends parfaitement Step. Je suis même d'accord avec lui. Qu'il me dise que mon journal lui plaît me fait plaisir évidemment. Mais avant même qu'il ne m'ait lancé ces "fleurs", j'étais convaincu par son argumentaire.


Je ne le trouve pas agressif pour un sou. Il y a beau n'avoir aucun ton sur ce qui est dit, on sent clairement que tu l'es par contre. Il suffit de voir ta dernière remarque. Moi aussi ça m'irrite, me blesse un peu même. Et je me demandais pourquoi tu cherchais à me descendre. Tu devrais arrêter de perdre ton temps sur mon journal. Je te remercie du temps que tu y as consacré mais ça ne n'apporte ni à moi ni à toi. Je croyais que FTS permettait aux gens de s'entraider ! :|


On connaît une personne en commun, mais sache que je n'ai jamais cru en ce dicton :
"Les amis de mes amis sont mes amis"

Aussi, on dirait du canned stuff ce que tu viens de balancer :
Je ne recherche pas la validation, et surtout pas la tienne.
Je l'ai entendue des centaines de fois cette remarque. De la bouche de qui ? Des mecs de FTS ! Et si tu t'en fichais réellement de ce qu'il dit tu n'aurais même pas répondu. "CQFD" comme ils disent.


:arrow: Je m'efforce de te répondre sans agressivité aucune. Ce qui n'est pas simple. C'est plus facile de se laisser aller à poutrer les autres. Je suis énervé et je le reconnais (ça change n'est-ce pas ? ça ne fait pas "alpha"... mais bien sûr :roll:). Je suis aussi déçu, mais les interventions enrichissantes des autres (merci à vous tous) me convainquent de poursuivre.

Posté : 15.07.09
par steve
Calmez vous , ce nest pas grave , tout avis extérieur est bon à entendre :idea:

Après , tu prends ce qui t'intéresse :idea:

Posté : 23.07.09
par Champion
Ok chef.


J'ai revu H,la fille de la salsa qui avait emballé un autre mec devant moi dans la soirée (Page 1 "Failed Report - Quand tout s'évapore devant vos yeux"). Pendant 3 mois, je suis resté en contact avec elle par mail / téléphone.

Failed Report (bis)

J'ai appris pas mal de choses intéressantes sur elle. En plus d'être une fille qui me plaît physiquement (grande, typée arabe, ventre plat, de beaux yeux sombres, des formes où il faut) elle me disait :

Code : Tout sélectionner

 - avoir voyagé au Canada, au Brésil, en Allemagne, ... 
 - faire des sorties ici et là,
 - ne fume pas,
 - a un travail de cadre,
 - danse bien la salsa...
 - a des copines très jolie (goofy83 est d'accord avec moi pour mettre 9/10 à la fille qui était avec H le soir où je l'ai rencontrée),
Mais elle a aussi un plutôt fort caractère, peut parler comme une poissonnière, n'a pas toujours très bonne haleine. Mais ce genre de défaut est vite éclipsé par les qualités.


J'ai réussi à la convaincre d'aller au ciné. Elle a même cherché à me voir un jour plus tôt. J'ai accepté. Et elle a fait aussi voulu avancer l'heure de rencontre. On s'est vus sur les Champs.

On s'est baladé un peu au hasard (on avait pas le temps de prendre un verre). Et puis on est entré dans le cinéma. On a regardé le film (Very Bad Trip), bien ri, mais le kino n'était pas trop là. Elle ne partageait pas l'accoudoir, restait sur sa zone d'intimité, ne cherchait pas à partager. J'étais tactile avant le ciné, puis après.


On est ensuite allé dans un pub que j'ai eu un peu de mal à retrouver et on s'est retrouvé face à face sur une petite table avec des chaises. Pas idéal pour le kino mais il n'y avait pas trop le choix (je ne connais pas bien les Champs). De toute façon elle restait en retrait, j'étais un peu trop engagé vers elle mais j'essayais d'arrêter de penser à calculer tout ce que je faisais juste pour être décontracté. Il y avait quelques blancs dans nôtre discussion.
Elle savait que j'étais au chômage et m'a demandé :
"Tu en es où de tes recherches ?"
"Qu'est-ce que tu fais de tes journées ?"
La question aussi bête qu'elle en ai l'air m'a gêné parce que je glande beaucoup dans la journée. Alors je lui ai dit que je glandais beaucoup. Et que je regardais aussi entre autres des vidéos de salsa... (blabla là dessus ensuite)


Elle m'a aussi dit par rapport au hoop de Mystery sur l'âge :
Moi : tu as quel âge ?
Elle : 24. et toi ?
Moi : combien tu me donnes ?
Elle : j'étais sûre que tu allais dire ça
:arrow: Quelque part ça me plaît car ça prouve réellement que cette demoiselle se fait régulièrement draguer et correctement, et que je fais partie de ceux qui sont passés outre un premier filtre.


Mais ensuite, je suis parti la raccompagner au métro. Au moment où l'on doit se séparer, je tente le kissclose après les deux bises de courtoisie. Elle résiste et me dit
"non, on ne remet pas ça comme l'autre fois"
Je lui réponds ensuite du tac-o-tac :
Moi :"Tu veux que l'on reste potes ?"
Elle : "Oui"
Moi : "Ok très bien, restons potes"
Et je retente de l'embrasser sans le vouloir mais termine avec une nouvelle bise sur la joue.
:arrow: Avant de la voir, j'avais déjà l'idée en tête d'en faire une amie potentielle. Elle correspond tellement à ce que je cherche qu'à défaut de pouvoir finir avec elle, je voudrais apprendre d'elle, des femmes, des marocaines. Et peut-être connaître ses copines. Et en avoir une partenaire régulière à la salsa. Je suis peut être plus gagnant au final qu'avec un pauvre fclose sans lendemain.

Histoire de m'assurer que le LJBF (Let's Just Be Friends) voulait vraiment dire soyons vraiment amis, je lui envoie un texto :
"tu me plais bien, mais ok soyons potes :wink: et partenaire régulier de salsa tant qu'à faire. ça marche ? ciao petite 8)"
Elle me répond plus tard :
"si ça va pour toi ok ça marche :)"
J'espère tirer autant partie de cette relation que de FTS. Même si émotionnellement ça sera un peu difficile.


Swinggcat conseillait de se faire 5 amies filles qui nous plaisent. Mais il ne disait pas comment. BadBoy et Savoy le conseillent aussi. Et bien moi j'ai trouvé ma méthode. A mon avis, il faut savoir séduire un minimum, mais dès le moment où l'on se fait rembarrer par la demoiselle, prendre le Let's Just Be Friends pour argent comptant, pour un réel appel à l'amitié. Et rester le player que l'on est. Ne pas oublier le kino, la jalousie, et autres trucs DHV sur elle puis la qualifier... Bref toujours un peu la sarger.


:arrow: Comment vous vous y prenez vous pour vous faire des amies femmes qui vous plaisent ?