Page 1 sur 2

2. PFF : problématiques

Posté : 03.02.07
par FK
Les problématiques soulevées par le projet de se trouver une fuckfriend vont etre :
  • quels sont les principaux types de filles ouvertes à un plan de ce style ?
    Ici, il va s'agir de faire un profiling des nanas ouvertes à ce genre de plan
  • comment les repérer
  • comment en faire des fuckfriends : quel angle d'attaque, sur quelles ficelles tirer, etc...
Grosso modo, il va falloir répondre à chacune de ces questions pour pouvoir prétendre avoir une vision claire de la situation et de ce qui est impliqué par ce qu'on veut - après quoi on pourra commencer à bosser / tester.

** Enfin, je dis "on", mais je me contente de poser les bases, je suis pas en situation de chercher une FF en ce qui me concerne.

Posté : 03.02.07
par Valmont
Je ne crois pas qu'il y ait un type de fille spécial pour ça, il faut surtout adapter la méthode.

Pour l'instant j'ai trouvé 2 manières d'y arriver:
1) Sortir avec, se quitter mais continuer à coucher ensemble, parce qu'on sait que ça ne peut pas marcher, mais qu'on s'entends bien et qu'on a du plaisir.
2) Etablir dès le début une forte tension sexuelle en étant clair qu'on ne cherche pas une relation.

Une seule constante dans les fuckfriends, maîtriser au moins un minimum au lit. Peut-être un résultat intéressant pour moi ce soir, à voir si un résultat sera visible ici demain ou après-demain...

Posté : 03.02.07
par FK
Valmont a écrit :Je ne crois pas qu'il y ait un type de fille spécial pour ça, il faut surtout adapter la méthode.
Je pense que certaines nanas, du fait de LEUR conception de l'amour et des relations, sont totalement fermées à l'idée; et qu'à l'inverse, certaines nanas considèrent ça comme totalement normal; est-ce que ça vaux pas mieux de se concentrer sur ces dernières ? A voir.

D'autre part,
Valmont a écrit :Pour l'instant j'ai trouvé 2 manières d'y arriver:
1) Sortir avec, se quitter mais continuer à coucher ensemble, parce qu'on sait que ça ne peut pas marcher, mais qu'on s'entends bien et qu'on a du plaisir.
2) Etablir dès le début une forte tension sexuelle en étant clair qu'on ne cherche pas une relation.
il sera sans doute plus intéressant de s'intéresser à l'option numéro 2, et dans ce cas, à comment optimiser son game dans l'optique de.

Posté : 03.02.07
par Valmont
FrenchKiss a écrit :Je pense que certaines nanas, du fait de LEUR conception de l'amour et des relations, sont totalement fermées à l'idée
Sincèrement, après tout ce que j'ai pu voir, je n'y crois plus trop...
FrenchKiss a écrit :il sera sans doute plus intéressant de s'intéresser à l'option numéro 2, et dans ce cas, à comment optimiser son game dans l'optique de.
Je pense faire un post là-dessus, mais pas forcémment dans le forum fuckfriend. C'est-à-dire sur le problème d'optimiser son game lorsqu'on ne veut pas de relation sérieuse et rester clair là-dessus.

Posté : 03.02.07
par FK
FrenchKiss a écrit:
Je pense que certaines nanas, du fait de LEUR conception de l'amour et des relations, sont totalement fermées à l'idée
Sincèrement, après tout ce que j'ai pu voir, je n'y crois plus trop...
Tant mieux ^^

Posté : 04.02.07
par Johnattan Wolf
En ce qui me concerne, je distingue trois grandes catégories:
1) Celles qui savent qu'elles sont des FF et qui l'assument.
2) Celles qui le savent pas et à qui il faut jouer la comédie romantique.
3) Celles qui le savent et qui ne veulent pas se l'avouer, et à qui il faut jouer la comédie comme le cas N°2.

J'ai déjà essayé:
1) Le cas N°1, en lui disant clairement quel serait le type de notre relation - failed: toutes les filles ne sont pas prêtes à l'assumer, même si elles en ont envie.
2) Le cas N°2, le plus pratique, tant qu'on arrive à prendre sur soi de jouer la relation a moyenne et longue durée - pas essayer encore.
3) Le cas N°3, tester rapîdement, pas mal tant qu'on arrive là aussi a jouer et simuler uen relation.

Bon bref, pas encore trouvé de solutions satisfaisantes...

J.W.

Posté : 07.02.07
par Deepvertigo
Je suis dans le cas 3 et ca me saoule de faire semblant de faire croire que... enfin tu as compris... tu as des idees ?

Posté : 07.02.07
par Phenix
IMO, tout repose sur :
- la Frame, la tienne et la sienne
- ta capacité de persuasion (argumentation + influence)
- ta capacité à affronter victorieusement sa Frame, son argumentation, son protocole anti ASD

quels sont les principaux types de filles ouvertes à un plan de ce style ?
Certaines y sont open naturellement.
Sinon, il suffit de Framer et de structurer le PU et la relation en ce sens.
Les plus difficiles à amener à ce genre de relation sont, ce qui est amusant : les plus immatures et les psychoteuses qui veulent se la jouer au-dessus de ça. IME elles ne le sont pas, mais elles ne valent pas le temps à les convaincre, et se transforment en pompes... à énergie par la suite, pour ne citer que deux des inconvénients. Définitivement : not worth it.
Attention, je ne parle pas des habituelles réaction de principe, mais de celles qui ont vraiment un problème profond, lié à leur identité et à leur vision du monde.

Ici, il va s'agir de faire un profiling des nanas ouvertes à ce genre de plan
Je dirais :
  • HSE, généralement HV
  • Plus forte maturité générale, en particulier vis à vis de leur sexualité
  • Meilleurs coups sauf peut-être émotionnellement ce qui m'amène à :
  • Reconnaissent plus facilement leur Sexual Drive
  • Plus facilement Higher Rating (bonne note) ?
  • Décision d'une phase de leur vie (soit après une relation spécifique, ou un changement - logistique la plupart du temps)
comment les repérer
Tout ce qui témoigne de ce qui est inscrit plus haut... genre :
  • N'ont pas une attitude de party girl immature
  • Plus facilement leader de leur groupe
  • Agréent et abondent sur les Frames anti ASD
  • Plus facilement du recul ou de l'humour, sur le sexe et en général
comment en faire des fuckfriends : quel angle d'attaque, sur quelles ficelles tirer, etc...
  • Framer sur tout ce qui lui autorise à être confortable dans une situation de FF
  • Ne pas faire la moindre promesse, sans pour autant oublier de leur donner un énorme confort, tendresse et affinitaires, beaucoup de contacts physiques prolongés
  • Eviter de les voir pour autre chose, spécialement en Social Circle (au moins pendant 3 mois, au minimum le temps nécessaire qu'elle fabrique bien les Croyances adéquates)
  • Déconner de manière confusionnante sur votre relation
  • Eviter de les voir plus d'une fois par semaine (crucial) mais IME pas moins d'une fois par mois
  • Ne pas prendre au sérieux les Tests (qui viendront) mais à ces occasions les ramener à du Confort/bien-être et à bien blaster ses préoccupations derrière. (oui elle gallinacée quand même, alors elle pas le faire)
  • maintenir l'aspect Friend et la complicité
  • leur en donner pour leur argent (heum) niveau sexe. Leur permettre d'explorer ça à fond et de se lâcher.
Attendre en gros une crise par trimestre, une crise existencielle avec grosse discussion et menace de stop tous les six mois, et si tu tiens plus d'un an tu as maîtrisé le concept.

Phenix
(ressorti de mon journal avec un détail/résumé des blocs routines plutôt que les titres)
E: Mais je veux pas qu'on se voie que pour [le sexe].
M: Tu as raison. On va se promener dans le parc, en se tenant par la main, et on achètera des ballons, et on les laissera s'envoler, si libres... Et ensuite on ira à la plage, et j'écrirai ton prénom dans le sable. T'en fais une tête, je suis trop romantique c'est ça ?
(C) TD
E: :(
M: Et ensuite on aura une maison, avec un labrador et 4 enfants...
E: :?
M: ~Dis ça fait 4 heures qu'on se connait, tu veux pas qu'on voie un peu comment ça se passe ? Si tu me donnes envie de plus, il y aura plus. Maintenant <bla bla, pas mettre de barreaux autour de notre relation> C'est pas ça que tu veux ?
E: Non. Pardon.
M: <bla bla flipper = vivre ET déclencher le pire résultat qu'on veut pas><on commence on voit comment ça se passe><faut 6 mois à 1 an pour tomber amoureux même pour une fille le reste c'est insécurité ré expliquée et truc pour s'en passer sur la redirection d'énergie émotionnelle d'une relation sur l'autre si ça marche pas><si c'est ce qu'elle veut de moi, mode d'emploi explicatif><si ça doit devenir sérieux ça le deviendra elle a toutes les qualités pour me donner envie de rester, juste à bosser pour m'en donner envie, en attendant elle allait pouvoire vivre quelque chose dont elle ne regretterait pas une seconde comme jusqu'ici pas vrai ?>*elle opine*<repatterne récapitulatif séquence émotionnelle tension désir violent parce que elle et moi voilà ce qu'on ressent>*avec kino re progressif*
E: *écoute religieusement*
M: ~Alors là écoute, nous allons aller chez moi, et je vais te faire l'amour... torridement... comme personne ne te l'a jamais fait. Et tu vas aimer ça comme jamais tu n'as aimé ça. Et tu vas te lâcher comme jamais tu ne t'es lâchée. Et toute l'attraction et la tendresse qu'il y a entre nous vont te faire te sentir mieux que dans aucune relation rigide que tu aies jamais vécu. Je ne veux pas de promesse, juste que nous vivions ce qu'il y a entre nous sans rien regretter... *en EC lockant* tu sais que je ne me barrerai pas demain matin... enfi sauf si vraiment t'es un mauvais coup.
E: Je vais te montrer que nan. *me KC mais alors chaudement on va dire*
M: De toute façon je me barrerai pas, vu que c'est chez moi qu'on va...
Bon vu que c'est un extrait il manque pas mal de ce que j'avais déroulé autour, m'enfin ça donne déjà des bases d'argumentaires plus que solides et multiplement field testées avec succès.

Posté : 08.02.07
par FK
Phenix a écrit : Ici, il va s'agir de faire un profiling des nanas ouvertes à ce genre de plan
Je dirais :
  • HSE, généralement HV
  • Plus forte maturité générale, en particulier vis à vis de leur sexualité
  • Meilleurs coups sauf peut-être émotionnellement ce qui m'amène à :
  • Reconnaissent plus facilement leur Sexual Drive
  • Plus facilement Higher Rating (bonne note) ?
  • Décision d'une phase de leur vie (soit après une relation spécifique, ou un changement - logistique la plupart du temps)
Qu'est ce que tu entends par Higher Rating ? de la bonnasse ? Si c'est ça, ça semble assez cohérent avec ce que j'ai pu voir.
comment les repérer
Tout ce qui témoigne de ce qui est inscrit plus haut... genre :
  • N'ont pas une attitude de party girl immature
  • Plus facilement leader de leur groupe
  • Agréent et abondent sur les Frames anti ASD
  • Plus facilement du recul ou de l'humour, sur le sexe et en général
Là par contre, je suis moins sûr : beaucoup de potes ont eu pour FF des nanas bossant en boite, des bombasses, mais définitivement party girls (pas fofolles, plutot du style princesse de la night). Tout ça est définitivement ouvert au plan cul récurrent, ça fait partie de son système.
comment en faire des fuckfriends : quel angle d'attaque, sur quelles ficelles tirer, etc...
  • Framer sur tout ce qui lui autorise à être confortable dans une situation de FF
  • Ne pas faire la moindre promesse, sans pour autant oublier de leur donner un énorme confort, tendresse et affinitaires, beaucoup de contacts physiques prolongés
  • Eviter de les voir pour autre chose, spécialement en Social Circle (au moins pendant 3 mois, au minimum le temps nécessaire qu'elle fabrique bien les Croyances adéquates)
  • Déconner de manière confusionnante sur votre relation
  • Eviter de les voir plus d'une fois par semaine (crucial) mais IME pas moins d'une fois par mois
  • Ne pas prendre au sérieux les Tests (qui viendront) mais à ces occasions les ramener à du Confort/bien-être et à bien blaster ses préoccupations derrière. (oui elle gallinacée quand même, alors elle pas le faire)
  • maintenir l'aspect Friend et la complicité
  • leur en donner pour leur argent (heum) niveau sexe. Leur permettre d'explorer ça à fond et de se lâcher.
Attendre en gros une crise par trimestre, une crise existencielle avec grosse discussion et menace de stop tous les six mois, et si tu tiens plus d'un an tu as maîtrisé le concept.
En bleu : ça rejoint pas mal ce que j'avais posté
On tient de bonnes pistes, là, ça va surement permettre de débloquer de nouvelles évidences : thanks for sharing .


Ce qu'il faudrait maintenant, c'est établir une liste de critères permettant de valider / éliminer la candidate potentielle en fonction de son caractère et de son fonctionnement. De cette manière, on perdrait plus trop de temps à essayer de la déceler, on saurait à quoi s'en tenir plus vite.

J'essaie de faire une synthèse de ce qu'avance Phenix et d'en tirer quelques évidence, le but ici c'est d'avoir des trucs directement exploitables à l'arrivée - pas des méthodes miracles, mais au moins une feuille de route bien balisée.

Posté : 08.02.07
par Axe
Je suis d’accord avec toi Phenix mais je tiens à nuancer ces idées :
Ici, il va s'agir de faire un profiling des nanas ouvertes à ce genre de plan
Je dirais :

• HSE, généralement HV

comment les repérer
Tout ce qui témoigne de ce qui est inscrit plus haut... genre :

• N'ont pas une attitude de party girl immature
• Plus facilement leader de leur groupe
D’après mon expérience, même si elle n’est pas monumentale, j’ai déjà eu l’inverse de ces nanas… des LSE, attitude de party girl immature et pas leader de leur groupe…

Je me suis dis que le fait que je sois son coup occasionnel l’a DHV justement face à son groupe dans lequel elle n’était pas leader tu vois.