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[D] Radiographie du Tigre : vos réactions/analyses
Posté : 18.08.07
par tiger
Je vous invite à poster ici vos commentaires. Je pourrai répondre plus aisément à tout le monde. Les précédentes analyses des players sur mon Field Report seront toutes reprises ici.
Méandre
Je résume les actions:
1. PUA à l'affut dans un environnement qu'il connait qu'il a choisi pour sa fréquentation à cette heure précise il part ainsi avec une probabilité importante de trouver des cibles intéressantes.
2. Cible repérée, analyse du contexte, récolte d'information, pas d'EC.
3. Approche par l'arrière, il faut la rejoindre.
1. PUA à l'affut dans un environnement qu'il connait qu'il a choisi pour sa fréquentation à cette heure précise il part ainsi avec une probabilité importante de trouver des cibles intéressantes.
Oui.
2. Cible repérée, analyse du contexte, récolte d'information, pas d'EC.
Oui. Mais attention tout ceci se joue en quelques secondes et n'inhibe absolument pas mon envie d'aller aborder cette femme. Il y a une différence sensible entre l'analyse tirée de l'observation et la réflexion pure. Si vous interprétez mal mes propos, et que vous cherchez trop d'informations avant le pickup vous allez vous "refroidir" et ne pas oser l'aborder.
3. Approche par l'arrière, il faut la rejoindre
L'approche par l'arrière me permet jusqu'au dernier moment l'observation de son BL.
Posté : 19.08.07
par tiger
Méandre.
arrivé à sa hauteur alors qu'elle est toujours en train de marcher, je lui donne une légère tape sur l'épaule droite , et en la dépassant légèrement je tourne mon corps à quasiment 3/4 sur elle. Au moment où j'ai initié le tout premier contact physique je commence à lancer la conversation
Tu entre dans sa sphère par 3 sens: tactile, auditif, visuel (dans cet ordre). En étant le moins intrusif possible (légère tape, pour la voix, je suppose que tu as choisi un ton doux et agréable même si tu ne le précise pas, et enfin ta position: côtes-a-côtes et ouvert de 3/4)
Tu as tout compris. Excepté un détail d'importance :
Si tu te mets à côté d'elle dès le départ, tu ne la stoppes que trop peu souvent. Non en réalité je suis face à elle et c'est précisément pour atténuer le côté inquiétant de cette communication frontale, que mon corps n'est tourné qu'à 3/4 vers elle. J'en explique les raison sur mon FR.
A tous: retenez bien la notion de "body rocking" ou "corps mobile". Avoir un bon Body language (langage corporel) signifie aussi occuper intelligement l'espace autour de vous. Compris ?
Posté : 19.08.07
par Aurel
Juste une question : pourquoi as-tu choisi le vouvoiement ?
J'hésite entre deux explications : soit pour t'adapter au style bourgeois qu'elle dégage soit parce que cela est congruent avec ta personnalité, ton charisme, bref ce que tu dégages toi.
Peut-être y a-t-il des deux. D'où une question subsidiaire : est-ce un profil de cible qui t'es familier, qui te correspond ?
Merci pour ton travail pédagogique et bravo pour ton impressionnante répartie.
J'admire ton style : tu ne te démondes jamais, tout en restant toujours élégant et maître de la situation. Là où chez beaucoup persistance rime avec lourdeur, manque de finesse, needy attitude, voire beauferie. Chapeau bas.
Posté : 19.08.07
par Nillen
tiger a écrit :Méandre.
arrivé à sa hauteur alors qu'elle est toujours en train de marcher, je lui donne une légère tape sur l'épaule droite , et en la dépassant légèrement je tourne mon corps à quasiment 3/4 sur elle. Au moment où j'ai initié le tout premier contact physique je commence à lancer la conversation
Tu entre dans sa sphère par 3 sens: tactile, auditif, visuel (dans cet ordre). En étant le moins intrusif possible (légère tape, pour la voix, je suppose que tu as choisi un ton doux et agréable même si tu ne le précise pas, et enfin ta position: côtes-a-côtes et ouvert de 3/4)
Tu as tout compris. Excepté un détail d'importance :
Si tu te mets à côté d'elle dès le départ, tu ne la stoppes que trop peu souvent. Non en réalité je suis face à elle et c'est précisément pour atténuer le côté inquiétant de cette communication frontale, que mon corps n'est tourné qu'à 3/4 vers elle. J'en explique les raison sur mon FR.
A tous: retenez bien la notion de "body rocking" ou "corps mobile". Avoir un bon Body language (langage corporel) signifie aussi occuper intelligement l'espace autour de vous. Compris ?
Ca doit demander un sacrée feeling pour qu'elle ne se sente pas agressé. Y'a kino d'entré de jeu quand meme. Mais je suis d'accord pour l'approche frontal. C'est plus couillu et c'est mieux que de la rattraper car l'approche par derrière fait un peu pot de colle (même si dans un contextes plus intime c'est mieux par derrière

).
Posté : 20.08.07
par City hunter
Nillen a écrit :
Ca doit demander un sacrée feeling pour qu'elle ne se sente pas agressé. Y'a kino d'entré de jeu quand meme. Mais je suis d'accord pour l'approche frontal. C'est plus couillu et c'est mieux que de la rattraper car l'approche par derrière fait un peu pot de colle (même si dans un contextes plus intime c'est mieux par derrière

).
Salut Nillen,
Tu as mal compris: Tiger préconise une approche par derrière justement pour éviter une intrusion trop directe qui pourrait être assimilée à agression.
Fais l'expérience de demander ton chemin à n'importe qui dans la rue, tu verras les gens sont sur leurs gardes, voir accélèrent le pas pour t'éviter.
En approchant par derrière, elle se dit que c'est peut-être une connaissance, car généralement, dans la rue, tu ne touche pas une personne que tu veux aborder. Enfin, le kino marque une importance: quand tu dois arreter quelqu'un parce qu'elle a oublié une affaire à elle dans le bar où tu étais, ou encore parce qu'elle a fait tombé quelque chose, ce sera plus efficace de la toucher pour l'arreter, plutôt que de crier "hé! mademoiselle!". Si il y a plein de filles autour, elle va penser que c'est pas pour elle, de plus, le fait de crier attire tous les regards, ça manque de discretion et ce n'est pas bien, car, sitôt qu'elle aura ses affaires, elle fuiera dans 98% des cas...
Posté : 20.08.07
par tiger
Aurel :
Juste une question : pourquoi as-tu choisi le vouvoiement ?
Le vouvoiement est complètement volontaire comme tu t'en doutes.
soit pour t'adapter au style bourgeois qu'elle dégage
C'est en effet la première raison de mon vouvoiement. Mais il y en a aussi une autre : je vouvoie de manière générale soit :
- les femmes de plus de 30 ans (elles sont plus sensibles au vouvoiement)
soit
- les femmes chics/excellement vêtues qui aiment le vouvoiement en premier abord et qui leur donnent l'impression que l'on a prêté attention à leur tenue.
Et tu auras relevé que je passe au tutoiement après une certaine étape de notre discours ? Comme le fait remarquer Styder, c'est une manière indirecte de la faire baisser de son piédestal. Le "tu" est alors un signe d'égalité et de "barrière brisé".
question subsidiaire : est-ce un profil de cible qui t'es familier, qui te correspond ?
Vouiiii ! C'est mon pêché mignon !
Connais-tu le plaisir pervers de se réveiller dans un duplex dépassant les 150 m2 avec des tableaux somptueux (j'aime l'art) accrochés un peu partout, et un réfrégirateur comportant des millésimes de toutes sortes qui vous donnent envie de prolonger indéfiniment le petit déjeuner ?
Ahhhh....j'en ai eu de belles histoires : tu veux que je t'en racontes une ?
Spécialement pour toi Aurel, je livrerai une petite anecdote croustillante sur mon journal : "Narcisse toi-même !" dans la rubrique "reports".
PS : Continuons à débattre intelligemment ensemble. Par exemple Nillen a le droit de critiquer un ou plusieurs détails de ma méthode.Seul une phrase venant de lui (ne portant pas sur mon FR) m'a déplu.Mais nous nous sommes expliqués par MP, et je prends sa critique comme un honneur.
Posté : 21.08.07
par Aurel
Le banlieusard ancien élève de grands lycées parisiens que je suis comprend mieux que tu ne pouvais le soupçonner les petits extras préférés du Tigre ;) Je retiens ton explication sur le vouvoiement/tutoiement, choix qui me turlupinait l'esprit depuis un bout de temps. Et je suis honoré de t'inspirer une petite histoire féline - à quand les autographes et dédicaces ?

Posté : 22.08.07
par tiger
Question de
Méandre :
As-tu laissé un petit temps dramatique après :
il faut que je vous dise quelque chose d'urgent
C'est d'autant plus fort que tu parles d'urgence et que tu prends ton temps et qu'en fait ce que tu dis n'es pas urgent du tout!!
Tout à fait. Ce petit temps dramatique ou solennel est là pour créer d'emblée de la tension. Par contre quand j'ai envie de croquer une gazelle c'est toujours urgent !!
Étais-tu serieux quand tu faisais ces jugements afin qu'elle-même y attache de l'importance et qu'elle "achète" la frame? ou bien l'as tu dis avec un grand sourire genre le dragueur qui se fout un peu de sa gueule?
Les premiers temps, je parais très sérieux et sûr de moi. Le "je me fous un peu de sa gueule" arrivera un peu plus tard...
Posté : 04.09.07
par Marvin_rouge
je me pose une question sur le genre de nana que tu as abordé:
tu l'as open en lui faisant une remarque comme quoi elle avait fait une faute de goût, vu comment tu l'as décrite c'est une fille qui a l'air de suivre la mode, qui i vient d'un milieu aisé etc.
ne risque-t-elle pas de se foutre de ta remarque si ta tenue trahit un manque de goût, une appartenance à un milieu modeste ou les 2 à la fois ?
Posté : 04.09.07
par tiger
vu comment tu l'as décrite c'est une fille qui a l'air de suivre la mode, qui i vient d'un milieu aisé etc.
Tu ne t'es pas trompé.
ne risque-t-elle pas de se foutre de ta remarque si ta tenue trahit un manque de goût, une appartenance à un milieu modeste ou les 2 à la fois ?
Bizarrement non et je vais te dire pourquoi :
- Ma frame est tellement forte que je ne lui laisse que trop peu la possibilité de m'attaquer sur ma tenue. Elle est plus sur la défensive.
- C'est moi qui vais l'aborder donc je profite de cette avantage pour la maintenir dans la surprise et un rôle plutôt passif; elle n'est donc pas dans l'état d'esprit de me negger contrairement à moi.
- Une femme est de manière générale un peu moins sensible à l'esthétique chez un homme. En exagérant (à peine) j'ai déja closé plusieurs fois vêtu comme un clown (joggin + tee-shirt pourri ) avec un succès que tu ne peux pas oser imaginer. C'est en réalité nous les hommes qui sommes bcp plus attentifs à la beauté et la tenue d'une femme. L'intelligence, le caractère et le mode vie sont en général des facteurs de séduction qui interviennent après le plan esthétique. Chez une femme c'est quasiment le contraire et c'est pourquoi si tu as une excellente frame tu peux closer dans quasiment n'importe quelle condition vestimentaire, elle sera surtout réceptive au sentiment de force/sécurité/humour/confiance que tu dégageras et pas à savoir si tu es coquet avec ton pli de chemise ect...
Bien à toi +