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Les IOI décrits

Posté : 03.05.07
par Outlaw
ma 1ère grande stupeur quand j'ai connu FTS est : les IOIs.

En effet, les IOIs décrit tel FTS et autres américanismes sont : "tu fais quoi dans la vie ? tu t'appel comment ? tu as quel age?..." et autre kinos et EC.

Mais ce sont les 1ers qui m'interesse. Les questions personnelles.


En effet, j'ai ramement eut de tel IOIs et pour tout vous dire les IOIs que j'ai toujours eu était bien plus discrets. Pourtant ça m'a pas empeché de les closer mais je dois avouer que j'ai une certaine frustation à ne pas les avoir comme tout le monde.
Quand on lit un FR, il sont reconnaissable par des +1 qui sont souvent associé à des IOIs verbaux.

Les miens sont quand à moi, ou plutot télégraphier dans la manière de faire ou dire quelque chose lorsque je game cette personne. Ce qu'elle exprime. Toute les infos qu'elle envoie non verbalement.
C'est fin, très fin, limite invisible pour un débutant et je dois avouer aussi que j'ai dus en louper beaucoup aussi.

Est-ce un manque d'intérêt de la cible ? Un game inconscitent ? Je les vois/entends toujours pas ? ( à ce propos "d'entendre" CoolPUA ou un autre pourrait-il nous expliquer un peu pourquoi notre inconscienne ne nous laisse pas "entendre" certaines choses qu'on entend pourtant 10mille fois)
Comment être sur que ce sont bien des IOIs et pas une alllumeuse de plus ? (maintenant qu'elles connsaissent FTS, elles peuvent encore plus jouer avec les ficelles)

Posté : 03.05.07
par alpha-bete
Je sais que les aides persos ne sont pas autorisés outlaw.(ça ne tardera pas a etre locker)
(maintenant qu'elles connsaissent FTS, elles peuvent encore plus jouer avec les ficelles)
si elle connait FTS c'est sont probleme, mais ton game doit etre le plus naturel possible comme me la rappeler leto une fois. (donc toi FTS tu connais pas :wink:, même si tu connais.)

Posté : 03.05.07
par Mistercat
Et puis il faut faire attention, des fois on interprete des trucs qui sont pas des IOI comme étant des IOI... Ca fout la pagaille ça.

Par ailleurs, comme le dit alpha-bete, peu importe, ton game doit être clean et faut pas qu'elle ait l'impression que t'es entrein de réciter un truc.

Posté : 04.05.07
par CoolPua
Nous avons ce qui s'appelle des filtres perceptifs : parmi les milliers de stimulis possibles de l'environnement à un moment donné, notre attention ne se focalise que sur une toute petite quantité d'entres eux.

Différentes méthodes que j'enseigne, comme la rééducation sensorielle de Vittoz par ex, permettent d'apprivoiser et d'affiner ses sens, pour mieux diriger son attention et optimiser son décodage des "signaux faibles".

Posté : 04.05.07
par Sébastien Night
Outlaw a écrit :(maintenant qu'elles connsaissent FTS, elles peuvent encore plus jouer avec les ficelles)
"Les femmes" ne connaissent pas la communauté de séduction. Et parmi les rares geekettes qui seraient tombées dessus sur Internet, bien peu me semblent susceptibles de lire, adapter et appliquer les techniques pour "jouer avec les ficelles".
Mistercat a écrit :Et puis il faut faire attention, des fois on interprete des trucs qui sont pas des IOI comme étant des IOI... Ca fout la pagaille ça.
Ca ne fout pas la pagaille.
Tout est un IOI.

Si la fille croise les bras et te laisse parler sans rien dire, c'est un IOI passif. Parce qu'elle pouvait dire "Casse-toi", ou s'en aller.

SBN

Posté : 04.05.07
par Varga
Les IOI sont un peu le GPS de la sarge.. :D Si tu sais bien reconnaître certains signes qui trahissent son intérêt ou à défaut, voire quand elle se referme, ça peut pas mal guider ton game.
Moi, ça me sert aussi souvent à déterminer quand je dois closer... Sur FTS, il y a beaucoup d'articles qui traitent du sujet, fais une recherche!

C'est aussi important de s'apperçevoir que parfois il n'y en a aucun! Il suffit d'observer certains boulets de service se casser les dents sur des HB... elles regardent ailleurs, font des petits faux sourires, essaient d'accrocher quelqu'un d'autre du regard.

Posté : 04.05.07
par ellimac_zero
Reconnaitre les IOIs:
- Elle reprend la converstation quand tu arrette de parler.
- Elle rigole
- Elle te touche
- Elle te regarde et sourie assez regulierement
- Elle de recoiffe les cheveux (pour voir si tu regarde)
- Elle se tiens regulierement pas tres loin de toi, meme quand tu change de place (et ce, sans forcement te regarder)
- Elle fait un effort sur la facon dont elle s'habille depuis qu'elle vous a en ligne de mire.
- Quand tu passe a coté d'elle, elle te regarde
- Elle te demande l'heure/du feu ou elle te lance une conversation.
- Quand tu parle dans son groupe, elle t'est particulierement communicative (pour voir si elle obtiens ton attention).
- Elle te demande ton nom
- Elle te demande ton age (joue avec elle ! ;) )
- Elle te fait des compliment
- Elle est joueuse et te lance des challenges
- Elle te tappe le bras en rigolant (ou les touchers du genre)
- quand elle te parle (en vous promenant ou discutant a un bar), qu'elle te lance une vanne et que tu tourne les talons brusquement (freeze-out), elle reviens immediatement en t'accrochant par le bras
- Elle te donne un petit surnom
- Elle joue avec ses cheveux quand elle te parle
- Quand elle est assise a coté de toi, ses genoux touchent les tiens
- Elle te touche régulierement
- Elle te demande si tu a une petite amie
- Elle enonce ta petite amie (dans des situation par exemple) sans savoir si tu en a une ou pas.
- Elle tiens son jeu de regard pendant qu'elle te parle (et ce, pendant assez longtemps)
- Elle "oublie" d'ennoncer son petit ami
- Si tu aime bien qqchose, elle te dira qu'elle aime aussi (elle trouve des points d'interets pour attirer ton attention)
- Quand elle dit ou fait qqchose, elle regarde tes réactions (pour voir si tu t'interesse a elle)
- Elle te regarde du coin de l'oeuil (si qqun s'en apercoit, elle pourra toujours nier)
- Elle te présente a ses amis
- Elle t'appelle "Le bourreau des coeurs" ;)
- Quand elle est en train de s'en aller, elle reviens pour te dire qu'elle s'en va (en esperant que tu va lui demander son numero)
- Quand tu t'en va, elle viens te demander ou est ce que tu va et si elle peut te revoir une prochaine fois (elle attend que tu l'invite)
- Elle t'apelle au telephone
- Elle invente des raisons pour etre a coté de toi, interagir avec toi ou créer de l'isolation.
-etc... (maintenant que tu connait le principe, tu va pouvoir mieux les reconnaitre)

Les IOI les plus importants sont:
- Elle rigole quand elle est avec toi
- Elle reprend la conversation quand tu arrette de parler
- Elle te touche
- Elle essaie de créer de la communication avec toi et de t'isoler.

Les IOIs passifs:
- Sa copine s'en va, mais elle, elle reste avec toi.
- Sa copine va sur le dance floor, mais elle, elle reste avec toi.
- Si tu va aux toilettes, elle t'attend.
- Si tu t'approche trop pres d'elle, elle ne te repousse pas (voir tests de compliance)
- Elle ne résiste pas aux tests de compliance (tests de compliance = regarder si elle se laisse faire. Etre tres proche d'elle est un test de compliance: si elle ne vous repousses pas c'est qu'elle est interessée.
Toucher ses cheveux est un test de compliance.
Lui chuchotter un truc a l'oreille en la prenant par la taille est un test de compliance, etc...
).


Attentions aux fakes:
Souvent une fille vous lance des IOI pour savoir si elle peut facilement vous avoir dans votre poche.
Si c'est le cas, elle se desinteressera des vous des le depart.
Donc, ne pas réagir avant les 3 ou 4 premiers IOI.

IOD:
- Elle evite vos regards
- Elle pretend ne pas t'avoir entendu quand tu a dit qqchose.
- Elle ne contribue pas a la conversation
- Elle deviens facilement impatiente
- Elle marche ou regarde vers l'exterieur
- Elle te tourne le dos ou parle a qqun d'autre
- Elle n'est pas répondante ou cooperative.
- Elle dit "non" a tes rdvs
- Elle ne viens pas/annule au dernier moment les rdv que VOUS avez fixées... ou viens tres en retard (flake)

Comment créer de l'attirence et recevoir des IOI:
Quand tu est dans son groupe, tu ne lui parle pas, tu atteint le social hook point. Et ensuite tu dhv, storytelling, gimmicks, etc.. tu lui envoie quelques IOD ou des negs (casses gentiles. 1-2 ou 3 suivant si la fille se la pete ou pas) quand elle essaie de se DHV. Tu essaie de monter ta valeur dans le groupe, sans te la peter.
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Sa valeur (pour elle) va baisser et la tienne monter. Elle va t'envoyer des IOI pour attirer ton attention et que tu t'interesse a elle (et que sa valeur monte).


Le shema de la confiance en soi (dans sa tete a elle) :
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A1, tu abordele groupe, a ce moment la, ta valeur commence a monter.
A2-1: DHV pour le groupe + negs envers elle
A2-2: elle t'enverra des IOI.(voir le shema emettre ou recevoir des IOI).
A3: Tu la valide sur une valeur mentale ("J'aime ta perseverance", "J'aime bien ton esprit fun", etc...)
A partir de la, vous pourrez avoir une relation en vous respectant mutuellement.

Recevoir et emettre des IOI:
Image

Lexique:
- IOI indices d'interet
- IOD: indice de desinteret
- DHV: montrer de la valeur
- Negs: casses (gentilles)

PS: les images sont tirées de la mystery method. Le bouquin est en vente ici: http://www.themysterymethod.com/vah.html?kbid=2722

Posté : 04.05.07
par sam807
Voila un beau cours présenter par professeur ellimac_zero, :mrgreen:

Pour les aspirants : Trop de théorie tue la pratique, ne l'oublier pas, aller sur le field avant d'apprendre son cours par coeur et faire une indigestion devant la première fille venue.

Posté : 04.05.07
par Quetzalcoatl
Ellimac, y'a pas à dire ton cours d'IOI et IOD est une super piqûre de rappel, j'en avais oublié certains bien utiles donc merci à toi. Je suis même d'avis de le rajouter dans le best of d'FTS
ou dans le FTS 101. Tu as oublié "elle t'ajoute sans te le demander dans ses contacts msn alors que tu lui as parlé une fois ou deux"

PS: Euh est-ce que c'est très légal des scans entiers de la MM,comme ça, sur le forum? :mrgreen:
PPS: Si les gens commandent via ton lien je suis pas sur qu'ils commandent en aidant FTS par contre via celle-ci oui http://www.frenchtouchseduction.com/remercier-fts/ :P

Posté : 05.05.07
par Draekhen
quelques IOI en plus (field testés mais pas toujours profités :roll: )

si la fille est debout et en face de toi et que ces pieds forment un angle ouvert (45 ° ou un peu plus) c'est un IOI

si elle te regarde et que son regard se ballade sur ton visage et s'attarde notamment assez souvent tes lèvres c'est un IOI

si elle est assise et qu'elle met ses mains jointes entre ses cuisses ("penetration inconsciente") c'est un IOI

attention comme tous les IOI basés sur le langage corporel, il faut faire attention au contexte (si je prends la même si dessus alors que la fille est ouvertement nerveuse hé ben c'est plus un IOI, c'est une protection inconsciente des parties génitales ....)

donc pour les IOI comme pour le reste, tout est une question de congruence et de calibration
et puis je repepette mais des IOI basés sur notamment le BL (en fait surtout ces IOI basés sur le BL) (ou IOI inconscients) n'indiquent pas necessairement dans l'immediat un interet "sensuel voir sexuel" mais peuvent indiquer dans un premier temps au moins un interet "social"

en gros c'est pas parceque il y'a eu IOI que la fille veut absolument coucher avec vous, elle signale peut être qu'elle vous trouve intéressant socialement (mais c'est deja un bon point, y'a plus qu'a poursuivre le travail pour le #close )

Voilà je me permets ce rappelle qui pourrait etre utile pour certains trop fixés sur la recherche d'IOI et qui s'ils en reçoivent 3+ croient que c'est gagné (a fortiori ne pas en recevoir ou ne pas en recevoir de nets ne veut pas dire que c'est perdu, c'est pas très bien parti mais c'est pas perdu