Page 8 sur 9

Posté : 29.11.06
par Grillon
- Elle a plus d'amis que d'amies, elle va faire du sport avec eux,etc.(j'ai donné)
Autre ex.: elle m'interrompt pour parler à un autre gars.
- Scarification(j'ai donné aussi, super dur de s'en débarrasser)
- Drogues, cigarettes
- Un peu plus nuancé sur l'alcool, pour les sorties,etc., ca passe. L'alcoolisme ca casse.
- Elle désire m'avoir dans son tableau de chasse
- Sexuellement égoïste ou "pas plus d'une fois ttes les deux semaines"(en tant qu'AFC à l'époque j'avais accepté ca...eh ben)
- Elle est incapable de dire merde (à moi, à ses parents,...)
- On ne forme pas une équipe solide
- Elle a des gosses ou a deja avorté
- Elle est ment et/ou infidèle
- Même si ca rejoint le point précédent, une femme qui fouille dans mes affaires ! (Même si je suis attaché à elle, c'est DIRECT dehors, déjà vécu)
- Les prisons mentales (j'ai bien aimé le terme cité plus haut lol)

En résumé ce sont les points importants à mes yeux.
J'ai essayé de plus fonder ma liste sur l'expérience plutot que sur mes caprices.

Posté : 03.12.06
par Fireoflove
Vous avez oubliez les:

-" Moi je connais XX... et XXX, il/elle fait si et ça"

Les femmes qui se valorisent par les qualités et la connaissance d'autres personnes...
Femme qui ne sait pas se mettre en valeur sans parler d'autres personnes, elles n'ont rien de valorisant. Elles vous font croire qu'elles connaissent tres bien XX, alors que XX s'en branle completement d'elle et/ou qu'elle n'est qu'une connaissance parmis d'autres toutes aussi inutiles et interchangeable.
Ca peut ressembler a du social proof, mais ce n'est souvent qu'une illusion pour cacher sa misère sociale.

La supercherie je le fait payer tres chère.
:x :x :arrow:

..

Posté : 04.12.06
par Spectrum
disqualifiée :
-Moche
-Conne
-Peut pas lui faire confiance
-Pas de feeling particulier entre elle et moi

Posté : 06.12.06
par Kahinda
Une « LTR potentielle »... c'est le sujet je crois, et je suis surpris de l'unanimité des réactions:

"Je la veux jolie, intelligente, passionnée, bien élevée, et patati, et puis tout ça..." ok. Il en va des goûts personnels de chacun et il y a des préférences que nous avons tous en commun.

Mais si on parle de LTR, je vois nécessairement la notion de sentiments, hors ici je vois un discours uniquement porté sur les artifices, les choses qu'on voit uniquement pour les ONS...
A moins que LTR soit pour vous une MNS (multi night shoot) uniquement, je comprends, mais je ne peux pas me ranger à cet avis là.

L'un ne veut pas un cas social!? Et qu'est-ce qui dit que lui même n'en est pas un?
L'autre ne veut pas d'une menteuse? Y a t’il beaucoup de personnes de FTS qui n'aient jamais menti à une cible pour se priser ou manipuler?
Si elle vous embrasse le matin avec une haleine à faire tomber les mouches… si c’est une personne avec qui vous partagez une vrai relation, vous trouverez facilement les mots pour lui expliquer sans la vexer que « pas de bisous avec la langue avant le passage à la salle de bain »… c’est si simple que ça !

Bien entendu, je ne dis absolument pas qu'il faut chercher à avoir une LTR avec la première venue si elle est trop sale, vulgaire, stupide, immature, moche, ..., mais je crois que ce n’est même pas la peine d’en parler car non seulement vous n’aurez pas envie de gamer cette personne, mais en plus vous sentirez tout naturellement de la répulsion. Si vous vous posez la question de la LTR, c’est que vous pensez à une personne en particulier, sinon autant parler franchement du prince charmant ou de Lara Croft !



Pour en revenir au sujet et tenter d'y apporter une réponse un peu plus générale, il y a des outils qui permettent de se connaître, et d'identifier la cible.
Après, libre à chacun de savoir ou de choisir quel niveau de tolérance il est prêts à assumer.
Sachant que la personne idéale n’existe pas, il faut savoir faire des compromis. Aimer dans une relation de couple, c’est accepter les défauts de l’autre au point d’y être indifférent ou même mieux, trouver que ces défauts sont des qualités !
Exemple : « Elle a un caractère de chien, quand elle rentre après une sale journée et que le voisin joue à Taken le son à fond, elle lui jette des verres d’eau par la fenêtre en le traitant de sale branleur intolérant et sans gène ! Je la kiff trop ! »
Je parlais d’outils, en voici deux qui permettent d’avoir des indices de grande valeur pour anticiper quelques uns des maux rédhibitoires pour une LTR.

Si la personne ciblée vous conviendrait à priori mais que vous hésitez à vous engager :


Demandez-vous si vous parlez sur la même longueur d’onde :

Vous remarquerez que les gens parlent souvent sur un même niveau: une taille de découpage définie.
Exemple :
1- « Je suis allé à la Mer pendant mes vacances ! J’adore nager, les rencontres et le soleil ! C’était génial ! »
2- « Je suis allé à Hossegor pendant les 2 semaines vacances que j’ai eu début Août ! J’étais dans un hôtel sympa avec piscine à 200m de la plage. Tu sais que j’adore faire quelques brasses le matin après le p’tit dèj, et j’ai pu rencontrer machin qui est pompier, bidule qui… »
Si vous êtes d’une catégorie et la cible de l’autre, ben il risque d’y avoir de sérieux problèmes de communication dans le couple… L’un se contente de choses très générales, aime la concision alors que l’autre est dans le détail.
Si 2 demande à 1 « t’as fait quoi aujourd’hui chéri(e) ? » la réponse de 1 va laisser penser à 2 qu’il y a mensonge, omission volontaire… à terme ce sera la cata.
Si 1 demande à 2 la même chose, 1 va vite s’ennuyer et trouver 2 inintéressant (e), lourd (e).
Trouvez une personne qui ait la même taille de découpage que vous sinon ça va être tendu un jour ou l’autre !


Tri primaire :

Vérifiez la compatibilité de vos centres d’intérêt !
Il ne s’agit pas de trouver une supporter de PSG si c’est votre cas ou une fan de SF si vous l’êtes aussi ! C’est beaucoup plus général que ça.
Avant de lire la suite, faite ce petit test sur vous, prenez de quoi noter et écrivez en même pas 20 lignes vos dernières vacances.

Arrête de lire et fais ça avant ! Si tu triches, ça ne te servira à rien.
Ecris.

Maintenant que c’est écrit, je t’explique : on va considérer qu’il y a 4 tris primaires.
  • 1- Tris information : genre tu adore les détails, tu pars jamais en vacance sans ton guide Michelin, tu veux toujours savoir le maximum de chose sur des sujets précis, à l’affût des infos dans le journal etc.
    2- Tri personne : besoin de citer des noms, avec qui ?, tu a plein d’albums photo chez toi, des photos encadrées dans la cuisine et dans le bureau, tu parles beaucoup de ta famille ou de tes amis, Gala et Voici ne sont pas des indices, mais des preuves de l’appartenance à ce tri!
    3- Tri activité : il faut de l’action, tu parles de ce que tu as fait, toujours en mouvement : « j’ai été en vacance, j’ai fait de la natation, j’ai lu, j’ai discuté, j’ai marché, j’ai rencontré, … pas de place pour le reste, j’ai bougé. »
    4- Tri lieu : tu as besoin de t’imprégner du lieu. Tu accordes de l’importance aux sons, aux décors, à l’ambiance. Tu aimes découvrir de nouveaux endroits voyages à l’étranger ou même visiter des petits villages pas très loin de chez toi, découvrir des petits bars sympa pour ce qu’ils dégagent comme ambiance, t’aimes les plantes vertes et les objets de décos qui font que tu te sente chez toi-même au boulot…
Alors si maintenant tu lis le résumé que tu as fait de tes dernières vacances, tu pourras détacher deux tris primaires dominants, avec l’un largement en tête si tu as fait l’effort nécessaire.

Exemple : J’ai rencontré une fille géniale. Propre sur elle, infirmière, intelligente, réactive, attentionnée, fan de mangas et de SF comme moi. Tout allait bien. Cependant il y avait quelque chose qui me gênait. Je ne savais pas quoi. Quelques semaines après notre rencontre j’ai tout de suite compris : elle m’a sorti ses albums photo pour me montrer sa famille et ses amis de Nantes… en fait, je me suis souvenu qu’elle avait essayé de me parler de ces gens là avant, mais à chaque fois je détournais le sujet et elle se sentait frustrée. Je suis personnellement un tri lieu / information donc son tri personne m’a vite saoulé ! Pas besoin de chercher plus loin la raison pour laquelle une LTR n’était pas envisageable.
Elle attache beaucoup d'importance à des choses qui m'indiffèrent, et réciproquement.
NB: j'aurais dû m'en rendre compte la première fois que je suis allé dans son apprt avec des murs vides et juste une photo de sa soeur sur une petite étagère qui ne va pas du tout avec ses rideaux! Ca parait débile pour certains, mais ça a de l'importance pour d'autres...

.
.
.
.

Je ne présente ici que deux des nombreux outils qui devraient vous aider à mieux voir ce qui peut vraiment être rédhibitoire pour votre future LTR et tenter de ne pas vous vautrer… et vu les critères exposés jusqu’ici, j’ai bien peur que si vous ne changez pas d’opinion sur vos critères de la personne qui vous convient, vous n’alliez droit dans le mur… une personne belle et intelligente et tout ce que vous voudrez, pourra toujours se faire passer pour la femme de votre vie si c’est une natural et qu’elle vous rend aveugle d’amour. Mais s’engager dans une LTR, ça demande pas mal de réflexion, de remises en question, d’observation de l’autre et de connaissance de soi pour ne pas se transformer en tragédie.

Posté : 06.12.06
par Joshua Guthrie
Superbe post qui apporte enfin de l'eau au moulin de ce topic =)

Tu ne penses pas qu'il y a d'autres "Tris" à ajouter? Un peu comme dans la PNL avec le "Visuel/Olfactif/Auditif/Sensitif"?

(Je suis trop fatigué pour chercher à voir plus loin je retourne dormir et je reviens édit ce message si personne a envie de rebondir sur mon idée)

Posté : 06.12.06
par PAULO
Kahinda a écrit :Tout allait bien. Cependant il y avait quelque chose qui me gênait. Je ne savais pas quoi. Quelques semaines après notre rencontre j’ai tout de suite compris : elle m’a sorti ses albums photo pour me montrer sa famille et ses amis de Nantes… en fait, je me suis souvenu qu’elle avait essayé de me parler de ces gens là avant, mais à chaque fois je détournais le sujet et elle se sentait frustrée. Je suis personnellement un tri lieu / information donc son tri personne m’a vite saoulé ! Pas besoin de chercher plus loin la raison pour laquelle une LTR n’était pas envisageable.
outre le fait que tu théorises trop
les différences qui te semblent insurmontables sont celles des esprits masculin/féminin
va falloir t'habituer à entendre du verbiage émotionnel si tu veux cotoyer de la gueuse
(et l'utiliser à ton profit par la suite...hihihi )

Posté : 06.12.06
par Kahinda
Joshua Guthrie a écrit :...Tu ne penses pas qu'il y a d'autres "Tris" à ajouter? Un peu comme dans la PNL avec le "Visuel/Olfactif/Auditif/Sensitif"?
Arf! Chui démasqué! Oui, les 2 outils que je viens de présenter sont des techniques de pure PNL.
Oui, il y a plein d'autres techniques à ajouter, mais il ne faut pas utiliser n'importe quoi pour déduire n'importe quelle théorie non plus.
Pour le VAKO (Visuel, auditif, Kinesthésique et Olfactif), 2 personnes qui n'ont pas les mêmes sens dominants peuvent très bien s'entendre et communiquer de manière excellente.
Donc les techniques qui s’y rapportent n’ont pas lieu d’être mentionnées dans ce sujet à mon sens.

Les 2 outils présentés sont des indicateurs! (Vous ne pensiez pas que j'allais vous présenter une recette miracle pour être sur de la fiabilité d'une LTR ou pas quand même! Vous seriez déjà au courant sinon!)

Si votre prétendante à la LTR ne correspond pas, c'est pas la fin du monde, mais il faut juste savoir qu'au niveau de la communication il risque d'y avoir des problèmes si vous ne faites pas de grands efforts pour surmonter ces différences. Autant les différences sont souvent synonyme de richesse, autant les différences dans ces domaines sont plutôt synonyme d'incompréhension.

J'ai peut être omis de préciser que pour moi la réussite d'un couple est basée sur la communication. Si il y a une bonne communication, tout se présente au mieux et même si la LTR doit prendre fin un jour, ça se passe toujours mieux quand il y a un dialogue.

PAULO a écrit :...va falloir t'habituer à entendre du verbiage émotionnel si tu veux côtoyer de la gueuse
(et l'utiliser à ton profit par la suite...hihihi )
Pour ce qui est des Tris primaires, nous avons tous les 4 tris en nous. C’est pour ça que je parle de dominance d'un tri sur les autres.
Bien sûr, être patient un peu c'est quand même la moindre des choses, mais si t'avais été à ma place, dans un canapé avec la fille qui arrive avec 3 classeurs en A4 énoOormes plein de photos, je t'assure que même un autre tri personne aurait viré au vert!

Et comme tu le vois, je vous propose ces techniques en tant que "sondes" pour évaluer une éventuelle LTR... même moi qui connais ces choses, je ne cherche pas systématiquement à les mettre en pratique pour analyser mes relations à autrui... ou alors les psy bordelais auraient un client sérieux à soigner! ;)

Posté : 07.12.06
par Joshua Guthrie
PAULO a écrit :outre le fait que tu théorises trop
Pas spécialement plus théorisé que la MM, c'est juste une "piste d'approche" (y a un débat autre part sur le forum à propos de "tout n'est pas à suivre au pied de la lettre sur FTS") et peut-être que pour certains, ça peut aider à disqualifier des filles avec qui ils ne pourraient VRAIMENT PAS communiquer sur le court terme autant que sur le long.

La LTR ne se décide pas comme ça genre "Bon ok elle fume mais elle est attentionnée donc ça compense, elle a de l'empathie et elle sait faire à bouffer mais elle a un sale gout vestimentaire mais elle est bonne au pieu donc ça fait quatre plus et deux moins donc je veux bien d'elle comme LTR" mais des fois il est utile de pouvoir s'ouvrir les yeux et de savoir qu'on ne PEUT pas communiquer entiérement avec une fille peu importe tous les efforts qu'on cherchera à faire...

Posté : 07.12.06
par Sébastien Night
Joshua Guthrie a écrit : Pas spécialement plus théorisé que la MM
*ahem*
Joshua Guthrie a écrit :des fois il est utile de pouvoir s'ouvrir les yeux et de savoir qu'on ne PEUT pas communiquer entiérement avec une fille peu importe tous les efforts qu'on cherchera à faire...
Principe de PNL élémentaire (ça doit même être dans "la PNL pour les nuls") : Celui qui est le plus souple est le mieux à même de dominer le système.
Appliqué ici ça donne : Celui qui peut s'adapter au plus large éventail de façons de communiquer, est le mieux à même de pouvoir établir une relation saine avec n'importe quelle femme.

Il n'y a pas de cas où on ne PEUT PAS communiquer. Il faut juste trouver le COMMENT. Tu vas pas plaquer une nana parce que la grille proposée là (qui ne manque pas d'intérêt mais gagnerait peut-etre à être simplifiée) lui donne seulement 2/20 !

SBN

Posté : 07.12.06
par Kahinda
Sébastien Night a écrit :... Il n'y a pas de cas où on ne PEUT PAS communiquer. Il faut juste trouver le COMMENT. Tu vas pas plaquer une nana parce que la grille proposée là ...
Oui, le principe de la PNL est de savoir observer les personnes pour s'adapter et instaurer une communication. Comme tu l'as dit, il est toujours possible de trouver la faille, l'ouverture pour arriver à ses fins.

Mais ici nous sommes dans un sujet qui traite des LTR. Tu en as certainement déjà vécu, et je suppose que tu seras d'accord avec nous:
Si pour communiquer avec ta partenaire tu dois la plupart du temps faire un véritable effort (dès qu'il y a une amorce de crise dans le couple), tu ne peux pas tenir dans la durée.
Il y a déjà beaucoup d'efforts à tenir, donc c'est ridicule de s'encombrer de difficultés supplémentaires.
Tu ne crois pas?

Et puis tout le monde n'a pas la chance d'être polyvalent au point de se balader sans problème dans chacun des tris primaires...

NB: "La PNL pour les nuls!?" Ca existe? Voilà un livre dont j'avais jamais entendu parler! Faut que j'y remédie très vite! ;)